Eurofighter Vs. F-22 y F-35 (archivo)

[Meteorswarm]

Buena noticia un casco unico para todo y desarrollado casi en todas sus facetas.

Os presento el nuevo piloto de las fuerzas aereas y comandante de las divisiones avanzadas en investigacion a Pluton y Urano,aun no sabemos si es femina o masculino,yo le llamo "Lorena y otros Alejandro".



http://www.youtube.com/watch?v=AWZxvE5g ... re=related

De un sueño a la realidad.

Ellos nos abriran el camino en el espacio,en la cirugia,etc.

Terminator y Bladerunner han nacido.

Saludos

[dacer]

una foto del EFA cargadito en una exhibicion:
http://livefist.blogspot.com/2010/07/ph ... eapon.html

Sl2

[Mauricio]

El ministro de la defensa de Italia a confirmado en Farnborough que Italia no va a comprar los 25 aviones del Tranche 3B. La adquisición total de Tiffies pasa de 121 a 96.

[Yorktown]

Por lo que leo el Ministro de Defensa italiano ha metido la tijera bien metida entre esto y las FREMM. Y lo que venga.

Ya sabeis lo que toca aquí...tijeretazo no, poda.

Saludos

PD:A edoardo le habeis dado el día...

[dacer]

tambien he leido un articulo al respecto, hablando de EFAs y FREMM (que pasaban de 10 a 6 -creo- aunque decian que el resto pretendian venderlas).

En ambos casos, tendran que negociarlo con el resto de socios y fabricantes. Lo que parece claro es que hay bastantes noticias que aun no conocemos.

Mientras, el EFA cargadito:
http://chhindits.blogspot.com/2010/07/e ... ll-at.html

Sl2

[dacer]

El ministro de la defensa de Italia a confirmado en Farnborough que Italia no va a comprar los 25 aviones del Tranche 3B. La adquisición total de Tiffies pasa de 121 a 96.

http://www.defensenews.com/story.php?i= ... =AIR&s=TOP

Italy Confirms Cutback in Eurofighter Order
By TOM KINGTON
Published: 20 Jul 2010 17:44
FARNBOROUGH, England - During a lightning visit to the Farnborough Air Show on July 20, Italy's defense minister confirmed that Italy would cut its planned purchase of Eurofighters by 25 aircraft.

Ignazio La Russa said that by purchasing 96 aircraft instead of the originally planned 121, Italy would save 2 billion euros ($2.6 billion), part of a national debt reduction plan that Italy is pushing through to shore up its finances and reassure financial markets.

The 25 aircraft form the final Tranche 3B of the planned aircraft order for which the Eurofighter partners have yet to sign.

La Russa also confirmed that instead of buying 10 FREMM frigates as planned, Italy will initially buy six and seek to export the others. Brazil is currently seen as a possible customer.

Italian chief of staff Gen. Vincenzo Camporini, who joined La Russa at the air show, said a more pressing problem for the Italian armed forces was ongoing cuts to maintenance and operations funding, which observers say have hurt training and readiness.

"This is the toughest problem I have and I intend to rationalize the system so that all the duplications are eliminated," Camporini said. "Each service is currently responsible for its own maintenance and I would like to have services which use the same helicopter, for instance, to combine efforts."

[dacer]

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... ks-to.html

FARNBOROUGH: Eurofighter gets AESA radar deal, but Italy looks to F-35
By Craig Hoyle


Eurofighter has received approval to add an active electronically scanned array (AESA) radar to its Typhoon combat aircraft, but has been hit by an Italian decision to renege on a commitment to Tranche 3B production of the type, in favour of Lockheed Martin's F-35 Joint Strike Fighter.
The four-nation industrial consortium says full-scale development work has already started on the AESA enhancement by Euroradar partners Selex Galileo, EADS Defence Electronics and Indra.
"This is an important step, and will ensure that Typhoon continues to lead the way as the world's best new-generation multirole combat aircraft," says Eurofighter chief executive Enzo Casolini.

