Curiosidades de la historia militar

[Zyrux]

Bueno abro este hilo para que pongamos curiosidades de la historia, no tiene que ser militar puede ser de todo tipo

Por un eclipse de luna

En el 413 a. C. Demóstenes y el ejército ateniense se encontraban semicercados en Siracusa (Sicilia). Demóstenes convenció al jefe Nicias de que era mejor levantar el sitio de la ciudad, antes de que siguieran llegando refuerzos al enemigo. Cuando se estaban marchando, hubo un eclipse de luna, siendo considerado de mal agüero por Nicias. De modo que contra toda razón, y para desesperación de Demóstenes, decidió que la marcha debía aplazarse "tres veces nueve días", como prescribían los adivinos. Nicias, Demóstenes, 43.000 atenienses y los adivinos pasaron a mejor vida por ese error táctico.

[Zyrux]

Un fraude famoso

En 1912, Charles Dawson descubrió junto con sus estudiantes en el sur de Gran Bretaña el cráneo humano más antiguo jamas hallado, el llamado "cráneo de Piltdown". Durante cuarenta años, el descubrimiento fue alabado y muy comentado en la comunidad científica, se escribió mucho sobre el tema a favor y en contra. Dawson fue considerado casi un héroe. Pero en 1953 expertos del Museo Británico descubrieron que se trataba de un fraude: había sido fabricado con un cráneo humano moderno y la mandíbula inferior de un orangután, convenientemente adulterados para conferirles una apariencia de fósil antiguo. Todos los antropólogos ingleses quedaron en ridículo frente a sus adversarios franceses. Nunca se pudo descubrir con seguridad quien perpetró el engaño, aunque hubo muchos sospechosos.

[nou_moles]

Un fraude famoso

En 1912, Charles Dawson descubrió junto con sus estudiantes en el sur de Gran Bretaña el cráneo humano más antiguo jamas hallado, el llamado "cráneo de Piltdown". Durante cuarenta años, el descubrimiento fue alabado y muy comentado en la comunidad científica, se escribió mucho sobre el tema a favor y en contra. Dawson fue considerado casi un héroe. Pero en 1953 expertos del Museo Británico descubrieron que se trataba de un fraude: había sido fabricado con un cráneo humano moderno y la mandíbula inferior de un orangután, convenientemente adulterados para conferirles una apariencia de fósil antiguo. Todos los antropólogos ingleses quedaron en ridículo frente a sus adversarios franceses. Nunca se pudo descubrir con seguridad quien perpetró el engaño, aunque hubo muchos sospechosos.

conozco ese fraude.

[Almogàver]

Otro fraude y de los gordos (la noticia es antigua):

Se demuestra que el mapa
vikingo de América es falso

AFP. WASHINGTON.

Dos investigadores británicos acaban de confirmar que el mapa de «Vinland», un documento del siglo XV que estaba considerado como una de las pruebas de que los vikingos habían desembarcado en América del Norte, es falso ya que está hecho con un tipo de tinta que no existía antes de 1923. La publicación de este mapa por la Universidad de Yale en 1965 causó sensación. El valor del documento se cifraba en alrededor de 22 millones de euros. Robin Clark, profesor de química en una universidad londinense, ha justificado la investigación que ha realizado, junto con su ayudante Katherine Brown, diciendo que el mapa de «Vinland» era uno de los más importantes del mundo. Pero, de hecho, algunos investigadores manifestaron ya en los primeros años setenta dudas sobre su autenticidad afirmando que se trataba de la obra de alguien extremadamente ingenioso que conocía perfectamente los métodos de la época a la que se refería, pero que no pertenecía a ella.
El estudio de los investigadores británicos publicado ahora es el primero en examinar la integralidad del documento y en determinar con exactitud la presencia de un derivado del dióxido de titanio relativamente raro en estado natural y que fue sintetizado a partir de 1923. Clark ha empleado el método Raman para identificar los elementos químicos de las tintas usadas en el mapa. Los resultados de la investigación se han publicado en la última edición de la revista Américaine Analytical Chemistry y son, según el profesor Clark, «la prueba definitiva» de que el mapa se dibujó después del año citado.

