Noticias relativas a la Política de Defensa

[AFOCES]

Fue un homenaje sencillo, sin órdenes ni ensayos, y sin publicidad. Así lo describe un compañero de los fallecidos:

“Fueron unas palabras sentidas que a duras penas fueron pronunciadas en su memoria, seguidas de un silencio desgarrador mientras se arriaba nuestra bandera”.
http://www.elconfidencialdigital.com/Ar ... jeto=26052
Saludos

[AFOCES]

Pues amigo, Albertopus, solo queda esperar. El tiempo dictará sentencia sobre la veracidad o no de la noticia.
Mientras tanto y contra el "¡¡Todos iguales!!" me quedo con esta frase del señor Togores:

"Todos los ejércitos tienen uniformes característicos que son pruebas visibles de su historia y de su valor. Todos conocemos los de nuestra Infantería Española, de nuestros paracaidistas o de la Guardia Real con su vestimenta de hace más de cien años, con un nada práctico ros como prenda de cabeza. Igual ocurre con los marines norteamericanos, con la Guardia Suiza del Papa, con el regimiento de la Guardia que presta servicio a la puertas de Buckingham, o con los mercenarios nepalíes, los gurjas, que sirven como mercenarios a su graciosa majestad vistiendo su tradicional uniforme verde. ¡Quién no ha quedado admirado alguna vez por la marcialidad de un regimiento escocés desfilando al ritmo de sus gaitas y tambores!"
Un abrazo

[Geromin]

Es posible aceptar también cambios debido a la moda. Incluso en esos casos, la uniformidad siempre respeta ciertos rasgos tradicionales o distintivos de las unidades o de los países. Pero, me pregunto que, si es verdad la noticia, el cambio del chapiri se debe a alguno de esos motivos.

Yo mas bien creo que los motivos reales los define a la perfeccion D. Alfonso Ussia en su editorial de hoy.

Tricornio y chapiri

En un magnífico artículo publicado en estas páginas de LA RAZÓN, Luis E. Togores nos informa de la obsesión del ministerio de Defensa por eliminar de la uniformidad legionaria el chapiri, el clásico gorrillo del Tercio. Significaría una estupidez más. La modernidad, eso tan discutible en instituciones honradas por la tradición. También quisieron fulminar los socialistas el tricornio de la Guardia Civil. Cuando se apercibieron de que la Guardia Civil era la misma con o sin tricornio, abandonaron la estúpida idea. Días atrás lo demostraron de nuevo. Dos héroes más, caídos en la lejanía, en una guerra que el Gobierno no quiere reconocer. Le llegan los cuerpos sin vida de los valientes y ellos siguen en su buenismo de ONG. Los «marines» americanos conservan el uniforme de gala desde su fundación. De ser los responsables de la Guardia Real inglesa Chacón, Méndez y compañía, ya habrían, en beneficio de la modernidad, intentado cambiar los morriones de los guardias reales por cómodas gorras modelo ciclista. Más cómodo y moderno. Y los «beefeater’s» vestirían de no se sabe qué, para pasear con más holgura y modernidad por los vericuetos de la Torre de Londres.

El chapiri es una seña de identidad de los legionarios. Lo que molesta a estos bobalicones horteras no es el chapiri, sino la Legión. Y todo lo que ayude a rebajar la histórica y heroica personalidad de los legionarios sirve para culminar sus planes. Repárese en la uniformidad de la única creación militar de Zapatero, la UME. Su uniformidad es más hortera que un Quijote de ámbar sobre base de lapislázuli. Si hay que cambiar, mejor hacerlo en la UME, que apenas cuenta con cinco años de existencia, que en la Legión, con noventa años a sus espaldas de patriotismo, sufrimiento, sacrificio, lealtad, dolor, heroicidad y muerte. Todo por España, y eso es lo malo.

Además, el chapiri es airoso, chulo y macho. Lo lleva una legionaria y también resulta macho sin que la portadora pierda un gramo de feminidad. La Real Academia Española ignora su voz. Si se mantiene sobre las cabezas de los legionarios cuando sea editada la vigésima tercera edición de su Diccionario, sería justo y conveniente que incluyeran esta palabra centenaria. No es seguro, porque moviéndose Juan Luis Cebrián por ahí, tiene más posibilidades de instalarse en el cuerpo de nuestro idioma «clítoris» que chapiri. Cosas de los sabios.
En los Ejércitos, las tradiciones se respetan con celo y orgullo. La Dirección General de Innovaciones Horteras del Ministerio de Defensa –quizá, la más activa de todas–, ignora que la modernidad en las Fuerzas Armadas se ciñe exclusivamente a la calidad del armamento y el material. No es moderno eliminar el chapiri, sino contar con carros de combate cuyo blindaje soporte una bomba terrorista y tenga capacidad de reacción inmediata y precisa. Pero la obsesión no es otra que oscurecer la personalidad del Tercio, como lo fue, hasta que fracasó, la de robarle los símbolos a la Guardia Civil.

