Marruecos preocupante.

[Florencio]

Hombre, lo cierto es que España en las relaciones con Francia y EEUU respecto de Marruecos ocupa la posición de fiel esposa con un patrimonio común que no merece la pena un divorcio (OTAN, UE) y el reino alauita de amante voluble.

Esto es, tanto Francia como EEUU pueden poner los cuernos a España (hasta cierto punto, claro) porque saben que es una aliada fiel (¿con quién si no va a buscar alianzas España? ¿con Rusia?). Mientras que la airada amante de Marruecos puede amenazar con dejar la relación preferente que mantiene tanto con Francia como con EEUU y buscarse otros amigos (China tendría más papeletas dado su interés en el continente africano).

Además a los EEUU les conviene tener cuantos más países musulmanes "amigos" mejor y Marruecos estratégicamente es muy valioso.

Con esas cartas se juega la partida...

Saludos.


Florencio

[Yorktown]

Antes se come Mohamed un golpe militar Argelia style.

Por intereses económicos, por tradición, por seguridad, por presión popular -a ver como explica el señor congresista a sus electores que apoya a un rey musulmán, tan populares ultimamente en EEUU, frente a un miembro de la OTAN y no precisamente desconocido en EEUU-, por política, en una guerra entra España y Marruecos los EEUU se pondrían del lado español. O crees que si EEUU se pusiese del lado marroquí iban a seguir teniendo los yankees bases aquí por ejemplo? Y España no iba a variar su eje de intereses tras esa bofetada? Con quien, pues con el eterno cantar de los irredentos, Iberoamérica. O con algún otro.

No tendría ningún sentido para los yankees apostar por Marruecos, que efectivamente puede cambiar de "bando" en cualquier momento, y perder un aliado seguro, con el que tiene unas relaciones comerciales de primera, bases, estabilidad, ya controla el Estrecho junto a los Brits...por una apuesta alauí.

No, no compro esa teoría.

Saludos.

[Geromin]

Pues yo no me jugaria los cuartos estimado York. Al menos en el caso Ceuta/Melilla.

Saludos

[Urbano Calleja]

Apuntandonos a la teoria de la conspiracion... a USA le basta con un pais entre los dos para cerrar el estrecho. Eso si, Marruecos es mucho menos fiable que España. Asi que...para que jugarsela? Muy gordo tendria que ser el premio.

Lo de las bases en Espaa se puede balancear si se transfieren a Marruecos.

Eso si... veo yo mas una reaccion de quien ve pegarse a su madre con su mujer y simplemente viendolas venir.

Por cierto... una diplomcia con mas mala leche estaria (como "represalia") dando un poquito de cera a Argelia, o no?. Somos bastante blanditos, verdad?

[brenan]

¿Por que pones blanditos?, la palabra correcta es gilipollas

[jandres]

pues si, si que somos gilipollas.
Lo hacemos, tan, tan mal...
Que dicho pais, nos reclama dos ciudades desde el principio de su creación, un pais al que no le acabamos de arreglar su frontera del sur de manera definitiva, desangrandole en un guerra sin declarar.
Un pais en el cual somos el segundo inversor, un pais de los pocos que nuestra balanza comercial es netamente positiva, un pais al que ninguneamos de mala manera,

Y queremos acercarnos a Argelia, sólo por el hecho de joder más?.

Definitivamente este pais(el mío), no tiene arreglo.

P.D. y lo de Francia y Usa, simplemente ya es delirante.
Dudar de la posición de Francia por ejemplo, un pais, aliado, sin frontera, con libertad de residencia, capitales y mercancia, y con una avanzada unión política, y de USa, aliado desde el 56?, aliado OTAN desde el 82, compartiendo multitud de misiones militares, y grados de relaciones comerciales y de inversión realemente grandes.
Al lado de MArruecos....lo dicho de traca....de mascletá

[urquhart]

Hola a todos:

pero independientemente de los intereses estadounidenses y franceses en Marruecos, están los propios marroquíes, y muchos de ellos en manos españolas (siempre y cuando nuestra política exterior no sea la habitual de bandazos).