[de guiner]

Pues hablando de fraudes me he acordado de un sarcófago encontrado en 1912 y datado en el siglo IV ac.

El sarcófago se encuentra expuesto en el Museo dell' Opera del Duomo de Orvieto. La particularidad de la pieza reside en los frisos en relieve esculpidos en los cuatro lados, con temas mitológicos sacados de las epopeyas de Aquiles y Ulises.

Lo bueno del caso es que el sarcófago en sí es auténtico pero las figuras fueron talladas en el taller de unos individuos llamados Riccardi y Fioravanti, de Orvieto.

Fioravanti se la había colado anteriormente al Louvre, al Metropolitan Museum y al British Museum.

PD. La familia de Riccardi también tiene una larga tradición mercantil.

Un saludo.

[Zyrux]

Rendición de Francia (22 de Junio de 1940)

Cuando Alemania fue derrotada en la Primera Guerra Mundial, la capitulación de este país fue firmada en un vagón de tren. Francia guardó este vagón en memoria de dicha guerra, como un elemento sin duda histórico. El 22 de Junio de 1940 cuando Alemania en la Segunda Guerra Mundial conquistó Francia, fue esta quien firmó su capitulación frente a los alemanes en dicho vagón, que la propia Francia conservaba.

[nou_moles]

Eso es lo de los menos, nadie puede dudar que los ''vikingos'' llegasen a América, durante el siglo que tuvieron una población estable en Groenlandia pudieran llegar perfectamente, si hasta los pescadores de lo que ahora es el país vasco iban todos los años a terranova.


Eso de que colombo fue el 1º en llegar a america tras las migraciones es como decir que era nacido en la península.

Además hay inficiones de una colonia ''vikinga'' que duro un invierno en lo que quizás... podría ser terranova, así como las exploraciones del almirante Zheng He que se cree que también llego a america.
Eso si el que descubrió América al mundo fue un genoves.

Que rabia no recordar de donde saque la información o donde lo leí

[Almogàver]

Eso es lo de los menos, nadie puede dudar que los ''vikingos'' llegasen a América, durante el siglo que tuvieron una población estable en Groenlandia pudieran llegar perfectamente, si hasta los pescadores de lo que ahora es el país vasco iban todos los años a terranova..

Groenlandia no es América en sí (se considera continente americano, pero pertenece a Dinamarca). Y "poder" no es "hacer". Si estuviese tan claro nadie habría fabricado un mapa falso. Seguramente llegaron, pero la historia no es el "seguramente", es algo más.

Los vikingos conquistaron parte de las Islas Británicas y parte de Francia. Lo lógico es que Asturias y Galicia no hubieran supuesto un problema y que las hubiesen conquistado sin más. Pues no, cuatro veces que lo intentaron, cuatro veces que fueron expulsados.

[Alonso de Contreras]

Rendición de Francia (22 de Junio de 1940)

Cuando Alemania fue derrotada en la Primera Guerra Mundial, la capitulación de este país fue firmada en un vagón de tren. Francia guardó este vagón en memoria de dicha guerra, como un elemento sin duda histórico. El 22 de Junio de 1940 cuando Alemania en la Segunda Guerra Mundial conquistó Francia, fue esta quien firmó su capitulación frente a los alemanes en dicho vagón, que la propia Francia conservaba.

Cuando los alemanes estaban perdiéndo la guerra de nuevo, lo hicieron volar para evitarse la humillación de volver a tener que firmar en el mismo sitio.

Aunque los franceses lo reconstruyeron idéntico gracias a las numerosas fotografias, los aliados se negaron a asociar la rendición de Alemania en el 45 a la eterna rivalidad franco-francesa.

[de guiner]

Eso de que colombo fue el 1º en llegar a america tras las migraciones es como decir que era nacido en la península.

