¿Qué pasaría si se independizase Cataluña o País Vasco?

[jandres]

ENCAMISADA en serio....

vamos a ser claritos...y a ver si sabes responder....

por qué multan al tipo ese?

[brenan]

ENCAMISADA en serio....

vamos a ser claritos...y a ver si sabes responder....

por qué multan al tipo ese?

No intentes desviar la cuestión, Jandres

No tiene nada que ver un derecho constitucional con un tema de tráfico, emplea datos para rebatir, no nos sirven ejemplos de otro ámbito

Sería correcto que en los manuales de instrucciones o en la información sobre el producto se exigiese que "tambien" viniese reflejada la información en catalán, pero no veo porqué debe de ponerse la rotulación en catalan y no solo en castellano , en ESPAÑA, ¿porque es España?
Otra cosa sería que obligasen a rotular en los 2 idiomas,que si lo considero correcto e incluso que en una zona del exterior figurase en Braille en ambos idiomas

El problema viene en que la ley catalana dice "al menos en catalán" y no habria ningun problema si pusiese "tambien en catalán"

Los derechos constitucionales no pueden ser restringidos por leyes de menor rango mas qué en los casos que la propia Constitución prevee; y no es el caso

[jandres]

Bien, reformularé la pregunta.

Que derecho constitucional se le ha restringido por una ley menor?


Gracias

[brenan]

Pues este:

Artículo 3. CE

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

De nada

[jandres]

Pues este:

Artículo 3. CE

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

De nada

mec.........error....

A ese señor NO se le restringe su derecho a usar el Castellano.

Gracias...ya decía yo, no se le restringe ningun derecho, me habiaís asustado.

[Yorktown]

Demoledor informe presentado a la Xunta

Galicia Bilingüe prueba que el adoctrinamiento persiste en los colegios gallegos

La asociación que preside Gloria Lago ha elaborado un extenso y detallado informe en el que demuestra que el adoctrinamiento nacionalista sigue presente en los centros educativos de Galicia, a través de los llamados "equipos de normalización y dinamización lingüística".

Aunque Núñez Feijóo prometió que iba a "vaciar los colegios de ideología para llenarlos de conocimiento", la ideología nacionalista sigue presenta a través de los siniestros "equipos de normalización y dinamización lingüística" (ENDL). Así lo ha demostrado Galicia Bilingüe en un demoledor informe que detalla la actividad de muchos de estos "equipos".

El informe que ha presentado este martes Gloria Lago en una rueda de prensa en Vigo contiene una amplia recopilación de entradas en los blogs y revistas de ENDL en las que se publicitan manifiestos, actos, campañas y manifestaciones de diferentes asociaciones vinculadas a partidos políticos nacionalistas. En muchas de ellas se difama e insulta ante los escolares a quienes promueven la libertad de elección de la lengua. Asimismo, se pide la dimisión o se descalifica a distintos cargos públicos, incluido el presidente de la Xunta de Galicia. Todo ello se hace contando con la participación directa de alumnos y entre proclamas e imágenes de carácter nacionalista, e incluyendo referencias o enlaces en algunos casos a plataformas o páginas de grupos radicales. Además, Galicia Bilingüe ha encontrado en numerosas páginas web de ENDL mensajes y actividades tendentes a transmitir a los alumnos conceptos que asocian hablar gallego con ser gallego e incluso con ser más normal.

Gloria Lago explicó que "creíamos que con la llegada de Feijoo al gobierno, los equipos de normalización lingüística desparecerían de los centros de enseñanza, pero simplemente se les ha cambiado de nombre y mantienen una extensa guía para galleguizar colegios e institutos". La presidenta de Galicia Bilingüe sostiene que "se trata de un auténtico proyecto de ingeniería social en el que se definen los centros de enseñanza como centros de producción y reproducción de hablantes".

Frente a la promesa de Núñez Feijoo, sorprendentemente, la Consejería de Educación respondió premiando a algunos de los blogs o webs que más destacan por su carácter político y que muestran sin ningún reparo el objetivo ideológico que pretenden. Se trata, por ejemplo, del blog del instituto en el que trabaja Valentina Formoso, portavoz de la Coordinadora Galega de Equipos de Normalización e Dinamización Lingüística. El equipo de normalización que dirige esta profesora fue galardonado por la Xunta este curso con el premio a la Innovación en Normalización Lingüística 2009-2010.

