Fuerzas Armadas de México (archivo)

[Experten]

Honestamente, tampoco veo posibles donaciones materiales o presupuestales desde el exterior, dado que SEDENA, la SEMAR, el presidente y el congreso han declarado en numerosas ocasiones que no van a recibir material condicionado políticamente y francamente eso no se ve probable que se done material bajo esas condiciones, que aunque si, es de mucha dignidad, tampoco sirve de mucho en la práctica.

Aunque bueno, es comprensible, dado que México y EEUU no son aliados en ningún nivel mas que el del discurso.

No queda de otra, o hay cambios estructurales importantes y de alcance, o las fuerzas armadas entran en un profundo pozo del que será muy difícil salir.

[__DiaMoND__]

todo apunta a un plan México a la usanza del plan Colombia cada ves hay mas estadounidenses y mexicanos convencidos de eso.

dentro de ese marco puede haber ayudas siempre que tenga sentido con el desarrollo del plan no veo que se ayude con aviones caza pero si con sistemas de interdicción marítima, helicópteros comunicaciones y del estilo en la lucha contra el narcotrafico.

[gedoza]

Honestamente, tampoco veo posibles donaciones materiales o presupuestales desde el exterior, dado que SEDENA, la SEMAR, el presidente y el congreso han declarado en numerosas ocasiones que no van a recibir material condicionado políticamente y francamente eso no se ve probable que se done material bajo esas condiciones, que aunque si, es de mucha dignidad, tampoco sirve de mucho en la práctica.

¿De que sirven en las FFAA equipo aéreo que no puede ser artillado bajo ninguna circunstancia?
Excelente que no se acepte ningún tipo de equipo bajo esas condiciones, es mejor comprar poco a poco, como se está haciendo, lo que se necesita.

Hay muchas carencias y equipo obsoleto dentro de nuestras FFAA, sin embargo poco a poco se va adquiriendo o renovando de acuerdo al presupuesto que cuenta cada una de las ramas de las FFAA, ejemplo, la Marina con sus nuevas interceptoras y patrulleros oceánicos y la construcción de un buque logístico en sus astilleros. El ejército dotando a sus elementos de tropa nuevos chalecos blindados, uniformes nuevos, equipo móvil nuevo, la repotenciación de más de 1,000 Humvees, el nuevo fusil FX-05, que al parecer sigue en producción y poco a poco se va dotando a más unidades con el mismo; y la fuerza aérea adquiriendo nuevo equipo de transporte, que buena falta hacía.
En fín, no todo es de color negro, hace falta mucho y el presupuesto es poco.

Desafortunadamente, todo este show establecido por el gobierno en todos sus niveles, solo ha servido para arrastrar a la lucha antinarco a las fuerzas armadas y lamentablemente ha modificado sus prioridades financieras y prácticas, tanto de la Marina como de SEDENA

Aquí no estoy de acuerdo con lo que expresas compañero, sin embargo respeto tu punto de vista.
El mío es que no se trata de ningún show montado por el actual gobierno, era necesario enfrentar al narco y desgraciadamente al hacerlo no se sabía o fué minimizado, el grado de organización y poder de fuego que tenían y tienen esas organizaciones criminales, así como tampoco la alta penetración de esos grupos criminales dentro de las fuerzas policiales y en los tres niveles de gobierno. Así mismo, desde que el Presidente Calderón nos comunicó a nivel nacional la lucha que había iniciado, nos mencionó que iba a costar sangre e iba a llevar tiempo acabar o controlar a esos grupos, y por lo que vemos nos habló con la verdad.
Quizás haya sido un error el iniciar una lucha sin contar con más información sobre los grupos criminales, quizás sea necesario abrir otros frentes de lucha, no lo sé, de lo que sí estoy seguro es de que esa lucha no debe de abandonarse por parte de nuestras FFAA hasta no contar con unas policías honestas y bién equipadas para sustituírlas, por el bién de nuestra nación.

Saludos.

[Experten]

¿De que sirven en las FFAA equipo aéreo que no puede ser artillado bajo ninguna circunstancia?
Excelente que no se acepte ningún tipo de equipo bajo esas condiciones, es mejor comprar poco a poco, como se está haciendo, lo que se necesita.

