Las Guerras del Líbano

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Mehdi escribió:con que la cultura arabe es intolerantey racista


Si, es intolerante y racista.

Basta con hacer un rápido repaso de la situación de las minorías étnicas en el Medio Oriente. Empezando por el Líbano y la penosa situación que llevó a una guerra civil horrenda, acabando con lo que era un país camino a la modernidad. Y eso que los Maronitas son una minoría bastante numerosa. Podríamos hablar de la triste situación de la Yahzidis en Iraq, o de los Iraquíes de orígen Africano, o de los Kurdos vejados por cuanto régimen bajo el cual tienen la mala fortuna de vivir. O los Coptos, o los negritos de Darfur.

Algo anda muy pero muy mal en el Mundo Arabe, que no ha logrado producir respuestas coherentes a los desafíos de la modernidad.

te voy a dar unos ejemplos de intolerancia y racismo que ha generado la "avanzada" sociedad occidental.

http://www.taringa.net/posts/info/12391 ... ia-(fuerte).html

y los que vienen aqui son pocos sin citar lo que hiceron los hispanos en america latina ni los europeos a los indigenas del norte de America.


O podríamos hablar de los 12.5 millones de Musulmanes muertos en un número de guerras de todos los tamaños en los últimos 60 años. La avasallante mayoría a manos de otros Musulmanes.

En cualquier caso, en Occidente se tiene el pudor de recordar las tragedias del pasado, lamentarse por los muertos y comprometerse a nunca repetir tales atropellos. Luego hay una cultura donde cometer una canallada no solamente no causa disonancia, sino que es motivo de celebración, baile y repartos de deliciosa Baklava. Lo que te dice todo lo que hace falta saber acerca de una y otra sociedad.

Y así le va a cada quien... :noda:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Mehdi escribió:Los civiles israelies les han tomado el pelo y dentro de muy poco irna volviendo a sus tierras de donde han venido, sobre todo cuando Israel ataque el Libano. No creo que esta gente este acostumbrada a vivir bajo la tierra en sus paises ya sean europeos, latinos o asiaticos.


Justamente lo que te venía diciendo... :roll:

Mira bien la canallada que vienes defendiendo... según tu, si Israel causa una baja civil por el motivo que sea, es un crímen de guerra. Irrespectivamente que el blanco atacado haya sido un legítimo blanco militar según el derecho internacional.

Pero si Hezbollah ataca una población civil adrede, eso no es crímen de guerra. Es resistencia.

Como se puede ver, en tu folklórico entender de qué constituye un crímen de guerra, el factor determinante es QUIEN LO COMETE, no la naturaleza del acto, o su apego a la letra de los Protocolos de Ginebra, o la intencionalidad del mismo.

O sea, si era racismo justamente como te lo venía señalando.
Última edición por Mauricio el 09 Ago 2010, 20:03, editado 1 vez en total.


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gabriel garcia garcia
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Mensaje por gabriel garcia garcia »

Y hamas ha sido elegida democraticamente por la mayoria de los palestinos ni por carisma ni por caridad. Sino porque no se ha bajado los pantalones ante un ejercito poderoso como israel.


Y porque sus opositores palestinos tienen tendencia a morir tiroteados o ahorcados de farolas tambien, verdad?...Creo recordar que hamas dio un golpe de estado en gaza cuando esta empezaba a tener cierto nivel de estabilidad y desarrollo bajo la ANP y claro eso era peligroso para sus intereses ellos prefieren el aislamiento, la miseria y el terror, la verdad esq no mereces ni contestacion como buen troll pero es que las tardes de verano son largas y aburridas sin algo de humor surrealista y cinico :wink:


Nunc minerva, postea palas
Mehdi
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Mensaje por Mehdi »

Mauricio escribió:
Mehdi escribió:Los civiles israelies les han tomado el pelo y dentro de muy poco irna volviendo a sus tierras de donde han venido, sobre todo cuando Israel ataque el Libano. No creo que esta gente este acostumbrada a vivir bajo la tierra en sus paises ya sean europeos, latinos o asiaticos.