Como demuestra el informe de Galicia Bilingüe, en ese portal se encuentran artículos o comentarios que defienden la ideología nacionalista y que vulneran su deber de neutralidad en ese sentido, descalificando las decisiones políticas de la Xunta, quejas reclamando subvenciones para los medios que utilizan el gallego, alegatos en defensa de la imposición lingüística, imágenes con carteles del grupo radical Briga o mentiras y comentarios difamatorios sobre Galicia Bilingüe, entre otras cuestiones. Otro de los diez premiados a la innovación en la normalización en el curso 2009-20010 fue el ENDL coordinado por Román Cerqueiro Landín, también representante de la referida coordinadora.

Paradójicamente, en el Decreto 79/2010 está previsto lo siguiente: "La consejería competente en materia de Educación, a través de la Secretaría Xeral de Política Lingüística, coordinará el cometido de los equipos de dinamización de la lengua gallega y divulgará las experiencias positivas desarrolladas en los centros educativos". Evidentemente, esto no es así. "Ni parece que la Consejería de Educación coordine a los equipos, ni que estos cumplan con su cometido, puesto que algunos divulgan una clara ideología política y animan a los alumnos a ir en contra de la libertad de elección de la lengua", señaló Lago.

El informe del colectivo que preside Gloria Lago parte precisamente de la existencia de la autodenominada Coordinadora Galega de Equipos de Normalización e Dinamización Lingüística (CGEND) que, teniendo condición privada, usa un nombre que induce a confusión sobre su carácter público. Esta asociación, que ni siquiera está registrada legalmente ni cuenta con unos estatutos legalmente reconocidos, actúa como voz representativa del colectivo de ENDL en sus relaciones con las administraciones. Precisamente, Valentina Formoso es una de las personas que acudió el pasado mes de junio a una reunión con el consejero de Educación para hablar sobre el decreto, junto con Miguel Louzao Outeiro y Román Cerqueiro Landín, ambos coordinadores de ENL de institutos públicos.

Gloria Lago ha interpuesto ante la Administración gallega una denuncia en la que analiza de una forma pormenorizada y apoyándose en la legislación vigente las irregularidades encontradas. Por una parte, solicita a la Consejería de Educación y Ordenación Universitaria que requiera a los que aparecen como responsables de la CGEND el cambio de denominación de la misma, puesto que es una entidad privada. Asimismo, pide que, a través de la Inspección Educativa, se averigüe qué ENDL de centros públicos forman parte de la entidad y si han actuado bajo su coordinación, puesto que es una asociación privada que defiende una determinada posición ideológica, algo vedado, salvo autorización expresa, a un órgano de la Administración Pública. Solicita también que la Inspección abra diligencias informativas para saber si se han dado casos en los que los ENDL de centros públicos hayan transferido dinero o materiales a la coordinadora, para, en caso de ser así, ponerlo en conocimiento de la Fiscalía. Galicia Bilingüe demanda también que se abran diligencias para determinar si algunos funcionarios públicos, responsables de los equipos de normalización, han podido incurrir en falta disciplinaria por el contenido de las webs de las que son responsables.

Además, la asociación demanda que se solicite al Consello da Cultura Galega que, en caso de permitir la intervención de esta supuesta coordinadora en los XII Encontros de Normalización Lingüística que se celebrarán a finales de mes y a los que asistirá el secretario general de Política Lingüística, deje claro que se trata de un colectivo que no puede representar a los ENL de Galicia, ni siquiera a los que dicen ser sus miembros. En caso de que la Xunta no resuelva en el plazo establecido, o lo haga de forma insatisfactoria, Galicia Bilingüe podría acudir a los tribunales.

Gloria Lago quiso destacar también que "en ninguna otra democracia con más de una lengua oficial se adoctrina a los niños de esta manera en los colegios". "Hay muchos padres gallegos a quienes les gustaría poder educar a sus hijos en gallego y no quieren que se asocie su idioma a una ideología determinada, del mismo modo que tampoco quieren privar a otros padres del beneficio de educar a sus hijos en la lengua por ellos elegida", sentenció.

http://www.libertaddigital.com/sociedad ... 276401866/

Y Rajoy, que opina de todo esto?

[brenan]

Pues este:

Artículo 3. CE

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

De nada

mec.........error....

A ese señor NO se le restringe su derecho a usar el Castellano.

