Irán: ¿Conflicto inevitable? (archivo)

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Carlos Lazo
Recluta
Recluta
Mensajes: 12
Registrado: 17 Jul 2010, 17:28
Ubicación: Caracas

Mensaje por Carlos Lazo »

Albertopus escribió:Estimado Carlos Lezo:

Si me permites, hago un resumen de tu posición. Irán tiene razón y puede desarrollar el arma atómica y sacudir a Israel por:

1. Hubo un atentado de un grupo terrorista al que hasta hace dos días los líderes iraníes decían que estaba dirigido por Pakistán. Pero desde hace dos días se cambió la versión oficial. El culpable es EE.UU (e Israel, claro). Son culpables más vistosos y demoniacos que Pakistán.

2. Hay una cierta cantidad de buques norteamericanos en algún lugar indeterminado cerca o lejos de Irán. ¿Puedes decir exactamente dónde están y qué hacen?

3. Los medios occidentales no han resaltado que hay buques norteamericanos en algún sitio cerca o lejos de Irán :shock: . ¿Cómo nos hemos enterado entonces?

4. El petróleo iraní es importante... Se te olvidó decir que la producción decae. Y el petróleo es tan importante hoy que hace 30... y nunca se invadió o atacó Irán. Tampoco Occidente ha atacado Nigeria o México, que también tienen petróleo.

5. Hay que echar a las compañías chinas y rusas de petróleo de Irán... (¿y por qué no se re-invade Irak... ahora que el nuevo gobierno no les da muchas concesiones a compañías occidentales?).

6. Si a Irán lo apoyan grupos terroristas (y viceversa), eso es "irrelevante" :shock: .

7. Bin Laden está en nómina de la CIA. Los norteamericanos le "usaron" para invadir Afganistán... :shock: Lo del 11-S debe ser una tontería, ya que hay webs conspiranoicas que "demuestran" que todo era un complot imperialista.

8. Hay resoluciones, comentarios, notas de prensa del Consejo de Seguridad o de cualquier otros que se enfadan con Israel.

9. Israel "impide" la creación del Estado palestino.

10. Lo dice aporrea.

11. La Infantería de Marina norteamericana ha intervenido en varias guerras.

Sabrás perdonarme si todo esto parece un potaje sin sentido. Es que con tantos argumentos deslavazado me hago un lío.

Saludos.



Estimado Albertopus,

Disculpe que no he podido responder a sus comentarios pero lo haré próximamente.


Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9625
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

Mensaje por Albertopus »

Estimado Carlos Lazo:

Carlos Lazo escribió:...Disculpe que no he podido responder a sus comentarios pero lo haré próximamente.


No te preocupes. Tampoco espero respuesta. Sólo un deseo: ordena tus argumentos. Y un consejo: No mezcles ideas, escenarios ni fuentes conspiranoicas desde Irak a quién sabe donde. Aquí se trata de Irán y, mientras no se demuestre lo contrario, los chicos de la élite iraní se empeñan mucho en que su crisis político-militar y la tensión en la zona sea a causa de motivos propios, únicos e intransferibles.

Así que hablemos de Irán y sus cosas:

El Líder Supremo, como es más listo que el resto de ayatolás ya descubierto el trío de malos que ponen bombas en mezquitas: EE.UU, Israel (claro) y los británicos.

http://spanish.irib.ir/index.php/noticias/politica/item/106825-mensaje-del-lider-supremo-de-la-revolucion-islamica-de-iran-con-motivo-del-septimo-dia-del-martirio-de-un-grupo-del-pueblo-creyente-de-zahedan

"Jueves, 22 de Julio de 2010 01:43
Mensaje del líder supremo de la revolución islámica de Irán con motivo del séptimo día del martirio de un grupo del pueblo creyente de Zahedan

IRIB - El líder supremo de la revolución islámica en un mensaje ... declaró que el servicio de espionaje de EE. UU., el régimen sionista e Inglaterra son principales funcionarios de este crimen.