© Eurofighter

The enhancement is intended to deliver an in-service capability for partner nations Germany, Italy, Spain and the UK from 2015, with the AESA modification to also be made available as a retrofit for earlier production aircraft, and also have "significant growth potential".
Dubbed E-Captor, the AESA sensor will retain much of the "back-end" from the Typhoon's current mechanically scanned array radar, but deliver increases in detection and tracking range, and improved capability when using air-to-surface weapons, Eurofighter says. The new array will be mounted on a repositioner to widen its field of view.
Separately, defence minister Ignazio La Russa announced at the show that Italy plans to axe its planned Tranche 3B purchase of a final 25 Eurofighters, in a move intended to save €2 billion ($2.5 billion). Its decision will reduced its air force's total fleet of the type to 96 aircraft.
The Italian defence ministry has also confirmed its intention to proceed with plans to acquire the F-35, although La Russa declines to comment on the size of Rome's planned purchase. "We are very cautious about the number of aircraft to be acquired", he says.
The ministry has previously identified a requirement for 131 of the aircraft, in both the F-35A conventional take-off and landing and F-35B short-take off vertical landing variants.
The Eurofighter partners delivered an initial Tranche 3B proposal in June, and had wanted to reach contract signature by late 2011. Germany has also expressed doubts over its ability to take its last production batch of aircraft, but Air Chief Marshal Sir Stephen Dalton, the UK Royal Air Force's chief of the air staff, describes Tranche 3B as still being of great importance to the service, due to its planned addition of capabilities including the MBDA Storm Shadow cruise missile.
The UK has already funded an independent technology demonstrator programme worth £20 million ($30 million) to flight test an AESA array with one of its Typhoons. Selex has previously said that the milestone should occur during 2013, but industry sources at the show suggest that it could be poised to happen imminently.

FARNBOROUGH: Eurofighter consigue tratar AESA radar, pero Italia se ve a F-35
Por Craig Hoyle


Eurofighter ha recibido la aprobación para agregar una matriz activa de lectura óptica (AESA) radar para sus aviones de combate Typhoon, pero se ha visto afectada por una decisión italiana de incumplir el compromiso de Tramo 3B producción del tipo, a favor de F de Lockheed Martin-35 Conjunto Fighter Strike.
El consorcio de cuatro naciones industriales dice que el trabajo de desarrollo a gran escala ya se ha iniciado en la mejora de los asociados AESA Euroradar Selex Galileo, EADS Defence Electronics e Indra.
"Este es un paso importante, y se asegurará de que el tifón continúa liderando el camino como los mejores del mundo los aviones de combate polivalente de nueva generación", dice el presidente ejecutivo de Eurofighter Enzo Casolini.

© Eurofighter

La mejora se destina a ofrecer una capacidad de puesta en servicio de las naciones asociadas Alemania, Italia, España y el Reino Unido a partir de 2015, con la modificación a la AESA también estar disponibles según una adaptación posterior para la producción de aviones anteriores, y también tienen "potencial de crecimiento significativo" .
Doblada E-Captor, el sensor de AESA se conservan gran parte de los "back-end" de los actuales del tifón arsenal radar mecánica escaneada, pero permitan incrementar la detección y el seguimiento de gama, y mejor capacidad en el uso de armas aire-superficie, Eurofighter, dice . La nueva matriz será montado en un repositioner para ampliar su campo de visión.
Por otra parte, el ministro de Defensa, Ignazio La Russa anunció en la feria que Italia tiene previsto hacha de su planeada compra de 3B tramo final de un 25 Eurofighter, en una medida que busca ahorrar € 2 mil millones ($ 2,500,000,000). Su decisión se reducirá la flota total de su fuerza aérea, del tipo a 96 aviones.
El Ministerio de Defensa italiano también ha confirmado su intención de proceder con los planes para adquirir el F-35, aunque se niega a La Russa comentario sobre el tamaño de la compra prevista de Roma. "Estamos muy cautelosos en cuanto al número de aviones que se deben adquirir", dice.
El ministerio ha identificado previamente el requisito de 131 de las aeronaves, tanto en el F-35A convencionales de despegue y aterrizaje y F-35B a corto despegue vertical variantes aterrizaje.
Los socios de Eurofighter entregado un primer tramo 3B propuesta en junio, y quería llegar a la firma del contrato a finales de 2011. Alemania también ha expresado dudas sobre su capacidad para asumir su lote de fabricación última de las aeronaves, pero Aérea Mariscal en Jefe Sir Stephen Dalton, jefe del Reino Unido Royal Air Force del personal del aire, describe 3B tramo que aún siendo de gran importancia para el servicio, debido Además de su prevista de capacidades, incluyendo el misil de crucero Storm MBDA Sombra.
El Reino Unido ya ha financiado un programa de demostración de tecnologías independientes por valor de £ 20 millones ($ 30,000,000) para probar una serie de vuelos AESA con uno de sus tifones. Selex ha dicho previamente que el hito debe ser realizada durante 2013, pero fuentes de la industria en la feria a pensar que podría estar encaminado a ocurrir de forma inminente.