Justamente lo que te venía diciendo... :roll:

Mira bien la canallada que vienes defendiendo... según tu, si Israel causa una baja civil por el motivo que sea, es un crímen de guerra. Irrespectivamente que el blanco atacado haya sido un legítimo blanco militar según el derecho internacional.

Pero si Hezbollah ataca una población civil adrede, eso no es crímen de guerra. Es resistencia.

Como se puede ver, en tu folklórico entender de qué constituye un crímen de guerra, el factor determinante es QUIEN LO COMETE, no la naturaleza del acto, o su apego a la letra de los Protocolos de Ginebra, o la intencionalidad del mismo.

O sea, si era racismo justamente como te lo venía señalando.


justamente lo mismo te digo. lo tuyo si que es racismo e intolerancia. es decir si Israel ataca civiles es legitima defensa pero si lo hace hezbollah es terrorismo. ves el racismo en tus palabras.... :mrgreen:


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Mehdi escribió:
Mauricio escribió:
Mehdi escribió:Los civiles israelies les han tomado el pelo y dentro de muy poco irna volviendo a sus tierras de donde han venido, sobre todo cuando Israel ataque el Libano. No creo que esta gente este acostumbrada a vivir bajo la tierra en sus paises ya sean europeos, latinos o asiaticos.


Justamente lo que te venía diciendo... :roll:

Mira bien la canallada que vienes defendiendo... según tu, si Israel causa una baja civil por el motivo que sea, es un crímen de guerra. Irrespectivamente que el blanco atacado haya sido un legítimo blanco militar según el derecho internacional.

Pero si Hezbollah ataca una población civil adrede, eso no es crímen de guerra. Es resistencia.

Como se puede ver, en tu folklórico entender de qué constituye un crímen de guerra, el factor determinante es QUIEN LO COMETE, no la naturaleza del acto, o su apego a la letra de los Protocolos de Ginebra, o la intencionalidad del mismo.

O sea, si era racismo justamente como te lo venía señalando.


justamente lo mismo te digo. lo tuyo si que es racismo e intolerancia. es decir si Israel ataca civiles es legitima defensa pero si lo hace hezbollah es terrorismo. ves el racismo en tus palabras.... :mrgreen:


Normalmente de gente que exhibe una comprensión lectora tan pero tan pésima, me burlo hasta sacarlos de quicio.

En tu caso te voy a dar una palmadita por la espalda. Tu comprensión lectora será pésima, pero al menos sabes leer y escribir. Es más de lo que se puede decir del 55% de tus compatriotas.

Y así le va a cada quien... :mrgreen:


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tercioidiaquez
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Mensaje por tercioidiaquez »

justamente lo mismo te digo. lo tuyo si que es racismo e intolerancia. es decir si Israel ataca civiles es legitima defensa pero si lo hace hezbollah es terrorismo. ves el racismo en tus palabras....


A ver si lo entiendes, aunque no vas a querer.

Hezbollah, ataca y tiene como objetivo matar ciudadanos civiles, y ellos son sus blancos primordiales.
Israel, ataca y tiene como objetivo matar milicianos/terroristas de Hezbollah/Hamas.

Lo primero es un blanco legítimo, lo segundo no.
Lo primero es una acción de guerra, lo segundo es terrorismo.
Siempre es lamentable que muera gente,y mas civiles, pero cuando estos, son el blanco elegido de manera voluntaria, no es una guerra, es terrorismo.


“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Mensaje por melilla »

Mehdi escribió:puede que no os guste la palabra derrota, pero Israel no pudo acabar con Hezbollah en la primera y no pudo liberar al soldado Shalit en la segunda.

Si la derrota es no cumplir objetivos, entonces vosotros, que lleváis 50 años con el objetivo de destruir Israel, vais de derrota en derrota.

De hecho es lo único que conocéis.


