La Guerra del Cenepa (archivo)

[freischutz]

Porqué las Armas proporcionadas por Argentina al Perú hicieron escala en Venezuela?

argentina vendió armas a ecuador no a Perú, chile se las vendió a ecuador antes de que ocurriera el conflicto pero se las entrego cuando ya había comenzado

pero que yo sepa Perú no recibió armas de argentina

[comando_pachacutec]

Porqué las Armas proporcionadas por Argentina al Perú hicieron escala en Venezuela?

argentina vendió armas a ecuador no a Perú, chile se las vendió a ecuador antes de que ocurriera el conflicto pero se las entrego cuando ya había comenzado

pero que yo sepa Perú no recibió armas de argentina

Estimado, es: Peru, Argentina, Chile y Ecuador

Saludos

[freischutz]

Porqué las Armas proporcionadas por Argentina al Perú hicieron escala en Venezuela?

argentina vendió armas a ecuador no a Perú, chile se las vendió a ecuador antes de que ocurriera el conflicto pero se las entrego cuando ya había comenzado

pero que yo sepa Perú no recibió armas de argentina

Estimado, es: Peru, Argentina, Chile y Ecuador

Saludos

lo siento es por escribir apurado, no es la primera vez que me pasa, pero sientete alagado.. Peru fue el único que escribí en mayúscula

p.d. disculpa la ignorancia pero cuando vez una palabra escrita tantas veces de distinta manera te entra la duda

Peru se escribe con o sin tilde, ya que yo lo escribia sin tilde pero mi corrector de ortografía me lo coloca con tilde y tu lo escribiste sin tilda

[comando_pachacutec]

Estimado, te topaste con el enemigo numero 1 de las tildes! jejeje suele pasar que por lo apurado a uno se le pase algunas cosas.

Peru es con Tilde.

Saludos

[MX78]

Porqué las Armas proporcionadas por Argentina al Perú hicieron escala en Venezuela?

Hola Carlitos!

Bueno, para aclararte la pelicula... "CHILE" le envio armas al ECUADOR en plena guerra (aunque a mis compatriotas chilenos no les guste), tambien se enviaron personal militar y unos buques de guerra fueron a GUAYAQUIL (Algunos dicen de que estaban haciendo ejercicios militares... en plena guerra???) -- Bueno, para seguir con la historia de los buques, unos buques peruanos iban a bombardear la ciudad de GUAYAQUIL pero las naves chilenas (las leanders) se adelantaron a interceptar a las naves peruanas (porque eran mas rapidas) y les dieron ordenes de salir de las aguas ecuatorianas. Las naves peruanas tuvieron que devolverse a las aguas internacionales desde donde vinieron y se fueron de vuelta al PERU. Porque cree Ud. de que no hubieron encontrones en el Mar??? Solo fue una guerra en Aire y Tierra!!!
PINOCHET ademas mando tropas al norte de CHILE (esto los mismos militares chilenos te lo pueden asegurar).
Los armamentos que fueron al ECUADOR por parte de CHILE, fueron enviadas en aviones hercules, los cuales volaron por BOLIVIA hacia BRASIL, despues a VENEZUELA y desde ahi a COLOMBIA para luego entrar al ECUADOR.
Ud. esta errado en cuanto a los envios de armamentos argentinos hacia el PERU via VENEZUELA, porque si esto fuera asi, estas hubieran ido via BOLIVIA. Estos armamentos argentinos no fueron de gran valor para los ecuatorianos ya que eran armamentos viejos, mientras que los armamentos chilenos eran nuevos y muchos fueron de ultimas tecnologias como los equipos de mira nocturna.

Se de que muchos no van a creer esto, pero bueno, lo que hacen las FFAA's en CHILE no lo gritan para que todos lo sepan, ellas actuan en silencio.

Saludos,

[freischutz]

Estimado, te topaste con el enemigo numero 1 de las tildes! jejeje suele pasar que por lo apurado a uno se le pase algunas cosas.

Peru es con Tilde.