Al Principe de los Creyentes no le saldrían las cuentas de tensar la cuerda con su primo madrileño hasta tal punto de romper relaciones diplomáticas, antes que un conflicto bélico, que finalmente le costaría el Reino.

Respecto a cultivar nuestra secular amistadcon Argel, podemos convencer a los centroeuropeos que mientras la dupla Putin/Mendeiev se dedican a cortar el gas a nuestros socii orientales, el regimen argelino ha sido un fiel proveedor de gas, y por tanto debería ser considerado con mayor predisposición por parte de nuestros amigos de Berlín hacia la derecha (mirando el mapa); a la par que recordarle a Argel que entendemos su posición hacia la RASD (en el fondo la aspiración a un puerto atlántico), tanto es así que próceres de nuestros partidos, de todos, acuden anualmente a Tinduf, y no hay Comunidad Autónoma que no acoja niños saharauis durante los calurosos meses de verano. Incluso nuestro BTAI (Batallón Titiritero de Acción Immediata) mostró su peculiar disposición a servir a nuestros intereses en el asunto de la dirigente saharaui expulsada por Marruecos, creandonos la señora el enésimo problema diplomático solucionado a satisfacción de nuestro sector hortifrutícola.

Mejorar la conexión y frecuencias Alicante/Orán, evitando a los immigrantes argelinos asentados en Europa esperas tipo Algeciras en Sete (FR)

Respecto a las tensiones diplomómaticas antes aludidas, tal vez sea momento de no ceder al chantaje de Rabat, en esta ocasión montado por una supuesta ONG preocupada por los derechos de los pasadores (evidentemente teledirigida desde la Sede Central de la Camarilla), individuos a los que la propia administración occidental desearía ver desaparecer, al menos oficialmente; mediante digamos el trabajo a reglamento de la GC y Aduanas en Algeciras (el peso de las exportaciones marroquíes sigue necesitando de los camiones frigoríficos, por mucho Tanger-Med), y por un creciente interés de los servicios técnicos de Marina Mercante de conocer sobre las disposiciones medio ambientales de los ferryes, así como la implantación de una legislación bancaria que limite las transferencias de dinero a personas privadas, con el cuento de evitar el blanqueo de capitales y toda esa monserga financiera; y como no, aplicar una legislación tipo "pies secos" estadounidense a las cada día menos pateras, con devolución a las costas de partida (con las excepciones que dicte la medicina) y con una agresiva política contra los delitos contra la salud pública( más de un general del otro lado se llevaría un susto en sus cuentas corrientes), ya que tenemos proximamente la BAM, y hay que sacarle sprovecho a éstas y a los eternamente modernizados/bles P-3; y finalmente al estilo yuesei, declarar que los cítricos del molesto vecino de la planta baja están llenos de la mosquita esa, los pescados no dan la talla mínima y se duda de la responsabilidad coorporativa de las empresas textiles instaladas en el Reinop de Occidente (caso que debería aplicarse de paso a las empresas que cobran en yuanes), sin olvidarnos de lanzar el BTAI a dar la brasa por toda Europa y resto del Planeta junto a sus homólogos (siempre y cuando pudieramos hacerles creer que se trata de una conjura judeo-vaticano-estadounidense-pepera antipalestina )

Saludos.

Saludos.

[Alonso de Contreras]

un pais al que no le acabamos de arreglar su frontera del sur de manera definitiva, desangrandole en un guerra sin declarar.

¿Tu eres saharaui Jandres?.

Chico, parece que vivas en una realidad pararela, como si España tuviese la culpa de que Marruecos se anexionase el territorio Saharaui, y como si hubiese sido alguna vez parte de Marruecos.

Supongo que tu estarás a favor de la anexión definitiva como provincia, y sin censo ni nada.

Visto así, tienes razón. Tendríamos que entregarle también Ceuta y Melilla, más o menos viene a tener la misma fundamentación.