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Mensaje por F2000 »

la guerra del Libano? quereis decir la necesidad de Israel de zanjar el tema de Hezbollah y Hammas. Defensa propia o acto de maldad o expansionismo o como querais llamarlo, unos se defienden atacando y otros se defienden contratacando y asi desde siempre hasta que se lie la de Dios...ninguno de ellos tiene razon y todos la tienen, pero mejor estamos nosotros aqui tumbados en el sofa insultandonos unos a otros no??? :sos:


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Mensaje por Mauricio »

F2000 escribió:la guerra del Libano? quereis decir la necesidad de Israel de zanjar el tema de Hezbollah y Hammas. Defensa propia o acto de maldad o expansionismo o como querais llamarlo, unos se defienden atacando y otros se defienden contratacando y asi desde siempre hasta que se lie la de Dios...ninguno de ellos tiene razon y todos la tienen, pero mejor estamos nosotros aqui tumbados en el sofa insultandonos unos a otros no??? :sos:


Israel no tiene necesidad de zanjar el tema de Hezbollah en la medida que Hezbollah no agreda a Israel. No hay que equivocarse... el status quo era uno de relativo silencio, con Israel habiéndose retirado hasta la frontera Internacional. Luego Hezbollah atacó a una patrulla DENTRO de Israel y los mató DENTRO de Israel y para cubrir el ataque se mandó una salva artillera de como 200 cohetes sobre ciudades Israelíes.

¿Existe un país digno en este Mundo que se hubiera quedado de brazos cruzados?


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Mensaje por F2000 »

Mauricio escribió:¿Existe un país digno en este Mundo que se hubiera quedado de brazos cruzados?


digno dignooo...ninguno a mi pesar. no soy anarquista ni nada por el estilo, pero la politica del siglo XXI parece repetir la del siglo anterior (o peor).

en todo caso, recordemos que el Libano era "otra provincia" más de Syria hasta hace poco, país que apoya las pretensiones "nacionalistas" de Hezbollah, y que por mucha presencia de las UN u otros las represarias por ambos bandos se siguen manteniendo.

a lo que hacia referencia es a que la guerra no es contra el Líbano, sino contra hezbollah, no es lo mismo atacar un pais a atacar un grupo armado. aunque las consecuencias sean las mismas al final. no sé que pensareis al respecto.


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Mensaje por Mauricio »

F2000 escribió:
Mauricio escribió:¿Existe un país digno en este Mundo que se hubiera quedado de brazos cruzados?


digno dignooo...ninguno a mi pesar. no soy anarquista ni nada por el estilo, pero la politica del siglo XXI parece repetir la del siglo anterior (o peor).

en todo caso, recordemos que el Libano era "otra provincia" más de Syria hasta hace poco, país que apoya las pretensiones "nacionalistas" de Hezbollah, y que por mucha presencia de las UN u otros las represarias por ambos bandos se siguen manteniendo.

a lo que hacia referencia es a que la guerra no es contra el Líbano, sino contra hezbollah, no es lo mismo atacar un pais a atacar un grupo armado. aunque las consecuencias sean las mismas al final. no sé que pensareis al respecto.


Es una dualidad que Hezbollah explota muy eficientemente.

Cuando Israel ataca un blanco de Hezbollah, protestan muy airados la "agresión al Líbano". Pero cuando Hezbollah lanza un ataque sobre Israel, entonces el Líbano no tuvo nada que ver en el asunto. Irrespectivamente que Hezbollah sea parte de la coalición gobernante.

Demencial...


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Mensaje por F2000 »

Mauricio escribió:
Es una dualidad que Hezbollah explota muy eficientemente.

Cuando Israel ataca un blanco de Hezbollah, protestan muy airados la "agresión al Líbano". Pero cuando Hezbollah lanza un ataque sobre Israel, entonces el Líbano no tuvo nada que ver en el asunto. Irrespectivamente que Hezbollah sea parte de la coalición gobernante.