Saludos

creedme, tu eres el numero 1 en Perú yo soy el de Chile, para mi las únicas cosas que llevan tilde son: mas y las palabras terminadas en sion/cion

si no fuera por el corrector ortográfico no se que haría, sin contar de que no se hacer las tildes en el teclado

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en relación al armamento, este fue comprado antes de la guerra, pero fue entregado durante esta, ahora a mi no me causa nada de disgusto, era lo correcto, empezando por que ya había sido comprado y ecuador siempre fue un aliado estratégico(si es que se puede llamar asi)

[comando_pachacutec]

hola MX78

Bueno, para aclararte la pelicula... "CHILE" le envio armas al ECUADOR en plena guerra (aunque a mis compatriotas chilenos no les guste), tambien se enviaron personal militar y unos buques de guerra fueron a GUAYAQUIL (Algunos dicen de que estaban haciendo ejercicios militares... en plena guerra???) -- Bueno, para seguir con la historia de los buques, unos buques peruanos iban a bombardear la ciudad de GUAYAQUIL pero las naves chilenas (las leanders) se adelantaron a interceptar a las naves peruanas (porque eran mas rapidas) y les dieron ordenes de salir de las aguas ecuatorianas. Las naves peruanas tuvieron que devolverse a las aguas internacionales desde donde vinieron y se fueron de vuelta al PERU. Porque cree Ud. de que no hubieron encontrones en el Mar??? Solo fue una guerra en Aire y Tierra!!!
PINOCHET ademas mando tropas al norte de CHILE (esto los mismos militares chilenos te lo pueden asegurar).

Jajajaja bueno mas leyenda que otra cosa, y en eso, muchos te lo pueden asegurar, chilenos, ecuatorianos y peruanos. Primer error, no fue una guerra.

Se nota tu desconocimiento total del tema. Solo hubo encontrones en una zona de pocos kilometros en medio de la selva, pues era la zona que E reclamaba como suyo y que le permitiria concretar sus objetivos politico-militares (sabes cuales eran?) asi que hablar de la supuesta ayuda chilena en el mar y en la frontera sur esta demas... como siempre.

Lee el tema para ver si lo entiendes y no escribas tonterias, no escribas de paporreta.

Se de que muchos no van a creer esto, pero bueno, lo que hacen las FFAA's en CHILE no lo gritan para que todos lo sepan, ellas actuan en silencio.

Y quizas hicieron lo mismo el 81?

Saludos

[comando_pachacutec]

en relación al armamento, este fue comprado antes de la guerra, pero fue entregado durante esta, ahora a mi no me causa nada de disgusto, era lo correcto, empezando por que ya había sido comprado y ecuador siempre fue un aliado estratégico(si es que se puede llamar asi)

No seria problema si es que Ch no fuese garante de Paz del Tratado limitrofe entre Pe y E.

Saludos

[GRUMO]

Porqué las Armas proporcionadas por Argentina al Perú hicieron escala en Venezuela?

Hola Carlitos!

Bueno, para aclararte la pelicula... "CHILE" le envio armas al ECUADOR en plena guerra (aunque a mis compatriotas chilenos no les guste), tambien se enviaron personal militar y unos buques de guerra fueron a GUAYAQUIL (Algunos dicen de que estaban haciendo ejercicios militares... en plena guerra???) -- Bueno, para seguir con la historia de los buques, unos buques peruanos iban a bombardear la ciudad de GUAYAQUIL pero las naves chilenas (las leanders) se adelantaron a interceptar a las naves peruanas (porque eran mas rapidas) y les dieron ordenes de salir de las aguas ecuatorianas. Las naves peruanas tuvieron que devolverse a las aguas internacionales desde donde vinieron y se fueron de vuelta al PERU. Porque cree Ud. de que no hubieron encontrones en el Mar??? Solo fue una guerra en Aire y Tierra!!!
PINOCHET ademas mando tropas al norte de CHILE (esto los mismos militares chilenos te lo pueden asegurar).
Los armamentos que fueron al ECUADOR por parte de CHILE, fueron enviadas en aviones hercules, los cuales volaron por BOLIVIA hacia BRASIL, despues a VENEZUELA y desde ahi a COLOMBIA para luego entrar al ECUADOR.
Ud. esta errado en cuanto a los envios de armamentos argentinos hacia el PERU via VENEZUELA, porque si esto fuera asi, estas hubieran ido via BOLIVIA. Estos armamentos argentinos no fueron de gran valor para los ecuatorianos ya que eran armamentos viejos, mientras que los armamentos chilenos eran nuevos y muchos fueron de ultimas tecnologias como los equipos de mira nocturna.