Hay muchas carencias y equipo obsoleto dentro de nuestras FFAA, sin embargo poco a poco se va adquiriendo o renovando de acuerdo al presupuesto que cuenta cada una de las ramas de las FFAA, ejemplo, la Marina con sus nuevas interceptoras y patrulleros oceánicos y la construcción de un buque logístico en sus astilleros. El ejército dotando a sus elementos de tropa nuevos chalecos blindados, uniformes nuevos, equipo móvil nuevo, la repotenciación de más de 1,000 Humvees, el nuevo fusil FX-05, que al parecer sigue en producción y poco a poco se va dotando a más unidades con el mismo; y la fuerza aérea adquiriendo nuevo equipo de transporte, que buena falta hacía.
En fín, no todo es de color negro, hace falta mucho y el presupuesto es poco.

Aquí no estoy de acuerdo con lo que expresas compañero, sin embargo respeto tu punto de vista.
El mío es que no se trata de ningún show montado por el actual gobierno, era necesario enfrentar al narco y desgraciadamente al hacerlo no se sabía o fué minimizado, el grado de organización y poder de fuego que tenían y tienen esas organizaciones criminales, así como tampoco la alta penetración de esos grupos criminales dentro de las fuerzas policiales y en los tres niveles de gobierno. Así mismo, desde que el Presidente Calderón nos comunicó a nivel nacional la lucha que había iniciado, nos mencionó que iba a costar sangre e iba a llevar tiempo acabar o controlar a esos grupos, y por lo que vemos nos habló con la verdad.
Quizás haya sido un error el iniciar una lucha sin contar con más información sobre los grupos criminales, quizás sea necesario abrir otros frentes de lucha, no lo sé, de lo que sí estoy seguro es de que esa lucha no debe de abandonarse por parte de nuestras FFAA hasta no contar con unas policías honestas y bién equipadas para sustituírlas, por el bién de nuestra nación.

Saludos.

Correcto, estoy deacuerdo que no se acepte equipo condicionado, pero con lo menguado y escaso que está el presupuesto, francamente es imposible conseguir todos los objetivos de reequipamiento material de SEDENA y SEMAR en los calendarios establecidos. Así que tal vez no sea mucho problema evitar detalles como torturas, cárceles clandestinas y algunos otros abusos, que se han reportado a lo largo de la "lucha por la seguridad pública", que aunque no son constantes, invariablemente repercuten, cambiar un poco de eso, que hace bastante bien, por equipo militar donado, no parece tan lejano.

Francamente, el esfuerzo de reequipamiento es insuficiente, corrupto y altamente ineficaz, mucho del esfuerzo actual se ha hecho con una inclinación hacia la compra de materiales semi policiales, condición que no es precisamente la ideal. No vamos lejos, el manejo que se ha hecho del fusil FX-05, es verdaderamente absurdo, con poca transparencia, muy tenue y al final, tras 5 años de desarrollo y 5 "en producción" todavía no se tiene un rifle estándar para los soldados del ejército. De igual manera, se lanza un nuevo uniforme cuando el modelo anterior llevaba escasos dos años en servicio (un woodland bastante feo).

Es cierto que era necesario enfrentar al narco, le doy toda la razón, pero honestamente, las cosas se han estado llevando muy mal, de entrada, el secretario de gobernación es considerado un inepto y un incompetente, por militares retirados, políticos, policias y periodistas, quizá no sea el caso, pero francamente, los resultados en su estado dejan un precedente verdaderamente nefasto, en donde tal vez para el presidente, no fue la mejor jugada.

Y como usted dice, no se hizo una labor de inteligencia mas detallada, pero honestamente, las cosas tampoco han mejorado demasiado en ese renglón y no se ha procurado que el ejército sea reemplazado por la policia, lo cual de entrada, es un gravísimo error, en ese sentido, es necesario aclarar que si no hay cambios de fondo reales, la lucha invariablemente terminará siendo mediática, no por nada el presidente, sale en épocas electorales a "callar a los amarillistas" y a declarar problemas de "percepción", cuando no hace falta, cuando no se le pide y cuando no tiene ningún provecho hacer aclaraciones.

