Fuerzas Armadas del Ecuador (2007-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
Adiutrix
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5405
Registrado: 24 Nov 2005, 01:42

Mensaje por Adiutrix »

Iris escribió:En España, un soldado, con cualquier nacionalidad , siempre fué , es y será un SOLDADO ESPAÑOL, (sea cual sea su origen, lugar de nacimiento, raza, religión y nacionalidad), en su uniforme, portará la bandera española y luchara y servirá bajo la misma. Luego sea de la nacionalidad que sea, (que por cierto, todos los que se alistan lo hacen con la intención de poder cambiar cuanto antes dicha nacionalidad), siempre serán nombrados y conocidos como SOLDADOS ESPAÑOLES.

Bueno.

Pero NO en los submarinos. Allí sólo entran "españoles de España".


Avatar de Usuario
Malcomn
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4711
Registrado: 11 Ago 2008, 20:45

Mensaje por Malcomn »

Y que un soldado que no adquiera la nacionalidad española, tiene un tiempo de servicio en filas limitado a "X tiempo", y por lo tanto habrá destinos de armas en los que no pueda llegar a adquirir dicha capacitación?.


O no compense directamente. No sirve de nada entrenar a una persona durante dos años por ejemplo gastandose un dineral para hacerle luego un contrato de tres.

Saludos.


Adiutrix
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5405
Registrado: 24 Nov 2005, 01:42

Mensaje por Adiutrix »

Iris escribió:
Adiutrix escribió:
Iris escribió:En España, un soldado, con cualquier nacionalidad , siempre fué , es y será un SOLDADO ESPAÑOL, (sea cual sea su origen, lugar de nacimiento, raza, religión y nacionalidad), en su uniforme, portará la bandera española y luchara y servirá bajo la misma. Luego sea de la nacionalidad que sea, (que por cierto, todos los que se alistan lo hacen con la intención de poder cambiar cuanto antes dicha nacionalidad), siempre serán nombrados y conocidos como SOLDADOS ESPAÑOLES.

Bueno.

Pero NO en los submarinos. Allí sólo entran "españoles de España".


Falso : o nacionalizados ¿que te apuestas?. ,.... :lol:

.- Saludos.


P.D.: ¿Te has parado a pensar que un submarino, como otros sistemas sofisticados de armas, requieren de auténticos profesionales con muchos años de servicio y experiencia en los mismos?. Y que un soldado que no adquiera la nacionalidad española, tiene un tiempo de servicio en filas limitado a "X tiempo", y por lo tanto habrá destinos de armas en los que no pueda llegar a adquirir dicha capacitación?.

Ese y no otro es el asunto. Como ves muy simple y claro.

Esa es una cartita que te estás sacando de la manga. Y en este rato, que recién te acuerdas dónde la tenías escondida.

Con tu argumento sobre "los auténticos profesionales", los muchos años de servicio y la experiencia, te pregunto entonces qué haces mandando ecuatorianos a pelear en Afganistán?

No pueden subirse al submarino, pero sí pueden ir a la guerra. Vaya con tu profesionalismo.


Avatar de Usuario
Malcomn
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4711
Registrado: 11 Ago 2008, 20:45

Mensaje por Malcomn »

te pregunto entonces qué haces mandando ecuatorianos a pelear en Afganistán?


Dudo que sea Iris quien los mande. Más bien van ellos mismos cuando se apuntaron, ir a Afganistan en una buena parte de casos sigue siendo algo voluntario. Como el apuntarse al ejército añado.

Y si pueden ir allí porque para convertirse en soldado no hace falta preparar a nadie durante cinco años como por ejemplo pasa con ser piloto de avión. Por eso no hay pilotos de avión ecuatorianos, ni pilotos de helicoptero ecuatorianos en Afganistán. Porque el contrato que firma un extranjero es como máximo de seis años y no compensa que en ese contrato la mitad o el 90% del tiempo sea dinero gastado en prepararlo.

Si el entrenamiento fuera como en Matrix seguro que verias a pilotos extranjeros jugandose la vida en muchos otros lugares, en los submarinos y hasta llevando la base entera si es capaz.

Saludos.

PD: Por cierto, si se saca la nacionalidad, luego para promocionar y ascender puestos dentro del ejercito cuenta como merito el tiempo que estuvo. Es decir, no empieza de cero ni nada similar.


freischutz
Cabo
Cabo
Mensajes: 108
Registrado: 08 Jun 2010, 03:44

Mensaje por freischutz »

Iris escribió:Así es, y muchos van "voluntarios", ya que el sueldo se les multiplica por casi tres, en ese tipo de misiones. (Llegando un soldado raso, a alcanzar hasta los casi 3.000 € el mes).

.- Saludos.


si no es que mas, en el caso de los chilenos que se metieron en black water(creo que asi se llamaba) ganaban mas de 4 millones de pesos chilenos
el euro esta a 600 pesos chilenos

aunque no conozco el caso especifico, en el caso chileno eran casi mercenarios


Avatar de Usuario
Malcomn
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4711
Registrado: 11 Ago 2008, 20:45

Mensaje por Malcomn »

aunque no conozco el caso especifico, en el caso chileno eran casi mercenarios


Más bien sin el casi. Eso es exactamente Blackwater: Una compañia de mercenarios.