Gracias...ya decía yo, no se le restringe ningun derecho, me habiaís asustado.

Si se le restringe, al impedir rotular solo en castellano, puesto que la ley le podría obligar a rotular en los 2 idiomas, pero no puede sancionarle si lo hace en el idioma oficial de TODO EL PAIS , COMO ES SU DERECHO

Si le permite hacerlo en catalán y no en castellano, sin sanción, en el caso inverso no está respetando su derecho si le sanciona


Te vuelvo a repetir que si la ley pusiese que debe rotular en los dos idiomas , le podrían sancionar si solo lo hiciese en uno


cua, cua

[Ismael]

Me permitiría recordar otra vez que el Tribunal Constitucional ya ha dicho algo al respecto:

es de señalar que el deber de disponibilidad lingüística de las entidades privadas, empresas o establecimientos abiertos al público no puede significar la imposición a éstas, a su titular o a su personal de obligaciones individuales de uso de cualquiera de las dos lenguas oficiales de modo general, inmediato y directo en las relaciones privadas, toda vez que el derecho a ser atendido en cualquiera de dichas lenguas sólo puede ser exigible en las relaciones entre los poderes públicos y los ciudadanos. Por ello, en este ámbito de las relaciones entre privados no cabe entender que el Estatuto imponga de modo inmediato y directo tal obligación a los ciudadanos.

(http://estatico.lavanguardia.es/lavanguardia/docs/20100709/SENTENCIA.pdf, pag. 489)

Un saludo

[Almogàver]

Pese que esa ley sea del 98, estando CIU en el gobierno creo que nunca se multó a nadie. De hecho, personalmente soy bastante contrario a que se multe por esas chorradas. Hay que potenciar y proteger el uso de las lenguas, pero dejando de lado cualquier medida coercitiva.

[jandres]

Pues este:

Artículo 3. CE

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

De nada

mec.........error....

A ese señor NO se le restringe su derecho a usar el Castellano.

Gracias...ya decía yo, no se le restringe ningun derecho, me habiaís asustado.

Si se le restringe, al impedir rotular solo en castellano, puesto que la ley le podría obligar a rotular en los 2 idiomas, pero no puede sancionarle si lo hace en el idioma oficial de TODO EL PAIS , COMO ES SU DERECHO

Si le permite hacerlo en catalán y no en castellano, sin sanción, en el caso inverso no está respetando su derecho si le sanciona


Te vuelvo a repetir que si la ley pusiese que debe rotular en los dos idiomas , le podrían sancionar si solo lo hiciese en uno


cua, cua

dejalo Brenan, no hay nadie más cabezón que un montañes....

Tienes razón.

[ENCAMISADA]

Pues este:

Artículo 3. CE

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

De nada

mec.........error....

A ese señor NO se le restringe su derecho a usar el Castellano.

Gracias...ya decía yo, no se le restringe ningun derecho, me habiaís asustado.

Si se le restringe, al impedir rotular solo en castellano, puesto que la ley le podría obligar a rotular en los 2 idiomas, pero no puede sancionarle si lo hace en el idioma oficial de TODO EL PAIS , COMO ES SU DERECHO

Si le permite hacerlo en catalán y no en castellano, sin sanción, en el caso inverso no está respetando su derecho si le sanciona


Te vuelvo a repetir que si la ley pusiese que debe rotular en los dos idiomas , le podrían sancionar si solo lo hiciese en uno


cua, cua

dejalo Brenan, no hay nadie más cabezón que un montañes....

Tienes razón.

He ahí la cuestion¡¡¡¡ lo cabezon que se puede llegar a ser, cualquie Ley que contradiga al de otra de MAYOR Rango y en este caso es la CE, no se debe ni puede cumplir

[jandres]

Sobre todo si nos inventamos lo que dice la CE

He ahí la cuestion¡¡¡¡ lo cabezon que se puede llegar a ser, cualquie Ley que contradiga al de otra de MAYOR Rango y en este caso es la CE, no se debe ni puede cumplir


Sí, diselo a esta jueza....jueza cabezona

La Justicia avala las multas por no rotular en catalánSevero revés a los detractores de la normalización lingüísticaFERRAN CASAS BARCELONA 02/03/2010 22:00 Actualizado: 02/03/2010 22:38



El juzgado del contencioso administrativo número 9 de Barcelona asestó este martes un serio revés a los agentes políticos, sociales y mediáticos que, más desde fuera que desde dentro de Catalunya, cuestionan las políticas de normalización lingüística que en los últimos treinta años han llevado a cabo los gobiernos de la Generalitat. La magistrada María José Moseñe García dio por buena la actuación de la Agència Catalana del Consum y desestimó el recurso del propietario de Fincas Nevot, Manel Nevot, que se negó a usar el catalán en la rotulación de su negocio.