Pero en fin, no entremos en un tema tan intrincado, al final, la realidad es sencilla, apreciaremos una contracción invariable en el equipamiento avanzado y pesado de las fuerzas armadas, el presupuesto es tan exiguo que es casi inevitable.

[Experten]

todo apunta a un plan México a la usanza del plan Colombia cada ves hay mas estadounidenses y mexicanos convencidos de eso.

dentro de ese marco puede haber ayudas siempre que tenga sentido con el desarrollo del plan no veo que se ayude con aviones caza pero si con sistemas de interdicción marítima, helicópteros comunicaciones y del estilo en la lucha contra el narcotrafico.

Honestamente, pasa todo lo contrario, de EEUU no se espera nada de ayuda a nivel material, de inteligencia o humano, el gobierno americano es sumamente indiferente por lo que sucede en este país, muy a pesar de que son sus cocainomanos los encargados de alimentar al narcotráfico.

El problema es que esta administración en el legislativo y ejecutivo no lo alcanzan a entender, hace falta recursos, pero no se otorgan...

[gedoza]

Es cierto que era necesario enfrentar al narco, le doy toda la razón, pero honestamente, las cosas se han estado llevando muy mal, de entrada, el secretario de gobernación es considerado un inepto y un incompetente, por militares retirados, políticos, policias y periodistas, quizá no sea el caso, pero francamente, los resultados en su estado dejan un precedente verdaderamente nefasto, en donde tal vez para el presidente, no fue la mejor jugada.

Discutir si el actual Secretario de Gobernación es un inepto e incompetente o todo lo contario, no le veo ningún motivo y en todo caso este no es el foro correcto.
Por otro lado, aquí en Baja California si hemos advertido que la violencia ha disminuído grandemente, ya no se ven tantas ejecuciones o balaceras como hace un año y meses atrás. Se siguen dando, sería de necios tratar de negarlo, sin embargo son con mucha menor frecuencia y generalmente en el 90% de los casos se dan en la Cd. de Tijuana.

Pero en fin, no entremos en un tema tan intrincado, al final, la realidad es sencilla, apreciaremos una contracción invariable en el equipamiento avanzado y pesado de las fuerzas armadas, el presupuesto es tan exiguo que es casi inevitable.

Completamente de acuerdo.

El problema es que esta administración en el legislativo y ejecutivo no lo alcanzan a entender, hace falta recursos, pero no se otorgan...

Exactamente, de repente se siente que el Poder Legislativo está solo para oponerse por sistema al Ejecutivo, y a este último al parecer le falta la inteligencia o la voluntad para sentarse a dialogar y/o negociar los acuerdos con el Legislativo que permitan a este país avanzar en la dirección y ritmo que todos queremos.

Saludos.

[Javier_VII_ZONA]

i mucho menos van a hablar de reformar su codigo de justicia militar, que les da total impunidad para asesinar a sangre fria, como paso con los estudiantes del Tec o con los niños de Tamaulipas.

nunca se te va a quitar lo hocicon,

que impudidad ni que ocho cuartos, los mañoso se pasean en camionetas blindadas con armamento comprado en EU, lanzan granadas y disparan indiscriminadamente contra quien sea, POR QUE NO VAS TU A ENFERENTARLOS... TE MEAS EN LOS PANTALONES PRIMERO WEY,ve y acusalos a ver si tienes los mismos huev... con los que acusas al ejercito,
y si no sabes donde estan los mañosos ven y yo te llevo para que vayas y les reclames... jajaj ya te quisiera ver...

el ejercito y la marina son los unicos que les hacen frente, nadie mas...
sin ellos en cuestion de meses estarian en le df y tomarian la ciudad de mexico asi de fuerte y violento es su moviminto para que te des una idea pelmazo

saludos

[Experten]

Si, por eso es que SEDENA tiene un récord de derechos humanos impecables, es por eso que generan respeto atravez del miedo y de la intimidación, en lugar de generarlo a partir de un trato respetuoso e impecable para con la población, que por cierto, les paga los salarios...

No son angelitos señor, dejan mucho que desear en su trato con la población civil...