Demencial...


pues eres al primero que se lo escucho decir semejante idea, es cierto en parte, que la lucha se desarroya en los límites geopoliticos del Líbano, pero no contra el "estado del Líbano". recuerda que poco menos de la mitad de la poblacion no es musulmana, y que en el parlamento tienen regulada una distribucion equitativa entre partidos religiosos de ambos bandos. eso de que Hezbollah está en el poder no es del todo cierto. acumulan más escaños partidos socialistas, suniés y "cristianos" que hezbollah y en el poder ejecutivo no tiene representantes. El único poder que tiene es el "social".

en todo caso, siempre es utilizada la manipulacion de la opinion publica para fines cualquiera, por los dos bandos y sin tapujos (hablo en general, en cualquier conflicto). Asi que cosas peores y mejores escucharemos.


Mehdi
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Mensaje por Mehdi »

F2000: yo no he dicho que tu apoyes a nadie ni a nada. yo he dicho que has aportado un poco de sentido comun, lo cual se agradece. yo personlamente, no puedo simpatizar con israel por muchos motivos.. ademas que se puede entender.
ni tampoco simpatizo con Alqaeda en todas su vertientes tambien por muchos motivos.
pero Hezbollah es una organizacion que fue creada principalmente para sacar a los israelíes del Líbano, además que lo hizo de una manera muy exitosa. una ocupacion ilegal. Si no fuera por hezbollah tu crees que habrian salido de allí? si los palestinos siguen negociando por las fronteras del 67!!. han conseguido algo? han conseguido mas colonias israelíes dentro de las tierras palestinas.
israel no entiende sino el lenguaje de la fuerza. Por la fuerza se retiró del Líbano y por la fuerza se retiró del Sinai. ese es el único idioma que entiende Israel.

http://www.youtube.com/watch?v=XWI1Rmtm6Bg

saludos.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Mehdi escribió:F2000: yo no he dicho que tu apoyes a nadie ni a nada. yo he dicho que has aportado un poco de sentido comun, lo cual se agradece. yo personlamente, no puedo simpatizar con israel por muchos motivos.. ademas que se puede entender.
ni tampoco simpatizo con Alqaeda en todas su vertientes tambien por muchos motivos.
pero Hezbollah es una organizacion que fue creada principalmente para sacar a los israelíes del Líbano, además que lo hizo de una manera muy exitosa. una ocupacion ilegal. Si no fuera por hezbollah tu crees que habrian salido de allí? si los palestinos siguen negociando por las fronteras del 67!!. han conseguido algo? han conseguido mas colonias israelíes dentro de las tierras palestinas.
israel no entiende sino el lenguaje de la fuerza. Por la fuerza se retiró del Líbano y por la fuerza se retiró del Sinai. ese es el único idioma que entiende Israel.

http://www.youtube.com/watch?v=XWI1Rmtm6Bg

saludos.


Esta es exactamente la clase de comentario tan pero tan profundamente ignorante que provoca tirarse de los cabellos.

Hijo mío, la oposición a la Guerra del Líbano comenzó en Israel en 1982, tan pronto se supo la verdadera escala de la invasión. Ariel Sharón había prometido una incursión limitada para silenciar las baterías del Fatah y eso era lo que había aprobado el Gobierno. A pocos días de iniciada la guerra se hace patente que no es una pequeña incursión y de inmediato hay grandes manifestaciones de total rechazo. No porque Hezbollah los sacara, sino porque en Israel no podían acabar de creer que un jerifalte militar tuviera el desparpajo de mentirle a un Gobierno legalmente constituído y embarcarse en una aventura militar no autorizada.

Es algo que se llama talante democrático y Estado de Derecho. Cualquier siglo de estos Uds. entienden la idea y te lo prometo... les va a EN-CAN-TAR.

¿De verdad hace falta ser tan pero tan ignorante en cada posteo? Por pudor... lee un poco antes de escribir.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Esto de autocontestarse con diversas cuentas es nuevo.

israel no entiende sino el lenguaje de la fuerza. Por la fuerza se retiró del Líbano y por la fuerza se retiró del Sinai. ese es el único idioma que entiende Israel.


Alucinar en una realidad paralela no es nuevo sin embargo. Es tan viejo como el hombre. Simplemente sufrió un aumento exponencial en una zona del mundo a partir de 1948. Deben ser los reiterados golpes en la cabeza que reciben de las IDF algunos. Les han dejado tontos. Corrijo. Más tontos.


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