Y respecto a Francia. Vamos, solo te has cargado una historia diplomática compleja, y problemas evidentes, y que no hace falta repetir, respecto a la evaluación por parte de nuestro "amable" vecino de nuestra legitimidad como estado.

Pero claro, si aceptamos la visión "oficial" de Marruecos, es lógico que llegues a las concluciones que llegas. Y al fin y al cabo tendrías que estar orgulloso de tu país y del ejemplo que das tu mismo: El del español que se niega a ver los problemas de su país y los atribuye a la mala fe de sus compatriotas.

[jandres]

¿Tu eres saharaui Jandres?.

eso es relevante?

Chico, parece que vivas en una realidad pararela, como si España tuviese la culpa de que Marruecos se anexionase el territorio Saharaui, y como si hubiese sido alguna vez parte de Marruecos.

no, quizas vivas tu en una realidad paralela.
No se a que viene todo eso del territorio saharahui, ni donde he dicho yo eso

Supongo que tu estarás a favor de la anexión definitiva como provincia, y sin censo ni nada.

pues para variar, supones mal

Visto así, tienes razón. Tendríamos que entregarle también Ceuta y Melilla, más o menos viene a tener la misma fundamentación.

seguimos desvariando

Y respecto a Francia. Vamos, solo te has cargado una historia diplomática compleja, y problemas evidentes, y que no hace falta repetir, respecto a la evaluación por parte de nuestro "amable" vecino de nuestra legitimidad como estado.

debo ser muy corto....pero no se que has querido decir

Pero claro, si aceptamos la visión "oficial" de Marruecos, es lógico que llegues a las concluciones que llegas. Y al fin y al cabo tendrías que estar orgulloso de tu país y del ejemplo que das tu mismo: El del español que se niega a ver los problemas de su país y los atribuye a la mala fe de sus compatriotas.

ya.

En diplomacia es interesante y positivo tener cierta empatia.
Y en el tema de Marruecos la verdad es que España está en una posición tremendamente dominante.

[melilla]

Y en el tema de Marruecos la verdad es que España está en una posición tremendamente dominante.

Sí, pero de nada sirve si no paramos de bajarnos los pantalones.

Análogamente, España está en una posición dominante respecto a los cuatro piojosos de Al Qaeda que raptaron a los cooperantes. Pero hemos terminado cometiendo una ilegalidad pagando un rescate y liberando a otro terrorista. Da la sensación de que nos tienen pillados por los huevos y nos ponen de rodillas cuando quieren sin ningún esfuerzo. Lo mismo ocurre con Marruecos.

[jandres]

Sí, pero de nada sirve si no paramos de bajarnos los pantalones.

y exactamente no shemos bajado los pantalones...en que?

Análogamente, España está en una posición dominante respecto a los cuatro piojosos de Al Qaeda que raptaron a los cooperantes.

no, no se estaba.

Pero hemos terminado cometiendo una ilegalidad pagando un rescate y liberando a otro terrorista.

no, tu no sabes si se ha pagado un rescate, y no, no se ha liberado a un terrorista, se supone que se ha presionado para que soltaran a un secuestrador(pero dificilmente puedes soltar a alguien que no tienes)

Da la sensación de que nos tienen pillados por los huevos y nos ponen de rodillas cuando quieren sin ningún esfuerzo

volvemos a lo de siempre...."sensaciones"....
conozco gente que a 26 grados se muere de calor y otros que necesitan chaquetilla que hace fresquito

Lo mismo ocurre con Marruecos.

seguiré esperando, a saber que tipo de concesiones o bajadas de pantalones se han producido contra el enemigo.

Gracias.

[brenan]

Jandres, ¿de verdad eres tan ingenuo?

[jandres]

Jandres, ¿de verdad eres tan ingenuo?

tan ingenuo de que?

[brenan]

¿ fariseo entonces?

[carlos perez llera]

¿el rescate se ha pagado en Marruecos?
Voy a darle un poquito de razón a mi muy estimado Jandrés.
Obviando una posible intervención militar en el tema de Melilla
¿en que se ha bajado España los pantalones?
saludos