[fjm]

Los italianos al igual que todos tienen unos problemas presupestarios tremendos por culpa de la crisis, además de la intención de recortar el pedido de EFAs en unos 25 cazas también esperan recortar su programa FREMM en un 40% pasando de 10 a 6 fragatas lo que me me parece a mi un recorte enorme en su flota de buques de superficie.

¿Y qué pasa con el F35? Pues que tienen un problema bien gordo porque no tiene el dinero para comprar los 131 previstos pero al mismo tiempo necesitan que su pedido sea lo suficientemente grande para conseguir la cadena única de producción del aparato para toda Europa (menos GB que al fin y al cabo casi no son Europa si no un estado USA ), así que lo que yo veo es que si los americanos se ponen en plan duro y dicen que o compran ese 131 o pierden la cadena de producción me veo a los italianos en la difícil coyuntura de tener que elegir entre la cadena de producción del F35 o reducir aún más en programas que son más vitales que el F35 como el de las fragatas FREMM (ya van por 6 por lo visto) o disminuir compras de vehículos blindados para tropas en Afganistán (lo que significa la pérdida de vidas de soldados italianos igual que nos va a pasar a nosotros con el retraso del programa de nuevo VBMR), y es que hay programas importantes y programas vitales que son lo que cuestan la vida a nuestros soldados.

Me imagino que lo que querran los italianos es reducir su pedido de F35 pero manteniendo la cadena de ensamblaje para Europa, veremos lo que opinan los americanos.

[faust]

A finales de junio aterrizaba en la 26 de Warton, el primer vuelo de certificación del casco estandarizado para las tripulaciones del Tifón. El HMSS (Helmet Mounted Symbology System) permite simbología de navegación, adquisición y designación de blancos fuera del campo visual, además de visión nocturna prescindiendo de NVG. En un futuro está previsto que proyecte también las imágenes procedentes del FLIR y el IRST.

esas cosas son bien bonitas.... hubiese sido muy feliz en jugar con esas cosas que veia en las peliculas y que me pagaran por ello!

[maximo]

así que lo que yo veo es que si los americanos se ponen en plan duro y dicen que o compran ese 131 o pierden la cadena de producción

Pues menudo dilema... Porque la cadena de ensamblaje local ya se la han prometido a Holanda, Noruega, etc, etc.... La cuestion es si los gringos quieren vender su bicho tambien. Porque la epoca de las "cadenas para el mundo" se han acabado. Ahora, todo el mundo quiere su parte. Los gringos no van a poder mantener todas sus promesas. O las de unos, o las de otros.

[Plissken_101_AB]

Por fin aparece el único motivo real en el que se sustenta la defensa del Typhoon, el chovinismo barato

Podria ser peor...

Podria ser el chouvinismo caro.


¡UY!
Perdon....

Chouvinismo es cuando es algo del propio pais......

No, no... El F-22 no tiene nada de caro. La USAF quería tener el mejor avión de superioridad aérea y ya lo tiene.

Sin embargo, otros esperaban un caza polivalente cuando compraron el Eurofighter y resulta que van a tener que seguir pagando y esperando.

¿A quién le ha salido más caro?

Pues menudo dilema... Porque la cadena de ensamblaje local ya se la han prometido a Holanda, Noruega, etc, etc.... La cuestion es si los gringos quieren vender su bicho tambien. Porque la epoca de las "cadenas para el mundo" se han acabado. Ahora, todo el mundo quiere su parte. Los gringos no van a poder mantener todas sus promesas. O las de unos, o las de otros.