Se de que muchos no van a creer esto, pero bueno, lo que hacen las FFAA's en CHILE no lo gritan para que todos lo sepan, ellas actuan en silencio.

Saludos,

Estimado amigo

Te digo de muy buena fuente, pues por razones amicales y familiares con quienes con quienes estaban al mando de ls unidades de superficie y unidades submarinas, que la flota estaba en mar internacional frente a las costas de Piura

¿Y porquè?

Porque no solamente era su actitud la ofensiva sino tambièn la defensiva. Si vas al mapa, quien se encuentre en esa zona puede estar en rumbo de interceptación ya sea al Norte o al Sur. Una inflitracion ecuatoriana hacia un Area estratègica como Chimbote, permitìa que su ruta de escape sea cortada.

Ademas de ello, la decision presidencial fué la de no pasar a territorio ecuatoriano.

En base a ello, me permito comentar que esa idea de bombardeo de Guayaquil no resiste el mayor análisis, ya sea por razones estratégicas, tácticas y aún de Derecho Internacional, pues en ese momento no tenía una importancia para el exclusivo esfuerzo de guerra.

En el año 1981, durante el conflicto de Paquisha, las tropas de Tacna salieron a realizar la cobertura estratégica hasta al frontera. Frente a las tropas peruanas, las iguales chilenas estaban en su zona de cobertura.

¿Silencio vs silencio?..Bueno, eso lo dejamos a los improvizados. La inteligencia es la que tiene que dar la forma de acción del adversario. Y aun se queden callados, el despliegue de medios no pasa desapercibido

Saludos

el "callado"
Grumo

[MX78]

EDITADO POR EL MODERADOR

No provoque...No responda a las provocaciones

Es mi primera advertencia

Mod. 4

[heinkel]

Dear MX78,

Dude.... let's face it:

You certify that all your statements are accurate to the best of your knowledge, right?
Just take a peek:

1987 PERU manda aviones de combate mirage a BOLIVIA y este pais denuncia a la ONU de que CHILE esta entrando en espacio aereo boliviano con el fin de buscar una guerra...

Los israelitas estaban por mandar a sus pilotos para pelear contra los peruanos... y los chilenos ya habian mandado tropas al CENEPA. Interesante... no es asi?

PERU, no solo compro submarinos alemanes, sino que tambien sovieticos.

1986, dos aviones mirage entraron en el espacio aereo chileno... nunca mas fueron vistos.

CALLAO tiene bases bajo tierra, TACNA encontraron unas cuevas bajo tierra y cualquiera que se aproxime, seran disparados... ni siquiera juzgados. Esas cavernas van hacia el sur del pais/ norte de CHILE.

Como esta el Submarino Sovietico que se escapo de los chilenos? Por si acaso... la tripulacion del submarino RIMAC hundido a las afueras de VALPARAISO, tenian unos rasgos bastantes identicos a los peruanos... y me gustaria mencionar de que su bandera estaba en aquel Submarino.

Tantas cosas que se... y como veo a gentuza como Ud. duros de mentalidad... no queda otra que hacerles ver la realidad!

Regards.

[reytuerto]

Estimado MX78:

Por favor, fuentes?

Sólo una cosita. Tanto en 1981 como en 1995 el grueso de la MGP NO estaba hacia el norte. Te lo digo responsablemente. En 1995 el Gral. Pinochet no era presidente de Chile.

Este es un foro serio, si vienes a contar cosas que no puedes sustentar, simplemente estarás repitiendo el mismo papel que hicieste cuando confundiste el monólogo del Rey Lear (y eso que estás viviendo en un país anglófono, conocido por una buena educación secundaria) con una banda sonora de película.

Gracias a Heinkel, algunas precisiones adicionales:

Por el nivel de la capa freática, es imposible excavar un sótano en la Base Naval del Callao. De hecho, esa base tiene pozos propios (de agua). Y te equivocas, no es Tacna, es Arequipa. La base FAP de La Joya está en Vítor, Arequipa; no en Tacna... Y tiene una réplica en Chile, donde se entrenan adecuadamente los pilotos de combate de la FACh.