Ayatolá Jameneí, en este mensaje ... aseguró que el enemigo, con tales crímenes insiste en crear discordia y discrepancias entre el pueblo religioso iraní.

El líder supremo de la revolución islámica subrayó que la RI de Irán no permite a los mercenarios del imperialismo mundial, bajo el nombre del wahabismo y otros nombres lograr sus objetivos y resaltó que Irán que durante de mas de decenas años fue y esta el mas seguro y potente valedor del pueblo oprimido de Gaza, Palestina, Afganistán, Cachemira, y otras regiones islámicas, ya se enfrenta con una nefasta ola de conspiraciones, manejada por el servicio de inteligencia de EE.UU., el régimen sionista e Inglaterra, para desencadenar conflictos religiosos entre los chiíes y suníes.

El líder supremo de la revolución islámica apuntó que los suníes del Irán tal como sus hermanos chiíes, reiteradas veces probaron su lealtad al sagrado sistema islámico y levantaron ante el imperialismo mundial y sus mercenarios firmemente y con valentía, y defendieron del querido país persa.

Ayatolá Jameneí especificó que el terrorismo a ciego se origina por la maliciosa política de EE.UU. e Inglaterra y ordenó a todos los musulmanes que se enfrenten con este nefasto y malvado fenómeno, que según el líder considera la corrupción en la tierra y la lucha contra Dios.
En dos atentados terroristas perpetuados el jueves 15 de julio en la Gran Mezquita de Zahedan 27 personas cayeron mártires y cerca de 300 resultaron heridas."


Ya sabemos que Israel es mala, malísima por naturaleza... Los norteamericanos lo son, pero porque son imperialistas de la muerte. Por eso Irán sólo mantiene en EE.UU una sección de negocios. Sin embajada. Peeero. Si tan malos son los británicos ¿por qué Irán aún mantiene relaciones diplomáticas con ellos?

http://www.iran-embassy.org.uk
http://ukiniran.fco.gov.uk/en/

En fin que una cosa es la tontería pía que se suelta en los sermones de los viernes o el día que haga falta y otra es la realidad. Que no hubo relación exterior en el atentado.

Mientras tanto, le han vuelto a tomar el pulso a eso de anunciar armas y sistemas "de-lo-más-avanzado-del-mundo" a diestro y siniestro. Ahora un submarino:

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=8904281447

"DM: Iran to Launch New Submarine in August

TEHRAN (FNA)- Iranian Defense Minister Brigadier General Ahmad Vahidi announced on Monday that the country plans to launch a newly developed hi-tech submarine, equipped with advanced weapons, in early August.
...
"The submarine enjoys advanced technology, high power of maneuvering and underwater operations and is equipped with hi-tech weapons," Vahidi said, elaborating on the characteristics of the new home-made submarine.
...
The Iranian military said that the submarine can easily evade detection as it is equipped with sonar-evading technology and can fire missiles and torpedoes simultaneously..."

El nuevo submarino en todos los concesionarios iraníes a partir de agosto.

Saludos.


Doyle
Cabo Primero
Cabo Primero
Mensajes: 182
Registrado: 02 Ene 2009, 03:12

Mensaje por Doyle »

logico, un pais como iran, sacando submarinos de alta tecnologia como si nada. vamos super logico.

pura y dura propaganda para intentar asustar a alguien...


Caesar
Sargento
Sargento
Mensajes: 281
Registrado: 19 Abr 2010, 13:17

Mensaje por Caesar »

No sé a quien pretenden asustar, pero lo cierto es que los intentos del régimen teocrático iraní por falsificar su poderío militar empiezan a resultar tronchantes:

http://sp.rian.ru/onlinenews/20100702/126952381.html


edgar_nuevo
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2588
Registrado: 21 Oct 2007, 04:02
Ubicación: Maracaibo-Venezuela

Re: Mas sobre resoluciones incumplidas por Israel

Mensaje por edgar_nuevo »

Mauricio escribió:
Carlos Lazo escribió:Israel no ha cumplido cabalmente ni siquiera la resolución 181 que creó el estado de Israel y el Estado Palestino. Su política exterior siempre ha estado dirigida a impedir la creación del estado Palestino. No cumple ni siquiera la 181.