Oye, gallego, ¿Qué significa eso de gringo?

[Plissken_101_AB]

Me imagino que lo que querran los italianos es reducir su pedido de F35 pero manteniendo la cadena de ensamblaje para Europa, veremos lo que opinan los americanos.

¿Esto qué es? ¿El wishful thinking de la semana?

Los italianos no han dicho nada de reducir su número de F-35, han hablado exclusivamente del Eurocacharro, ese del que todo el mundo está reduciendo sus pedidos. Y no me sorprende, la verdad.

[Plissken_101_AB]

La famosa banda L donde lockeed martin dice que es invisible y los de thales dicen que detectan a 150km y identifican a 50km, ¿a quien creer?

Me quedo con thales

Claro, hombre, mejor creer a unos franchutes que no llevan ni diez años desarrollando esa tecnología antes de creer a la principal empresa de defensa del mundo, que ya como Lockheed (antes de integrarse con Martin Marietta) llevaba más de treinta años trabajando con tecnología stealth.

En fin, el día que os cobren por parida os vais a la ruina.

[fjm]

Plissken_101_AB escribió:

fjm escribió:

Me imagino que lo que querran los italianos es reducir su pedido de F35 pero manteniendo la cadena de ensamblaje para Europa, veremos lo que opinan los americanos.

¿Esto qué es? ¿El wishful thinking de la semana?

Los italianos no han dicho nada de reducir su número de F-35, han hablado exclusivamente del Eurocacharro, ese del que todo el mundo está reduciendo sus pedidos. Y no me sorprende, la verdad.

Por lo visto no te has enterado que debido a los recortes presupuestarios los italianos, al igual que la mayoría de países europeos, se están viendo obligados a recortar en casi todos sus programas.

Lo cierto es que con los "teóricos" 121 EFAs + 131 F35 = 252 cazas los italianos iban a tener una fuerza aérea impresiosante, ahora de momento parecen que tienen la intención de recortar 25 EFAs si es que les dejan, con lo que se quedarían con 227 cazas que seguiría siendo un buen número.

Todo el mundo intuye que si los americanos les dejan reducir el número de F35 manteniendo la cadena de ensamblaje lo van a hacer, si no se da esto los italianos van a tener que enfrentarse a dura decisión gastarse el dinero que no tienen o perder la cadena de ensamblaje.

Uno de los ejemplos de todo esto es que Italia se va a haber obligada a reducir sus nuevos escoltas en un 40%, pasando de 10 FREMM a 6 y esto es bastante más grave para su operatividad que pasar de 252 cazas a 200 por ejemplo.

Si los italianos pudieran reducir en 25 sus EFAs y pongamos por ejemplo en 27 sus F35 aún se quedarían con 200 cazas de alto nivel, si con este ahorro pudieran mantener la cadena de ensamblaje del F35 y además conseguir 1 ó 2 FREMM más aparte de las 6 se lanzarían sin duda por esta opción.

En resumen los italianos tienen la intención de reducir en 25 su pedido de EFAs simplemente porque no pueden pagarlos y no por ninguna otra razón y lo peor de todo es que tampoco tienen dinero comprar 131 F35, si toman la decisión de mantener la cadena de ensamblaje van a tener que sacrificar otras capacidades para conseguir los recursos necesarios, de manera que si su fuerza aérea la podríamos calificar con un nivel de 8 sobre 10 (por ejemplo) en otras áreas se encontrarían en un nivel de 4 sobre 10 obligando a tener en cierto modo una descompensación en sus fuerzas.

Aplicado al caso de España, es posible que España se vea obligada a renunciar a los últimos 15 EFAs para sacar adelante el programa VBMR de manera que no siendo esto ideal la Fuerza Áerea puede seguir adelante con 72 EFAs + 80 y tantos F18 (aunque sea con algunos problemas) pero no tener los nuevos VBMR significa para el EdT seguir con plaformas con 30 años de antigüedad y que sigan muriendo soldados por operar los desfasados BMR. Es muy posible que el Ministerio de Defensa tenga que elegir entre estos 2 programas y si ese es el caso el elegido está más que claro, el sacrificado será el EFA.