Pilotos israelitas mercenarios o el Estado de Israel? Son cosas muy diferentes y no veo casus belli para que Israel (recordemos que Perú votó a favor de la partición y Chile se abstuvo) atacase al Perú (¿con qué vectores?), pero en todo caso, en lo estrictamente personal, considero que los pilotos cazadores de la FAE están lo suficientemente entrenados como para apuntarese los tantos que se le adjudican.

De los aviones de combate perdidos en el espacio aéreo chileno en 1986, pues no se su nacionalidad, pero peruanos no fueron. La flota completa de los sobrevivientes de 1973 fue modernizada justamente por esos años.

En 1974-75 la jefatura de la Marina peruana estuvo a cargo del Alte. Faura Gaig, de impronta velasquista y por lo tanto con anticuerpos en la mayoria del cuerpo de oficiales y buena parte de la plana menor. En ese contexto era prácticamente imposible la adquisición de equipo militar sovietico para la Armada y submarinos, menos (especialmente cuando lo único disponible eran los ruidosos Foxtrot). Tanto es así, que los primeros submarinos de los que acutalmente dispone la MGP (los IKL 209) fueron encargados por esos años. El primer material ruso que dispuso la Marina fueron los 6 cañones D-30 adquirdos en los 90s a Bielorrusia.

El Rímac hundido es tan bulo como el Oberon minado. Nunca hubo un submarino peruano con el nombre de Rímac, para empezar. Y lo que siempre se adujo como un submarino peruano dañado, era lo único que en ese momento tenía autonomía como para llegar a puerto chileno, un Guppy modernizado radiado de servicio. Casualmente la MGP compró 3 Guppys, 2 operativos (La Pedrera y Pacocha) y otro para repuestos (Tench) que nunca llegó a tener nombre peruano.

Alguna vez te haz cuestionado si lo que sabes es de fuente verificable (porque desafortunadamente, nada de lo que expones puede serlo) o si simplemente "tu fuente" ha encontrado en ti a una audiencia lo suficientemente ingenua como para tragarse cuanto le suelta? Saludos cordiales, y sin acritud.

PS: Sí, Chile ocupo militarmente la capital peruana Qué tiene que ver eso con el tema en cuestión? Cuántos años tienes?

[JRIVERA]

Leer tantas incoherencias, solo causa gracia, en fin.

Uno de nuestros compañeros ecuatorianos en el foro una vez escribio: que ellos siempre la han peleado solos y que nunca (ni en el 81, ni en el 95 y mucho menos en el 41) recibieron ayuda de sus socios geopoliticos del Sur.

Ahora como dijo el embajador ecuatorino: "nada ni nadie podra detener la integracion entre ambos paises".

Saludos,
JRIVERA

[comando_pachacutec]

Bueno, entonces para no entrar en dimes y diretes:

1. Invitemos a la discucion a los ex integrantes y a los que se encuentran en actividad de las FFAA de Ch que hay en este foro y que nos digan donde estaban realmente las naves chilenas en E resguardando los puertos y en que zona de la selva E se encontraba el ECh, cual era su mision, donde intervinieron, cantidad, etc.

2. que los foristas E nos faciliten los doc del permiso gubernamental del E para el ingreso de tropas ECh en suelo E para actividades de Guerra

3. y de paso que nos expliquen porque tropas extranjeras tenian que cuidarlos en mar y tierra.

El problema se volveria mas serio, ya que Ch estaria avalando una invasion al Pe por parte de E con asesoramiento, personal y armas, sin el serio y mayusculo agravante que es garante de Paz.

Asi, MX78, dejamos las cosas claras.

Saludos

[Alberto Elgueta]

Estimados:

¿Es necesario entrar a desmentir tales afirmaciones? Con el listado resumen que nos aporta Heinkel basta y sobra, aunque esta es más que notable:

(...)TACNA encontraron unas cuevas bajo tierra y cualquiera que se aproxime, seran disparados... ni siquiera juzgados. Esas cavernas van hacia el sur del pais/ norte de CHILE.

Me recuerda a una película plenamente berreta/Cine Z de los años 60 donde se mostraba un intento de invasión china a EE.UU. mediante la construcción de ...

... un túnel por debajo del Pacífico para llegar a California. Notable panfleto sin pies ni cabeza

Por nuestra sanidad mental mejor dejémoslo ahí.

Saludos