Saludos.


Avatar de Usuario
Mauricio
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 25752
Registrado: 21 Feb 2003, 20:39

Mensaje por Mauricio »

Malcomn escribió:
aunque no conozco el caso especifico, en el caso chileno eran casi mercenarios


Más bien sin el casi. Eso es exactamente Blackwater: Una compañia de mercenarios.

Saludos.


Soluciones de seguridad y servicios de consultoría asociados. A ver si echas a perder el negocio, insensato.

:mrgreen:


Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
Angreifer
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 854
Registrado: 03 Mar 2008, 04:22
Ubicación: Berlin
Colombia

Mensaje por Angreifer »

Blackwatee ahora es Xe Services LLC ;)

No solo prestan servicios fuera de USA, también dentro, no es tan fácil dar el termino de solo mercenarios, aunque tampoco se aleja mucho...


Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. Ergo, bibamus pro salute patriae.
Nací libre como el viento de las selvas antioqueñas, como el cóndor de los Andes que de monte en monte vuela.
parzifal
Comandante
Comandante
Mensajes: 1741
Registrado: 20 Ene 2008, 01:19
Chile

Mensaje por parzifal »

mercenario, ria.

(Del lat. mercenarĭus).


1. adj. Dicho de una tropa: Que por estipendio sirve en la guerra a un poder extranjero.

2. adj. Que percibe un salario por su trabajo o una paga por sus servicios. U. t. c. s.

3. adj. mercedario1. U. t. c. s.

4. m. Hombre que desempeña por otro un empleo o servicio por el salario que le da.




http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsult ... mercenario

son 100% mercenarios.


Angreifer
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 854
Registrado: 03 Mar 2008, 04:22
Ubicación: Berlin
Colombia

Mensaje por Angreifer »

Según el 2 y el 4. todo el mundo que no sea su propio jefe es mercenario...

No son una tropa como tal...

Sus acciones no solo se limitan a guerra, tambien son utilizados dentro de USA, por ejemplo cuando el Huracan Katrina... muchas veces cumplen misiones de cobertura y de proteccion de personas... y no se puede decir que unos guardaespaldas son mercenarios... también cumplen labores logísticas...

No son mercenarios per se...


Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. Ergo, bibamus pro salute patriae.
Nací libre como el viento de las selvas antioqueñas, como el cóndor de los Andes que de monte en monte vuela.
parzifal
Comandante
Comandante
Mensajes: 1741
Registrado: 20 Ene 2008, 01:19
Chile

Mensaje por parzifal »

Angreifer escribió:Según el 2 y el 4. todo el mundo que no sea su propio jefe es mercenario...

No son una tropa como tal...

Sus acciones no solo se limitan a guerra, tambien son utilizados dentro de USA, por ejemplo cuando el Huracan Katrina... muchas veces cumplen misiones de cobertura y de proteccion de personas... y no se puede decir que unos guardaespaldas son mercenarios... también cumplen labores logísticas...

No son mercenarios per se...


un diccionario no se interpreta cual codex, cada numeral es independiente del otor, y para mi criterio un militar (ex) entrenado, que lucha por nacion y/u organizacion que no es al de su pais de origen con un ANIMO de lucro, es mercenario "aqui y en la quebra'a del ají" como decimos en Chile.

Blackwater es una corporacion que paga a solados retirados o por retirarce de un EJERCITO REGULAR!!!! para cumplir funciones PRIVADAS a cambio de una remuneracion vinculo empleado-empleador y eso cae dentro de MERCENARIO en el estricto sentido de la palabra.

en lo personal, es una practica "cuestionable " (para no herir sensibilidades) mas aun cuando tienen varias denuncias por violacion a los DDHH, violaciones a tratados de la OIT etc etc etc.

el caso de los LEGIONARIOS (con el cual creo que estas confundiendo) no hay animo de lucro.

ahora si vamos a entrar en etimologias mas precisas y empezaran a salir los corsarios mercenearios legionarios etc, solo guiate cual es el animo de lucha de la persona, una nacion, dinero o un ideal, y sera facil disntinguir uno de otro.

saludos


jandres
General
General
Mensajes: 16034
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Canada

Mensaje por jandres »

Y lo más importante, un SOLDADO, está amparado, protegido y limitado por las leyes internacionales,y por la Convención de Ginebra.
Un MERCENARIO está en un limbo jurídico


A España, servir hasta Morir
Avatar de Usuario
GRUMO
Mariscal de Campo
Mariscal de Campo
Mensajes: 12507
Registrado: 14 Ago 2005, 06:32
Peru

Mensaje por GRUMO »

jandres escribió:Y lo más importante, un SOLDADO, está amparado, protegido y limitado por las leyes internacionales,y por la Convención de Ginebra.
Un MERCENARIO está en un limbo jurídico


Me parece que las Leyes Internacionales les dan a todos las calidad de combatientes, con sus obvios tamices y variaciones. Esto debido a que las cosas han cambiado mucho desde los años 60 a la fecha