Pues con los italianos lo mismo no tienen dinero para pagar por 121 EFAs+131 F35, es más tampoco tienen dinero para pagar por 96 EFAs+131 F35 pero si no compran el número de F35 comprometidos pueden perder la cadena de ensamblaje (con lo que pierden industrialmente sobretodo) pero si compran los 131 F35 van a tener que recortar otros programas, y mucho, con lo que van a perder operatividad en campos importantes.

[Plissken_101_AB]

Plissken_101_AB escribió:

fjm escribió:

Me imagino que lo que querran los italianos es reducir su pedido de F35 pero manteniendo la cadena de ensamblaje para Europa, veremos lo que opinan los americanos.

¿Esto qué es? ¿El wishful thinking de la semana?

Los italianos no han dicho nada de reducir su número de F-35, han hablado exclusivamente del Eurocacharro, ese del que todo el mundo está reduciendo sus pedidos. Y no me sorprende, la verdad.

Por lo visto no te has enterado que debido a los recortes presupuestarios los italianos, al igual que la mayoría de países europeos, se están viendo obligados a recortar en casi todos sus programas.

Lo cierto es que con los "teóricos" 121 EFAs + 131 F35 = 252 cazas los italianos iban a tener una fuerza aérea impresiosante, ahora de momento parecen que tienen la intención de recortar 25 EFAs si es que les dejan, con lo que se quedarían con 227 cazas que seguiría siendo un buen número.

Todo el mundo intuye que si los americanos les dejan reducir el número de F35 manteniendo la cadena de ensamblaje lo van a hacer, si no se da esto los italianos van a tener que enfrentarse a dura decisión gastarse el dinero que no tienen o perder la cadena de ensamblaje.

Uno de los ejemplos de todo esto es que Italia se va a haber obligada a reducir sus nuevos escoltas en un 40%, pasando de 10 FREMM a 6 y esto es bastante más grave para su operatividad que pasar de 252 cazas a 200 por ejemplo.

Si los italianos pudieran reducir en 25 sus EFAs y pongamos por ejemplo en 27 sus F35 aún se quedarían con 200 cazas de alto nivel, si con este ahorro pudieran mantener la cadena de ensamblaje del F35 y además conseguir 1 ó 2 FREMM más aparte de las 6 se lanzarían sin duda por esta opción.

En resumen los italianos tienen la intención de reducir en 25 su pedido de EFAs simplemente porque no pueden pagarlos y no por ninguna otra razón y lo peor de todo es que tampoco tienen dinero comprar 131 F35, si toman la decisión de mantener la cadena de ensamblaje van a tener que sacrificar otras capacidades para conseguir los recursos necesarios, de manera que si su fuerza aérea la podríamos calificar con un nivel de 8 sobre 10 (por ejemplo) en otras áreas se encontrarían en un nivel de 4 sobre 10 obligando a tener en cierto modo una descompensación en sus fuerzas.

Aplicado al caso de España, es posible que España se vea obligada a renunciar a los últimos 15 EFAs para sacar adelante el programa VBMR de manera que no siendo esto ideal la Fuerza Áerea puede seguir adelante con 72 EFAs + 80 y tantos F18 (aunque sea con algunos problemas) pero no tener los nuevos VBMR significa para el EdT seguir con plaformas con 30 años de antigüedad y que sigan muriendo soldados por operar los desfasados BMR. Es muy posible que el Ministerio de Defensa tenga que elegir entre estos 2 programas y si ese es el caso el elegido está más que claro, el sacrificado será el EFA.

Pues con los italianos lo mismo no tienen dinero para pagar por 121 EFAs+131 F35, es más tampoco tienen dinero para pagar por 96 EFAs+131 F35 pero si no compran el número de F35 comprometidos pueden perder la cadena de ensamblaje (con lo que pierden industrialmente sobretodo) pero si compran los 131 F35 van a tener que recortar otros programas, y mucho, con lo que van a perder operatividad en campos importantes.

De lo que me he enterado es de que no tienes ni un sólo argumento para defender que se va a producir un recorte en el número de F-35. Por mucho que escribas parrafadas insustanciales, ningún cargo italiano ha mencionado ese avión en cuestión. Lo siento, pero a veces los deseos y la realidad van por caminos separados.