[gedoza]

Si, por eso es que SEDENA tiene un récord de derechos humanos impecables, es por eso que generan respeto atravez del miedo y de la intimidación, en lugar de generarlo a partir de un trato respetuoso e impecable para con la población, que por cierto, les paga los salarios...

No son angelitos señor, dejan mucho que desear en su trato con la población civil...

Pues la verdad compañero, mi experiencia con las FFAA siempre ha sido de respeto mutuo en todas las ocasiones que me ha tocado algún retén militar, son amables y explican de que se trata la revisión, se siente desconfianza por parte de ellos hacia nosotros, explicable porque la verdad se juegan la vida en ello, sin embargo insisto, son atentos y amables, más si vas acompañado con tu familia.

Ahora bién. si te resistes a la revisión o te portas de manera altanera y prepotente con ellos, es lógico lo que vas a recibir a cambio.
Si te encuentras enmedio de un operativo y solo obtaculizas su accionar alegando tu derecho a estar ahí, lo menos que recibirás será un culatazo. Esto sucederá aquí en México y en cualquier otra parte del mundo, con nuestras FFAA o con las de cualquier otro país.
Lo mejor en esos casos es cooperar con la autoridad, ya que se compruebe que no tienes nada malo que ocultar todo vuelve a la calma, solo es sentido común.

Por otro lado lo ocurrido en el Tec y en Tamaulipas con lo de la familia baleada sigue bajo investigación, y sobre todo en el último caso existe mucha diferencia entre lo que se ha declarado por todas las partes involucradas.
No es justo para nadie dar por culpables a cualquier parte hasta que no sea aclarado a la perfección lo que sucedió.

Mi opinión muy personal.

Saludos.

[Javier_VII_ZONA]

Si, por eso es que SEDENA tiene un récord de derechos humanos impecables, es por eso que generan respeto atravez del miedo y de la intimidación, en lugar de generarlo a partir de un trato respetuoso e impecable para con la población, que por cierto, les paga los salarios...

No son angelitos señor, dejan mucho que desear en su trato con la población civil...

y quien dijo que son angelitos señor y hablas de salarios??????
a la tropa les pagan una baba cualquier policia de ZONA METROPLITANA DE MONTERREY GANA MUCHO MAS y no hacen nada contra la maña y la policia de mty simpre a sido mejor que la del DF por ejemplo.

pero les digo muy quejumbroso contra el ejercito vaya con los mañoso a ver como le va "experten "a ver si le dan trato rspetuoso

[Tom_of_Finland]

i mucho menos van a hablar de reformar su codigo de justicia militar, que les da total impunidad para asesinar a sangre fria, como paso con los estudiantes del Tec o con los niños de Tamaulipas.

nunca se te va a quitar lo hocicon,

que impudidad ni que ocho cuartos, los mañoso se pasean en camionetas blindadas con armamento comprado en EU, lanzan granadas y disparan indiscriminadamente contra quien sea, POR QUE NO VAS TU A ENFERENTARLOS... TE MEAS EN LOS PANTALONES PRIMERO WEY,ve y acusalos a ver si tienes los mismos huev... con los que acusas al ejercito,
y si no sabes donde estan los mañosos ven y yo te llevo para que vayas y les reclames... jajaj ya te quisiera ver...

el ejercito y la marina son los unicos que les hacen frente, nadie mas...
sin ellos en cuestion de meses estarian en le df y tomarian la ciudad de mexico asi de fuerte y violento es su moviminto para que te des una idea pelmazo

saludos

Aja y a ti lo vulgar no se te quitara nunca, lastima por personas como tu que confunden la discusion moderada con el insulto, porque nada aportan. Mira solo te digo algo, lamento mucho lo que pasa en ciertas zonas del país, realmente es muy triste, pero viendo el tipo de "cultura" por no decir incultura que tienen los regios, por creidos, altaneros, prepotentes, las cosas pasan por algo.

Nada en el mundo justifica asesinar civiles inocentes, eso esta en la convencion de Ginebra, en la declaracion universal de los derechos humanos, y son un simple adorno, es lo que nos separa de tener un ejercito profesional, efectivo y respetado por la gente, a tener un ejercito como el de Idi Amin .