Saludos

Grumo


¡Somos o no pilotos de combate!.... ya, que nos den otra misión y salimos 3 o 4 fierros, rasanteamos hasta donde podamos y si nos van tumbando.... nos tumbaron pues.... pero por lo menos uno llega y rompe.... así no regresemos los demás.... total para eso nos hemos formado, para eso estamos preparados, y si vamos a morir.... bueno nos inmolamos por la patria, es la oportunidad de demostrar lo que somos y valemos”. Coronel FAP Marco Antonio Schenone Oliva , piloto muerto en el Cenepa
Angreifer
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 854
Registrado: 03 Mar 2008, 04:22
Ubicación: Berlin
Colombia

Mensaje por Angreifer »

parzifal escribió:
Angreifer escribió:Según el 2 y el 4. todo el mundo que no sea su propio jefe es mercenario...

No son una tropa como tal...

Sus acciones no solo se limitan a guerra, tambien son utilizados dentro de USA, por ejemplo cuando el Huracan Katrina... muchas veces cumplen misiones de cobertura y de proteccion de personas... y no se puede decir que unos guardaespaldas son mercenarios... también cumplen labores logísticas...

No son mercenarios per se...


un diccionario no se interpreta cual codex, cada numeral es independiente del otor, y para mi criterio un militar (ex) entrenado, que lucha por nacion y/u organizacion que no es al de su pais de origen con un ANIMO de lucro, es mercenario "aqui y en la quebra'a del ají" como decimos en Chile.

Blackwater es una corporacion que paga a solados retirados o por retirarce de un EJERCITO REGULAR!!!! para cumplir funciones PRIVADAS a cambio de una remuneracion vinculo empleado-empleador y eso cae dentro de MERCENARIO en el estricto sentido de la palabra.

en lo personal, es una practica "cuestionable " (para no herir sensibilidades) mas aun cuando tienen varias denuncias por violacion a los DDHH, violaciones a tratados de la OIT etc etc etc.

el caso de los LEGIONARIOS (con el cual creo que estas confundiendo) no hay animo de lucro.

ahora si vamos a entrar en etimologias mas precisas y empezaran a salir los corsarios mercenearios legionarios etc, solo guiate cual es el animo de lucha de la persona, una nacion, dinero o un ideal, y sera facil disntinguir uno de otro.

saludos



Entonces los soldados que terminan su servicio con el ejercito y se van a empresas de seguridad privada son también mercenarios? para mi no...


Lo principal, para mí, es que no cumplen las misiones que cumple un ejercito regular... cumplen misiones especificas, a veces muy similares, otras no tanto...

Que sean los guardaespaldas de funcionarios del gobierno norteamericano, por ejemplo, no me parece motivo para que sean llamados mercenarios...

Para mi por sus funciones se diferencian de lo que yo llamaría mercenario...



Yo nunca hable de legionarios...


Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere. Ergo, bibamus pro salute patriae.
Nací libre como el viento de las selvas antioqueñas, como el cóndor de los Andes que de monte en monte vuela.
Avatar de Usuario
comando_pachacutec
General
General
Mensajes: 16066
Registrado: 04 Dic 2005, 18:45
Peru

Mensaje por comando_pachacutec »

thomcat escribió:


INFORMATIVO



LA UNIÓN DEPORTIVA MILITAR SUDAMERICANA (UDMSA) SEDE ECUADOR PERIODO 2009-2010 A TRAVEZ DE LA FEDERACIÓN DEPORTIVA MILITAR ECUATORIANA (FEDEME).

SE COMPLACE EN HACER LLEGAR A TODO EL PERSONAL MILITAR Y SERVIDORES PÚBLICOS DE LAS FUERZAS ARMADAS, LA MAS CORDIAL INVITACIÓN A FIN DE QUE ASISTAN CON SU FAMILIA AL DESARROLLO DE LAS COMPETENCIAS DEPORTIVAS DEL XX FESTIVAL SUDAMERICANO DE CADETES A LLEVARSE A CABO DESDE EL DÍA LUNES 13 AL SÁBADO 18 DE SEPTIEMBRE DEL 2010 EN LA ESCUELA SUPERIOR MILITAR "ELOY ALFARO" (QUITO), EVENTO DEPORTIVO MILITAR QUE CONTARA CON LA PARTICIPACIÓN DE LAS DELEGACIONES DEPORTIVAS (CADETES) DE LAS FEDERACIONES/CONFEDERACIONES/COMISIONES DE LOS PAÍSES MIEMBROS DE LA UDMSA, ESTO ES: BRASIL, COLOMBIA, CHILE, ECUADOR, PERÚ, URUGUAY Y VENEZUELA.






saludos.


A los de la EMCH a ponerles doble seguridad! no vaya ser que se pierda otro animal como el 97 (o 98 no me acuerdo el año) Jajajajajaja

Saludos


"SER Y NO PARECER"
El Comando Nunca Muere
God is Airborne, because he failed the Commando Course
Mas preocupado que Infante en bote

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Bing [Bot], ClaudeBot [Bot] y 1 invitado