Estimado nou, ¿como se puede negar lo evidente?.




Un saludo.

[nou_moles]

Eso es lo de los menos, nadie puede dudar que los ''vikingos'' llegasen a América, durante el siglo que tuvieron una población estable en Groenlandia pudieran llegar perfectamente, si hasta los pescadores de lo que ahora es el país vasco iban todos los años a terranova..

Groenlandia no es América. Y "poder" no es "hacer". Si estuviese tan claro nadie habría fabricado un mapa falso. Seguramente llegaron, pero la historia no es el "seguramente", es algo más.

Los vikingos conquistaron parte de las Islas Británicas y parte de Francia. Lo lógico es que Asturias y Galicia no hubieran supuesto un problema y que las hubiesen conquistado sin más. Pues no, cuatro veces que lo intentaron, cuatro veces que fueron expulsados.

Los vikingos (los llamo vikingos pero no se si es el nombre adecuado) tuvieron colonias en Groenlandia durante un siglo.



No se ve muy bien la gráfica, pero eso se debió a un aumento de las temperaturas que permitió la agricultura en groenlandia y durante un siglo hubo una colonia bastante importante, hasta que la tº volvio a descender y acabo desastrosamente.
Es el ejemplo perfecto de variabilidad climática, es el mejor que hay por eso se desde hace años que hubo una colonia vikinga. Creo que fue Eik el Rojo el que la fundo, pero ya era conocida anteriormente pero difícilmente habitable por el clima del momento, eso creo que sale en las sagas vikingas (no recuerdo el volumen).
De eso no hay duda.

Luego hay una amalgama de informaciones respecta uno de sus hijos que hablan que si este explorador llego a las costas de terranova, es difícil de saber, según tengo entendido fue ''posible'' que llegasen y algunos pasasen un invierno en la zona de terranova pero la abandonaron. Poco tiempo después empezaron a abandonar groenlandia (bajada de las temperaturas medias y fin de la poca agricultura ) y les fue imposible regresar si es que habían estado en terranova (no es seguro).



Es difícil saber si su hijo (Leif Eriksson) llego o no, quizás si, quizás solo sea una leyenda, pero podían haber llegado si lo intentaban, tenían islandia y groenlandia como bases intermedias.
De lo que no hay duda alguna es de que groenlandia estuvo habitada durante más o menos un siglo.

[nou_moles]

Eso de que colombo fue el 1º en llegar a america tras las migraciones es como decir que era nacido en la península.

Estimado nou, ¿como se puede negar lo evidente?.




Un saludo.

Ese es colombo? xd
Realmente hay pocas pruebas de que colombo era genoves, no son definitivas, pero es que las únicas pruebas que existen indican que era genovés.
He leído muchas teorías y todas esperpenticas, la ultima que si era gallego, otra que si era aragonés, otra catalán.....solo e e ncontrado una que sea interesante a la versión de que era genoves y defiende que no era genoves pero que nació en lo que ahora es italia.


pd: para mi siempre sera genoves, me comprenderás.....

[Alonso de Contreras]

Aunque "colapso" no me gustase demasiado, era interesante su postura de que el gran problema de la colonia nordica en groenlandia eran sus habitos alimenticios. Habían importado cerdos, ovejas y vacas que consumían gran cantidad de recursos naturales muy limitados a cambio de un rendimiento en proteinas poco eficiente.

[de guiner]

para mi siempre sera genoves, me comprenderás.....

Claro que te comprendo, estimado nou.

Recibe un saludo cordial.

[nou_moles]

Valerio


Conoces la liguria?¿


Alonso de Contreras


Las razones no son únicas, suelen ser siempre muchos motivos interelacionados, por ejemplo la revolucion francesa coincide con años de malas cosechas, pero esas malas cosechas se deben a un enfriamiento del planeta que día lugar a malas cosechas, lo cual dio lugar a hambre...un factor más del descontento popular. .