¿Mande?

Espero que esto sea en broma.

La Resolución 181 de la Asamblea General reparte Palestina entre uno y otro bando. Ni más ni menos. Resolución que fué aceptada por Israel y rechazada por los Palestinos. No era obligación de Israel fundar un Estado Palestino si los mismos Palestinos no querían Estado.

Repito... Israel aceptó la creación de Palestina. La aceptó. Los que rechazaron la resolución fueron los Arabes. ¿Se puede saber cómo puede Israel estar en violación de una resolución que acepta?




Saludos a todos los estimados foristas.

Aunque sigo manteniendo mi oposición a las políticas de ESTE GOBIERNO DE ISRAEL CONTRA LOS PALESTINOS, ESPECIALMENTE CONTRA GAZA ... no es menos cierto que el problema de parte del pueblo árabe ES LA NO ACEPTACIÓN DEL ESTADO DE ISRAEL, SU GOBIERNO Y SUS CIUDADANOS A VIVIR ...

Y entre ellos, el gobierno palestino de Gaza, llamado HAMAS ... , o también desde el Líbano HEZBOLLAH ... En ese sentido mi más profundo rechazo a la vía de la violencia ...

Desde Hace rato este problema se hubiera solucionado con la declaración de todo el mundo musulmán y todo el mundo árabe de la aceptación del Estado de Israel y por lo menos agregados políticos o de negocios si no van a colocar embajadas, para no ser hipócritas ...

Por otro lado, ME PARECE QUE ISRAEL, NO SÉ SI SU GOBIERNO O SÓLO PARTE DE SU SOCIEDAD CIVIL NO SE AYUDA CON EL PROBLEMA DE LOS ASENTAMIENTOS JUDÍOS Y LA EXPULSIÓN DE PALESTINOS DE SUS HOGARES Y NEGOCIOS.


Saludos.


\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
de guiner
General
General
Mensajes: 27234
Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
Ubicación: Usuario excluído

Mensaje por de guiner »

¡ Hombre !, mi muy estimado y a la vez pérfido amigo edgar_nuevo.
No hace falta que escribas en mayúsculas, que uno anda corto de vista pero aun puede leer tamañas felonías. :cool:

Un saludo pérfido. :mrgreen:


Avatar de Usuario
Malcomn
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4712
Registrado: 11 Ago 2008, 20:45

Mensaje por Malcomn »

Ahmadineyad vs. pulpo Paul

El presidente iraní, Mahmud Ahmadineyad, considera al pulpo Paul, el cefalópodo que adivinó la victoria de España en la final de la Copa del Mundo de Sudáfrica, "un símbolo de la decadencia y la podredumbre" de sus enemigos occidentales, según informa el 'Daily Telegraph'.

El pulpo, que vive en el acuario de Oberhausen en Alemania, se ha ganado el corazón de todos los españoles tras acertar la victoria española en la Copa del Mundo.

Paul se ha convertido en una estrella internacional tras acertar el resultado de los siete partidos disputados por Alemania en el Mundial así como el resultado de la final. Sin embargo, el líder iraní acusó al pulpo de extender "la propaganda occidental y la superstición".

Ahmadineyad se refirió al pulpo en varias ocasiones durante un discurso en Teherán este fin de semana. "Los que creen en estas cosas no pueden ser los líderes de las naciones globales que aspiran, como Irán, a la perfección humana, basandose en el amor de los valores más sagrados", aseguró el presidente iraní.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/07/2 ... 32202.html

Este tipo cada dia esta más chalado.


Experten
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2472
Registrado: 18 Abr 2010, 00:12

Mensaje por Experten »

Es como el mundo del revez... El señor Amadineyad señala "la decadencia y la pobredumbre" cuando en su país no hay una democracia laica, en donde la mujer esta reducida a poco mas que un animal, en donde la homosexualidad es penada con la muerte, en donde no hay libertad de culto, ni prensa libre, en donde escudan políticas sumamente autoritarias bajo el nombre del Coran y las diferencias culturales... :roll:

Solo hay que ver que un jefe de estado pierde su tiempo con un pulpo adivino, en lugar de darle tiempo o cuando menos palabras a los innumerables problemas que tiene la nación iraní.


Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
Avatar de Usuario
Yorktown
General
General
Mensajes: 15514
Registrado: 23 Oct 2007, 11:22

Mensaje por Yorktown »

Ahmadineyad vs. pulpo Paul


Os juro que cada día quiero más a ese jodido pulpo.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9625
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

El día que el tito Ahma deje el poder, que se venga a España. Ha demostrado que puede ser concejal, o e segundo Lopera... o tertuliano en Tele5. :mrgreen:

Mente más privilegiada, oyes.

Saludos.

PD. Y que se traiga al casi-ayatolá Kazem Sedighi, el de los terremotos por causa del sexo en el mundo. Como asesor para las cosas de pensar mucho y muy difíciles.

PD2. Qué pena por los iraníes, pensar que tienen que sufrir a cráneos como esos todos los días.


Avatar de Usuario
general sonic
Cabo
Cabo
Mensajes: 148
Registrado: 12 Jun 2010, 23:07
Ubicación: Bogotá

Mensaje por general sonic »

hola de nuevo a todos, perdon por ausentarme un tiempo.
Ahora solo falta que Ahma diga que el pulpo paul es un lacallo del imperialismo sionista y que va a lanzarlo al mar (o a la tierra en su defecto.


edgar_nuevo
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2588
Registrado: 21 Oct 2007, 04:02
Ubicación: Maracaibo-Venezuela

Mensaje por edgar_nuevo »

general sonic escribió:hola de nuevo a todos, perdon por ausentarme un tiempo.
Ahora solo falta que Ahma diga que el pulpo paul es un lacallo del imperialismo sionista y que va a lanzarlo al mar (o a la tierra en su defecto.



El pulpo Paul Fermín de la Mancha ... Ciudadano Español y al Tío Adma ... comida para tiburones ... claro, habrá que darle a los pobres animalitos bastantes Digestivos y Anti ácidos :mrgreen:


\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
iannakis
Soldado Primero
Soldado Primero
Mensajes: 86
Registrado: 24 Mar 2008, 01:19

Mensaje por iannakis »

Yo sigo pensando que un ataque a las instalaciones nucleares es muy poco probable, o al menos asi lo espero. Porque , echando un vistazo a la mapa de las instalaciones nucleares de iran en el 2006.

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/graf ... clear.html


No se como le podria sentar a Rusia, Turquia, y Arabia Saudi, (a estos en principio), la nube radioactiva que llegase a su territorio, el escape de Chernobil y las todas consecuencias que se derivaron de esto, seria una mera anedocta. Que digo una anedocta, una broma. Hay que decir que el aire no entiende de fronteras, y que con el tiempo, tambien le tocaria al resto del mundo padecer las consecuencias.

Pero en un primer momento las corrientes de aire, jugarian un importante papel a lo hora de enviar a un sitio o a otro la nube radioactiva. Seria ironico que los mismos israelis pudieran comersela en cuestion de horas.

Yo desde luego si fuera alguno de estos paises fronterizos, provocar un acto que tiene como consecuencia el de provocar enfermedades y deformidades en mis conciudadanos, me lo tomaria como un acto de guerra hacia mi pais.

¿Alguien sabe hacia donde tiran las corrientes de aire por esas latitudes?


edgar_nuevo
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2588
Registrado: 21 Oct 2007, 04:02
Ubicación: Maracaibo-Venezuela

Mensaje por edgar_nuevo »

iannakis escribió:Yo sigo pensando que un ataque a las instalaciones nucleares es muy poco probable, o al menos asi lo espero. Porque , echando un vistazo a la mapa de las instalaciones nucleares de iran en el 2006.