Ojala lo entiendan muchos que creen que por ser militar implica necesariamente usar la fuerza bruta y ya.

[Javier_VII_ZONA]

i mucho menos van a hablar de reformar su codigo de justicia militar, que les da total impunidad para asesinar a sangre fria, como paso con los estudiantes del Tec o con los niños de Tamaulipas.

nunca se te va a quitar lo hocicon,

que impudidad ni que ocho cuartos, los mañoso se pasean en camionetas blindadas con armamento comprado en EU, lanzan granadas y disparan indiscriminadamente contra quien sea, POR QUE NO VAS TU A ENFERENTARLOS... TE MEAS EN LOS PANTALONES PRIMERO WEY,ve y acusalos a ver si tienes los mismos huev... con los que acusas al ejercito,
y si no sabes donde estan los mañosos ven y yo te llevo para que vayas y les reclames... jajaj ya te quisiera ver...

el ejercito y la marina son los unicos que les hacen frente, nadie mas...
sin ellos en cuestion de meses estarian en le df y tomarian la ciudad de mexico asi de fuerte y violento es su moviminto para que te des una idea pelmazo

saludos

Aja y a ti lo vulgar no se te quitara nunca, lastima por personas como tu que confunden la discusion moderada con el insulto, porque nada aportan. Mira solo te digo algo, lamento mucho lo que pasa en ciertas zonas del país, realmente es muy triste, pero viendo el tipo de "cultura" por no decir incultura que tienen los regios, por creidos, altaneros, prepotentes, las cosas pasan por algo.

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ahhh que sentido se ofendio.........
cuando hables de monterrey lavate la boca payasito ya quisieras vivir en mty y tener la cultura del trabajo y el esfuerzo
y cuales cosas pasan por algo...... en le df y guadalajara se lava mucho mas dinero que en cualquier otro lugar de la republica,
la mayoria de los narcosicarios y demas pelajustanes vienen de otras ciudades y estados la mayoria del centro y sur y que quieren "progresar" bajo la regla del dinero facil y del minimo esfuerzo(cuando menos aqui en mty)

[Ramon Cruz]

Si, por eso es que SEDENA tiene un récord de derechos humanos impecables, es por eso que generan respeto atravez del miedo y de la intimidación, en lugar de generarlo a partir de un trato respetuoso e impecable para con la población, que por cierto, les paga los salarios...

No son angelitos señor, dejan mucho que desear en su trato con la población civil...

No se donde vivas. En Michoacan, en Morelia, los soldados son respetuosos y respetados. Preferible ser revisado en un reten de soldados que de cualquier policia. Y nunca, pero nunca hemos recibido un trato majadero, prepotente e intimidatorio. Sera que el que nada debe nada teme?

[pedro moreno garcia]

De antewmano una disculpa por meterme en esta conversacion, pero considerando que los dos desde su punto de vista tienen razon y que es muy lamentable que nuestro pais viva esta situacion tensa y de terror y que no es solo en una parte sino een todo nuestro pais, creo yo sinceramente que nos hemos desviado de nuestro tema, de antermano les agradeceria que no tomemos tan apecho lo que nos esta provocando een forma personal lo que por desgracia vivimos dia a dia y que este foro lo tomemos màs de manera positiva, y que aun alucinando un poco nos propongamos ver a , como quisieramos a nuestro pais, de antemano se los agradeceria su amigo hoy mañana y siempre Pedro Moreno Garcia

[Experten]

No se donde vivas. En Michoacan, en Morelia, los soldados son respetuosos y respetados. Preferible ser revisado en un reten de soldados que de cualquier policia. Y nunca, pero nunca hemos recibido un trato majadero, prepotente e intimidatorio. Sera que el que nada debe nada teme?

En donde viva es lo de menos, los maltratos y abusos suceden, en diversos niveles, punto.

Me recuerda una denuncia que hicieron cuando un grupo de soldados irrumpió en una fiesta infantil en Cd. Juárez, al final, no agarraron a nadie. Así, como este, hay varios ejemplos de situaciones en las que el comportamiento de oficiales y soldados no es el mejor y que creo, es preferible no exponer.

Evitemos continuar con esta discusión.