Grandes militares extranjeros en suelo español
- Yorktown
- General
- Mensajes: 15514
- Registrado: 23 Oct 2007, 11:22
-
- Teniente Primero
- Mensajes: 1180
- Registrado: 17 Nov 2007, 20:11
- Ubicación: en un lugar de la Mancha...
Radom escribió::cool:
Más de la antigüedad:
- Escipión el Africano y el Escipión Emiliano que destruyó Cartago.
De la edad media:
- Carlomagno que quería ir pa ZaraGOZA!
- Bertrand Du Guesclin, famoso militar de la Guerra de los Cien Años que permitió que Enrique el bastardo se hiciera con el trono de Castilla.
Y con la llegada de los scipiones a Hispanía, en especial por Publio Cornelio Scipión el Africanus, su hombre de más confianza Cayo Lelio.
Un saludo
- Cierra España
- Recluta
- Mensajes: 11
- Registrado: 16 Feb 2010, 23:48
- Ubicación: Cantabria
Cuando dices «en suelo español», ¿Te refieres sólo a la península o a cualquier zona perteneciente a España? Lo digo porque todos los militares citados, donde estuvieron fue en la Península.
Si es la segunda: Ambrosio Espínola y El General de los Tercios de Flandes: Alejandro Farnesio.
Si es la segunda: Ambrosio Espínola y El General de los Tercios de Flandes: Alejandro Farnesio.
«¡La Patria está en peligro!. ¡Madrid perece víctima de la perfidia francesa!. ¡Españoles, acudid a salvarla!».
- Yorktown
- General
- Mensajes: 15514
- Registrado: 23 Oct 2007, 11:22
- Cierra España
- Recluta
- Mensajes: 11
- Registrado: 16 Feb 2010, 23:48
- Ubicación: Cantabria
[quote]En mi opinión tanto Espínola como sobre todo, "El Rayo de la Guerra", deben ser considerados españoles.[/quote]
Su lealtad era española, no cabe duda, pero uno nació en Génova (Espínola) y otro en Roma (Farnesio). No creo que puedan ser considerados españoles.
Has dicho en un mensaje anterior que Almanzor no era extranjero (¿Al-andalus era España?). Por esa regla de tres, ellos no eran españoles, ya que no nacieron en la península (ni siquiera en un territorio español), al igual que Almanzor no era árabe por no nacer en ¿la península arábiga?
Su lealtad era española, no cabe duda, pero uno nació en Génova (Espínola) y otro en Roma (Farnesio). No creo que puedan ser considerados españoles.
Has dicho en un mensaje anterior que Almanzor no era extranjero (¿Al-andalus era España?). Por esa regla de tres, ellos no eran españoles, ya que no nacieron en la península (ni siquiera en un territorio español), al igual que Almanzor no era árabe por no nacer en ¿la península arábiga?
«¡La Patria está en peligro!. ¡Madrid perece víctima de la perfidia francesa!. ¡Españoles, acudid a salvarla!».
-
- General
- Mensajes: 15826
- Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
- Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
- Yorktown
- General
- Mensajes: 15514
- Registrado: 23 Oct 2007, 11:22
Almanzor era del califato de Córdoba. Y como tal... "español", al menos tan español como los visigodos que por aquí pulularon tras su entrada en la peninsula. O podemos hablar de los púnicos, o los romanos, como que estuvieron en España?. Ese es otro debate, pero tomemos España a estos efectos como lo que es hoy. En puridad Flandes nunca fue España, eran tierras del Rey de España, que no es lo mismo. Su población no se podría denominar española.
Desde luego que Almanzor, extranjero, no era. Arabe? De ningún modo, a no ser que hablemos de los origenes de su familia, lejanos y poco claros, no tenía relación alguna con ningún poder politico más alla de lo que hoy es España. Sin duda el Califato de Córdoba, era España.
Y Farnesio siempre creció, vivió y lucho como español, fuera o dentro de España. Que naciera en Roma no lo hace extranjero, como no lo hace a Juan Carlos I, verdad?
Espínola si bien es "menos español" , en mi opinión también podemos asimilarlo y desde luego si hablamos de él como militar. Hay que tener en cuenta que como dije antes sobre la españolidad de Flandes, el concepto nacional del siglo XVI o XVII no es el de ahora, que decir del X o el XI.
No son comparable, ni por espacio, ni por tiempo, luego la regla de tres no procede.
Esa es mi opinión, Almanzor, Farnesio, y Espínola, son españoles. Pero que cada cual aplique los conceptos que crea convenientes. Es verdad que ninguno tenía DNI español, eso si.
Saludos.
Desde luego que Almanzor, extranjero, no era. Arabe? De ningún modo, a no ser que hablemos de los origenes de su familia, lejanos y poco claros, no tenía relación alguna con ningún poder politico más alla de lo que hoy es España. Sin duda el Califato de Córdoba, era España.
Y Farnesio siempre creció, vivió y lucho como español, fuera o dentro de España. Que naciera en Roma no lo hace extranjero, como no lo hace a Juan Carlos I, verdad?
Espínola si bien es "menos español" , en mi opinión también podemos asimilarlo y desde luego si hablamos de él como militar. Hay que tener en cuenta que como dije antes sobre la españolidad de Flandes, el concepto nacional del siglo XVI o XVII no es el de ahora, que decir del X o el XI.
No son comparable, ni por espacio, ni por tiempo, luego la regla de tres no procede.
Esa es mi opinión, Almanzor, Farnesio, y Espínola, son españoles. Pero que cada cual aplique los conceptos que crea convenientes. Es verdad que ninguno tenía DNI español, eso si.
Saludos.
We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
- neride
- General de Brigada
- Mensajes: 5690
- Registrado: 10 Sep 2005, 23:19
- neride
- General de Brigada
- Mensajes: 5690
- Registrado: 10 Sep 2005, 23:19
- neride
- General de Brigada
- Mensajes: 5690
- Registrado: 10 Sep 2005, 23:19
- neride
- General de Brigada
- Mensajes: 5690
- Registrado: 10 Sep 2005, 23:19
- Yorktown
- General
- Mensajes: 15514
- Registrado: 23 Oct 2007, 11:22
Que bonita y singular galeria de losers!!
Napoleon Was A Loser está en Facebook.
Regístrate en Facebook para conectarte con Napoleon Was A Loser
A su disposición quedo.
PD: El título del hilo es "Grande militares....". Grandes, repito, que parece que Mr. neride se equivocó.
Esos van aquí, estimado:
http://www.militar.org.ua/foro/iquest-q ... 22992.html
Au revoir!
Napoleon Was A Loser está en Facebook.
Regístrate en Facebook para conectarte con Napoleon Was A Loser
A su disposición quedo.
PD: El título del hilo es "Grande militares....". Grandes, repito, que parece que Mr. neride se equivocó.
Esos van aquí, estimado:
http://www.militar.org.ua/foro/iquest-q ... 22992.html
Au revoir!
We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 1 invitado