El empresario de Vilanova i la Geltrú (Barcelona) fue sancionado en marzo de 2007 con dos multas de 400 euros. La primera por no rotular en catalán y la segunda por no disponer de hojas de reclamación.

Nevot recurrió en 2008 basándose en el carácter inconstitucional que, según él, tenían las sanciones y en el atentado a su libertad de expresión. Citaba artículos de la Carta Magna y tratados internacionales.

La juez recuerda que el deber de usar "al menos" el catalán en los rótulos responde a la política de "fomento o incentivación" del mismo que el Tribunal Constitucional (TC) declaró "legítimo" y que no "excluye" al castellano o cualquier otra lengua. Varias sentencias del TC, en la mayoría de los casos referidas a la política educativa, ya han avalado en los últimos años a la Generalitat.

"No es una imposición"
La juez afirma que "no es una imposición de un idioma con la exclusión de otro sino simplemente una regulación de mínimos". Nevot argumentó que la Constitución garantiza el estatus del castellano. Según la sentencia, ello es "perfectamente compatible" con la norma autonómica.

La magistrada recuerda que el TC ha reconocido el derecho del Estado a fijar en la normativa relativa al consumo la obligación de usar el castellano. Una fórmula a la que la Generalitat tiene "igual derecho" en relación al catalán, "lengua propia" de Catalunya según el Estatut. La juez da por hecho que Nevot vulneró los derechos de los consumidores catalanohablantes.

El empresario llegó al gran público en el programa de TVE Tengo una pregunta para usted cuando denunció ante Mariano Rajoy su caso. En marzo de 2008, en un debate televisado con José Luis Rodríguez Zapatero, el jefe de la oposición echó en cara al presidente el asunto.

Su caso y otros similares han sido tomados como bandera por formaciones españolistas minoritarias como Ciudadanos y UPyD, que han llevado de nuevo al PP a postulados contrarios a la discriminación positiva del catalán. En enero unos y otros se manifestaron contra las "multas lingüísticas" y la derecha mediática jaleó la judicialización del asunto.

Nevot se planteará ahora recurrir a instancias superiores o internacionales. Ya afirmó ante la juez que, si no presentaba ella cuestión de inconstitucionalidad contra la ley de política lingüística de 1998 que avala la sanción, lo haría él mismo.

Sigo esperando a que me contestes por qué se multa a dicho tipet....

seguiré esperando...

[alonso alvarado]

De hecho, personalmente soy bastante contrario a que se multe por esas chorradas. Hay que potenciar y proteger el uso de las lenguas, pero dejando de lado cualquier medida coercitiva.

De acuerdo. Es la diferencia con los nacional-socialistas. Estos tiene que reglarlo todo, "adelgazando" las libertades individuales.

[alonso alvarado]

Pues este:

Artículo 3. CE

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

De nada

mec.........error....

A ese señor NO se le restringe su derecho a usar el Castellano.

Gracias...ya decía yo, no se le restringe ningun derecho, me habiaís asustado.

Si se le restringe, al impedir rotular solo en castellano, puesto que la ley le podría obligar a rotular en los 2 idiomas, pero no puede sancionarle si lo hace en el idioma oficial de TODO EL PAIS , COMO ES SU DERECHO

Si le permite hacerlo en catalán y no en castellano, sin sanción, en el caso inverso no está respetando su derecho si le sanciona


Te vuelvo a repetir que si la ley pusiese que debe rotular en los dos idiomas , le podrían sancionar si solo lo hiciese en uno


cua, cua

dejalo Brenan, no hay nadie más cabezón que un montañes....

Tienes razón.

Tiene razón porque la razón le asite, no por montañez ni por cabezón

[brenan]

Pues este:

Artículo 3. CE

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

De nada

dejalo Brenan, no hay nadie más cabezón que un montañes....

Tienes razón.

Y asi ha sido, es y será por los siglos de los siglos