En mi caso, van a pinchar. En 1992 tuve la honra de ser nombrado «Legionario de Honor» en Monte Jaque, en plena serranía de Ronda. Mi compadre en aquella ocasión fue el gran escritor y poeta Manuel Alcántara. Nos entregaron un diploma y un chapiri. Me sienta de dulce y lo guardo como oro en paño. Y como «legionario de honor» no hay ministra ni Constantino que se atreva a quitarme mi chapiri. Y si no se atreven conmigo, que soy tan poquita cosa, menos se atreverán en los legionarios que día tras día, sin darse importancia, demuestran estar dispuestos a morir por España y los españoles. Con su chapiri, claro.

http://www.larazon.es/noticia/2936-tricornio-y-chapiri

Saludos

[vet327]

En cualquier caso, dudo de la veracidad de la noticia por un motivos. Parece ser un bulo recurrente en la Legión. Un ejemplo; a principios de 2009 ya había gente que daba por seguro el cambio a una boina "roja". Incluso se afirmaba que habían llegado camiones a los acuartelamientos con esas boinas.

Bueno, ya estamos acostumbrados a los bulos sobre el PSOE y las fuerzas armadas.
- Que si disminuian los efectivos en Ceuta y Melilla de manera a dejarlas indefensas (y luego resulta que no solo no disminuian, sino que racionalizaban las estructuras eliminando "du gras")
- Que si Zapatero se fotografio con el Rey de Marruecos con el mapa de Al Andalus....
- Que si bajaban los sueldos y luego resulta que es al revés....
- Que si iban a eliminar la Legion (eso suena desde el primer gobierno de Gonzalez)
- Que si se iban a cargar al ejercito (nunca ha intervenido tanto en operaciones exteriores)

etc, etc

Que paciencia hay que tener. A veces dan ganas de recordar a "esta gente"...que los unicos que han entregado territorios y mantenido el ejercito en un estado de miseria tercermundista han sido sus idolos

[Autentic]

Obviamente, no apruebo la perdida de tradicion de ninguna unidad militar, en aras de tonterias, tampoco apruebo, y lo digo por si acaso, gran parte de la actuacion del PSOE.

Pero, aqui tengo que decir "chapeau" Vet, la has clavado, quizas si por esos idolos fuera, todavia seguiriamos con las tres hebillas, el casco Z, y el Cetme con suerte, sino, algun Mauser oxidado.

Saludos.

[siroco]

En cualquier caso, dudo de la veracidad de la noticia por un motivos. Parece ser un bulo recurrente en la Legión. Un ejemplo; a principios de 2009 ya había gente que daba por seguro el cambio a una boina "roja". Incluso se afirmaba que habían llegado camiones a los acuartelamientos con esas boinas.

Bueno, ya estamos acostumbrados a los bulos sobre el PSOE y las fuerzas armadas.
- Que si disminuian los efectivos en Ceuta y Melilla de manera a dejarlas indefensas (y luego resulta que no solo no disminuian, sino que racionalizaban las estructuras eliminando "du gras")
- Que si Zapatero se fotografio con el Rey de Marruecos con el mapa de Al Andalus....
- Que si bajaban los sueldos y luego resulta que es al revés....
- Que si iban a eliminar la Legion (eso suena desde el primer gobierno de Gonzalez)
- Que si se iban a cargar al ejercito (nunca ha intervenido tanto en operaciones exteriores)

etc, etc

Que paciencia hay que tener. A veces dan ganas de recordar a "esta gente"...que los unicos que han entregado territorios y mantenido el ejercito en un estado de miseria tercermundista han sido sus idolos

Lo de bajar el sueldo doy fe que lo han bajado,lo de suprimir la legion efectivamente,desde felipe gonzalez,iba en su programa electoral y solo falto firmar la orden en el 92,menos mal que se lio la de yugoslavia.
Efectivamente participamos en misiones exteriores totalmente en precario y de eso tambien doy fe,y lo de disminuir efectivos en ceuta y melilla doy fe tambien ue es verdad,asi que tus idolos tampoco son muy alla.

[vet327]

En cualquier caso, dudo de la veracidad de la noticia por un motivos. Parece ser un bulo recurrente en la Legión. Un ejemplo; a principios de 2009 ya había gente que daba por seguro el cambio a una boina "roja". Incluso se afirmaba que habían llegado camiones a los acuartelamientos con esas boinas.

Bueno, ya estamos acostumbrados a los bulos sobre el PSOE y las fuerzas armadas.
- Que si disminuian los efectivos en Ceuta y Melilla de manera a dejarlas indefensas (y luego resulta que no solo no disminuian, sino que racionalizaban las estructuras eliminando "du gras")
- Que si Zapatero se fotografio con el Rey de Marruecos con el mapa de Al Andalus....
- Que si bajaban los sueldos y luego resulta que es al revés....
- Que si iban a eliminar la Legion (eso suena desde el primer gobierno de Gonzalez)
- Que si se iban a cargar al ejercito (nunca ha intervenido tanto en operaciones exteriores)

etc, etc

Que paciencia hay que tener. A veces dan ganas de recordar a "esta gente"...que los unicos que han entregado territorios y mantenido el ejercito en un estado de miseria tercermundista han sido sus idolos

Lo de bajar el sueldo doy fe que lo han bajado,lo de suprimir la legion efectivamente,desde felipe gonzalez,iba en su programa electoral y solo falto firmar la orden en el 92,menos mal que se lio la de yugoslavia.
Efectivamente participamos en misiones exteriores totalmente en precario y de eso tambien doy fe,y lo de disminuir efectivos en ceuta y melilla doy fe tambien ue es verdad,asi que tus idolos tampoco son muy alla.

Salvo que ni tu eres Dios ni yo creyente....asi que hace falta algo mas que Fé en este foro para que te creamos.

[Geromin]

- Que si bajaban los sueldos y luego resulta que es al revés....

No jodas!!!! O sea, ¿que me lo han subido y yo, ingenuo de mi, he creido que cobraba 100 euros menos?. Gracias Vet!!!!!

- Que si se iban a cargar al ejercito (nunca ha intervenido tanto en operaciones exteriores)

Chissttttt, misiones de paz, oiga, no la vayamos a liar, ¿eh?

[vet327]

- Que si bajaban los sueldos y luego resulta que es al revés....

No jodas!!!! O sea, ¿que me lo han subido y yo, ingenuo de mi, he creido que cobraba 100 euros menos?. Gracias Vet!!!!!

No hablamos de la "actual" bajada que toca a toda la funcion publica......que hay que seguir los hilos Geromin estamos hablando de "bulos" que recorren periodicamente los foros, como en el caso de la reduccion de efectivos en Ceuta y Melilla y otros que cité.

Chissttttt, misiones de paz, oiga, no la vayamos a liar, ¿eh?

Se conceden cruces al merito con distintivo rojo en misiones de paz ?

[Geromin]

No hablamos de la "actual" bajada que toca a toda la funcion publica......que hay que seguir los hilos Geromin cool estamos hablando de "bulos" que recorren periodicamente los foros, como en el caso de la reduccion de efectivos en Ceuta y Melilla y otros que cité.

Que si que si......hay cosas que son tannnn dificiles de defender....¿verdad?. ¿Y lo de Ceuta y Melilla es mentira Vet?. Espera que te doy el movil de algunos compañeros que andan ya por San Clemente de Sasebas y les dices que era coña, ¿vale?.

Se conceden cruces al merito con distintivo rojo en misiones de paz ?

Pues eso, dile a tu gobierno que se aclare de una p..... vez. Que parece que no tiene tan claro como tu en que situacion estamos. Es que j.... tanto reconocer que estamos en guerra???

[vet327]

Se conceden cruces al merito con distintivo rojo en misiones de paz ?

Pues eso, dile a tu gobierno que se aclare de una p..... vez. Que parece que no tiene tan claro como tu en que situacion estamos. Es que j.... tanto reconocer que estamos en guerra???

Se le ha declarado la guerra a Afghanistan ? no lo sabia. Aqui tampoco se la llama una "guerra", sino una mision de estabilizacion que sigue a una mision de imposicion de la paz. De hecho no se conceden cruces de "guerra", y mira que estan todos los dias persiguiendo al Taliban.

¿Y lo de Ceuta y Melilla es mentira Vet?. Espera que te doy el movil de algunos compañeros que andan ya por San Clemente de Sasebas y les dices que era coña, ¿vale?

por tanto el bulo quedo bien aclarado aqui mismo, en el foro

http://www.militar.org.ua/foro/importante-reduccion-de-militares-en-melilla-t15781.html

o sea que disminuian puestos no operativos y alineaban las unidades operativas......no es mi culpa si tus amigos son cantineros

[siroco]

En cualquier caso, dudo de la veracidad de la noticia por un motivos. Parece ser un bulo recurrente en la Legión. Un ejemplo; a principios de 2009 ya había gente que daba por seguro el cambio a una boina "roja". Incluso se afirmaba que habían llegado camiones a los acuartelamientos con esas boinas.

Bueno, ya estamos acostumbrados a los bulos sobre el PSOE y las fuerzas armadas.
- Que si disminuian los efectivos en Ceuta y Melilla de manera a dejarlas indefensas (y luego resulta que no solo no disminuian, sino que racionalizaban las estructuras eliminando "du gras")
- Que si Zapatero se fotografio con el Rey de Marruecos con el mapa de Al Andalus....
- Que si bajaban los sueldos y luego resulta que es al revés....
- Que si iban a eliminar la Legion (eso suena desde el primer gobierno de Gonzalez)
- Que si se iban a cargar al ejercito (nunca ha intervenido tanto en operaciones exteriores)

etc, etc

Que paciencia hay que tener. A veces dan ganas de recordar a "esta gente"...que los unicos que han entregado territorios y mantenido el ejercito en un estado de miseria tercermundista han sido sus idolos

Lo de bajar el sueldo doy fe que lo han bajado,lo de suprimir la legion efectivamente,desde felipe gonzalez,iba en su programa electoral y solo falto firmar la orden en el 92,menos mal que se lio la de yugoslavia.
Efectivamente participamos en misiones exteriores totalmente en precario y de eso tambien doy fe,y lo de disminuir efectivos en ceuta y melilla doy fe tambien ue es verdad,asi que tus idolos tampoco son muy alla.

Salvo que ni tu eres Dios ni yo creyente....asi que hace falta algo mas que Fé en este foro para que te creamos.

No hay que ser creyente,solo hace falta ver las nominas,lo de suprimir la legion,busca en periodicos de la epoca,y en cuanto lo de reduci las unidades en Ceuta y melilla podria enumerarte gente que se tuvo que largar de alli y no no eran cantineros sino legionarios desde hace 30 años ,asique puedes ser lo que quieras y creer lo que te parezca pero realidad hay una.

[Geromin]

Se le ha declarado la guerra a Afghanistan ?

A afganistan precisamente no, a grupos terroristas que tienen Afganistan como campamento base SI. ¿No te habias enterado?

.no es mi culpa si tus amigos son cantineros

El que habla como un cantinero eres tu, y te aseguro que con salidas como esta estas perdiendo todo el respeto que te tenia. Mira, ni me voy a molestar en decirte en que unidades estaban mis compañeros.

[siroco]

- Que si bajaban los sueldos y luego resulta que es al revés....

No jodas!!!! O sea, ¿que me lo han subido y yo, ingenuo de mi, he creido que cobraba 100 euros menos?. Gracias Vet!!!!!

No hablamos de la "actual" bajada que toca a toda la funcion publica......que hay que seguir los hilos Geromin estamos hablando de "bulos" que recorren periodicamente los foros, como en el caso de la reduccion de efectivos en Ceuta y Melilla y otros que cité.

Chissttttt, misiones de paz, oiga, no la vayamos a liar, ¿eh?

Se conceden cruces al merito con distintivo rojo en misiones de paz ?

Pues si gracias a una modificacion del actual gobierno:ya no solo se da por acciones de combate,sino tambien si mueresen un ataque terrorista/atentado.

[vet327]

Se le ha declarado la guerra a Afghanistan ?

A afganistan precisamente no, a grupos terroristas que tienen Afganistan como campamento base SI. ¿No te habias enterado?

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La guerra se le declara a un pais, no a individuos o a grupos irregulares. Es un acto legislativo con consecuencias legales con respecto a los integrantes de las unidades que participan. Miro mi ESS (Estado de servicios) y leo, por ejemplo:
- en operaciones exteriores en Arabia Saudita del 01.10.1990 al 23.02.1991 y del 24.03.1991 al 23.04.1991; en operacion de guerra en Irak del 23.02.1991 al 24.03.1991. Y eso en la misma campaña.

En la ofensiva sobre Kosovo en 1999 lo mismo, la guerra duro lo que la ofensiva, ni antes ni después del acuerdo de retirada de las tropas serbias.

En Bosnia no hubo guerra, y por tanto hubo mas muertos que en Afghanistan.

El que habla como un cantinero eres tu, y te aseguro que con salidas como esta estas perdiendo todo el respeto que te tenia. Mira, ni me voy a molestar en decirte en que unidades estaban mis compañeros.

que no tiene nada que ver la unidad. En las fuerzas armadas hay todo el tiempo reorganizaciones, pero el numero de efectivos no ha disminuido en Ceuta y Melilla en los ultimos tiempos, y eso quedo bien claro en el enlace que te adjunté, y muy bien explicado por mma.