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/graf ... clear.html


No se como le podria sentar a Rusia, Turquia, y Arabia Saudi, (a estos en principio), la nube radioactiva que llegase a su territorio, el escape de Chernobil y las todas consecuencias que se derivaron de esto, seria una mera anedocta. Que digo una anedocta, una broma. Hay que decir que el aire no entiende de fronteras, y que con el tiempo, tambien le tocaria al resto del mundo padecer las consecuencias.

Pero en un primer momento las corrientes de aire, jugarian un importante papel a lo hora de enviar a un sitio o a otro la nube radioactiva. Seria ironico que los mismos israelis pudieran comersela en cuestion de horas.

Yo desde luego si fuera alguno de estos paises fronterizos, provocar un acto que tiene como consecuencia el de provocar enfermedades y deformidades en mis conciudadanos, me lo tomaria como un acto de guerra hacia mi pais.

¿Alguien sabe hacia donde tiran las corrientes de aire por esas latitudes?



Saludos cordiales a todos,

a esto se suma esta noticia, que me hace pensar que las fuerzas iraníes están preparadas para una larga guerra asimétrica y con el objetivo de involucrar a todo el mundo al sabotear el paso de petróleo por el Golfo Pérsico, entre otras.



Irán advierte a Estados Unidos contra un eventual ataque militar
AFP


Teherán.- Un alto responsable militar de los Guardianes de la Revolución, ejército ideológico del régimen iraní, advirtió este domingo a Washington contra una eventual acción militar contra Irán afirmando que amenazaría la seguridad en la región del Golfo, indicó la agencia Irna.

"Si Estados Unidos comete un error (al atacar a Irán, NDLR), la seguridad de la región estará en peligro (...). La seguridad de la región del Golfo Pérsico concierne a todo el mundo o a nadie", declaró el general Yadolá Javani, adjunto para los asuntos políticos del jefe de los Guardianes de la Revolución, según la agencia de prensa.

"El Golfo Pérsico es una región estratégica, si se pone en peligro la seguridad de la región, (Estados Unidos) la abandonará ya que nuestra respuesta será firme", agregó.

"Nos defenderemos contra toda acción de Estados Unidos o de Israel", continuó, y afirmó que Irán "desarrolló su capacidad defensiva para reforzar su fuerza de disuasión".

Israel no descartó una acción militar contra Irán para detener su programa nuclear.

Asimismo, el presidente estadounidense, Barack Obama, afirmó que todas las opciones están en la mesa.

La comunidad internacional, encabezada por Washington, intensificó recientemente su presión sobre Irán, acusado de buscar dotarse del arma nuclear con un encubierto programa nuclear civil. Teherán desmiente estas acusaciones.

Las afirmaciones de Javani precedieron una declaración del jefe del Estado Mayor Conjunto estadounidense, Michael Mullen, que aseguró este domingo que un plan de ataque de Estados Unidos contra Irán está previsto para impedir a Teherán dotarse del arma nuclear.

El almirante Mullen agregó que estaba "extremadamente preocupado" por las consecuencias que podría tener la medida.


fuente: http://www.panorama.com.ve/01-08-2010/a ... ngo30.html


Imagen


para ilustrar como está el ambiente ...

Imagen


Fuente: google/images http://2.bp.blogspot.com/_BKUbq5C7FRY/T ... buques.jpg para los barcos

http://2.bp.blogspot.com/_BKUbq5C7FRY/T ... buques.jpg para el mapa de Irán y lo que implicará una guerra en esta región y el mundo entero

porque no creo en una Blitzkrieg, más bien pienso en el Vietnam del Medio Oriente ...

Saludos.


\\\\Dios concede la Victoria a la Constancia\\\\, Libertador Simón Bolívar
Experten
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2472
Registrado: 18 Abr 2010, 00:12

Mensaje por Experten »

Uy... que miedo... van a lanzar cohetes en lanchas contra portaaviónes y destructores... debe ser horrible para los líderes iraníes en el suicidio en masa....

En lo personal considero la guerra asimétrica es asquerosa, ineficaz y sumamente egoísta... los ejércitos están para proteger a las sociedades, no para fundirse y protegerse en ella, dejandolas completamente vulnerables.


Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados