Propuesta para las futuras Fuerzas Armadas de Canarias

[Apónez]

Bentexui, no te escaquees ¿en que parte de la lista de la ONU de territorios a descolonizar está Canarias?

[jandres]

Bentexui, no te escaquees ¿en que parte de la lista de la ONU de territorios a descolonizar está Canarias?

no te molestes, nunca contesta.
Y si lo hace formula contestaciones paralelas surrealistas

[ferreret]

En Canarias se puede emitir deuda pública apta para la RIC. Así que si es para una compra urgente, tiraríamos de deuda publica apta para la RIC.

Supongo que ya se ha comentado antes, pero con la cantidad de páginas no lo he localizado.
Por lo que yo entiendo el RIC funciona de la siguiente forma:
- El estado perdona un porcentaje de los impuestos sobre los beneficios empresariales si dicha empresa puede probar que invierte ese dinero nuevamente en su empresa (se supone que generando más riqueza).

¿Es así?
Si este es el caso, el Gobierno Canario no tiene dinero en una cuenta, sino que son cada uno de los empresarios quienes dejan de pagar parte de los impuestos.

Entiendo que tu idea es derogar dichos beneficios para que esos impuestos sean gestionados por el nuevo gobierno canario.

Esto se convierte en una fuerte subida de impuestos a tu tejido empresarial (suponiendo que las empresas no huyan al declararos independientes).

¿He entendido bien?

Más o menos así, pero pueden invertir ese dinero en comprar deuda publica emitida apta para la RIC. En el enlace del gobierno de Canarias que está unas paginas detrás, lo veras.

Comprar deuda es una inversión, y la RIC hay que ejecutarla cada 4 o 5 años, así que muchos optan por comprar deuda pública, que se emita cómo apta para la RIC.

Entonces tu previsión es que:
1. Mantienes el RIC y el Nuevo Gobierno Canario se conforma con los impuestos que tiene actualmente.
2. Los empresarios decidan con ese dinero comprar deuda de NGC.

[Gaspacher]

No, el equivalente en euros.La nueva moneda tendría un valor similar al dolar de Nueva Zelanda. Todo lo contrario, con la nueva moneda al ser más barata que el Euro, incentivaría el consumo interno, ya que ganaría en poder adquisitivo.

Es lo que se hacia en tiempos de la peseta, bajar su valor y incentivar el consumo interno y así recuperar la economía.

Todos los estados, comunidades o municipios pueden emitir deuda publica. A corto plazo con las letras del estado y mediado plazo con los bonos del estado.

Resumiendo, ni idea.

Que dejes de pensar en €, que es una moneda que no tienes, la única forma de acceder a los € de la nueva republica es mediante la compra a terceros países, por supuesto en condiciones desventajosas, o la entrada mediante el turismo, y en todo caso esto pondrá los € en manos particulares, que pueden preferir usarlos para comprar en Ebay en lugar de meterlos en el banco donde son convertidos a la nueva moneda. Lo que puede ocasionar inflación, al preferir la población el uso de una moneda de valor fuerte y estable extranjera, en lugar de la incertidumbre de la nueva moneda canaria, o pela. Esta inflación por supuesto puede llevar a la depreciación de la pela, dificultando aun más el acceso a la compra de €.

La pescadilla que se muerde la cola, y eso que no soy economista.

Y por supuesto sin entrar a fondo en:
Salarios pagados a partir de ahora en pelas.
Pensiones reconvertidas a la nueva moneda.
Preferencia de los comerciantes por la moneda fuerte €, que crearía una economía sumergida.
Etc., etc.

PD Con la peseta no había otra moneda más sana, estable y fuerte dando por saco entre medias.

[jandres]

No, el equivalente en euros.La nueva moneda tendría un valor similar al dolar de Nueva Zelanda. Todo lo contrario, con la nueva moneda al ser más barata que el Euro, incentivaría el consumo interno, ya que ganaría en poder adquisitivo.
increible

Es lo que se hacia en tiempos de la peseta, bajar su valor y incentivar el consumo interno y así recuperar la economía.

reincreible

Todos los estados, comunidades o municipios pueden emitir deuda publica. A corto plazo con las letras del estado y mediado plazo con los bonos del estado.

requeteincreible.

No,sé ni por donde empezar.

Si Canarias adopta el euro, simplemente suicidio, y si se sale suicidio por cuatro

[bentexui]

Que dejes de pensar en €, que es una moneda que no tienes, la única forma de acceder a los € de la nueva republica es mediante la compra a terceros países, por supuesto en condiciones desventajosas, o la entrada mediante el turismo, y en todo caso esto pondrá los € en manos particulares, que pueden preferir usarlos para comprar en Ebay en lugar de meterlos en el banco donde son convertidos a la nueva moneda. Lo que puede ocasionar inflación, al preferir la población el uso de una moneda de valor fuerte y estable extranjera, en lugar de la incertidumbre de la nueva moneda canaria, o pela. Esta inflación por supuesto puede llevar a la depreciación de la pela, dificultando aun más el acceso a la compra de €.

Hombre en Ebay se paga en Paypal. Que tienes que tener una tarjeta de débito o un numero de cuenta, simplemente te los descontaría el cambio a euros sin perder nada. ¿Nunca has comprado en Ebay a países fuera de la zona euro?

Los turistas, prácticamente pagan con tarjeta de crédito o con tarjeta de viajes. Cambiando x dinero en una casa de cambio. Para gastos que tengan por ahí.

¿Nunca has viajado al extranjero? deberías de saber eso.

No creas, en Canarias hoy siendo una colonia española la economía sumergida es el 25% de nuestro PIB 10.700 millones de euros. El efecto que supondría la entrada de una nueva moneda, es que todo dios intentase blanquear ese dinero, cambiándola por esa nueva moneda.

La pescadilla que se muerde la cola, y eso que no soy economista.

Y por supuesto sin entrar a fondo en:
Salarios pagados a partir de ahora en pelas.
Pensiones reconvertidas a la nueva moneda.
Preferencia de los comerciantes por la moneda fuerte €, que crearía una economía sumergida.
Etc., etc.

Pues sería lo contrario que cuando se paso de la peseta al euro, que se perdió poder adquisitivo, aquí se ganaría.

PD Con la peseta no había otra moneda más sana, estable y fuerte dando por saco entre medias.

El dolar americano, el franco alemán, el franco francés, la libra esterlina.
Yo no veía a los camareros guardándose las libras esterlinas para que lo que pueda pasar

[bentexui]

1. Mantienes el RIC y el Nuevo Gobierno Canario se conforma con los impuestos que tiene actualmente.
2. Los empresarios decidan con ese dinero comprar deuda de NGC.

Pues ten en cuenta que con la independencia controlaríamos el doble de ingresos. El 50% que controlábamos antes + el 50% que controlaba España.

Y eso sin contar con las tasas aéreas, marítimas y aeroportuarias. El RIC es una reserva de inversión que en vez de tributar 5 al estado, tributas sólo 2 y el resto lo tienes que invertir en capitalizar tú empresa o en otras inversiones apta para la RIC, cómo la deuda publica, en un periodo de 4 años.

[bentexui]

Por cierto, Andorra, Mónaco, San Marino y el Vaticano, usan el Euro de facto. Y en 2004 firmaron un acuerdo, con la UE, para poder emitir euros a partir del 1 de enero del 2012.

Canarias podría firmar el mismo acuerdo, cómo firmaron esos países.

[Apónez]

Por cierto, Andorra, Mónaco, San Marino y el Vaticano, usan el Euro de facto. Y en 2004 firmaron un acuerdo, con la UE, para poder emitir euros a partir del 1 de enero del 2012.

Canarias podría firmar el mismo acuerdo, cómo firmaron esos países.

Andorra usaba ya antes de que hubiese euros la Peseta y el Franco
Mónaco siempre ha usado el Franco
San Marino usaba Liras Italianas
El Vaticano usaba Liras Italianas

Se les permite usar el euro por que SUS MONEDAS (las que usaban antes con la autorización de los gobiernos "propietarios") son parte del Euro y había un cambio fijado, pero Canarias tendría que empezar de cero por que a los países de la UE dificilmente les iba a gustar la idea de permitir que la estabilidad su moneda dependiese de lo bien o mal que le fuese a un país nuevo que comenzaría a andar y con el que algunos miembros de la UE (España y Portugal) mantienen disputas.

[Gaspacher]

Que dejes de pensar en €, que es una moneda que no tienes, la única forma de acceder a los € de la nueva republica es mediante la compra a terceros países, por supuesto en condiciones desventajosas, o la entrada mediante el turismo, y en todo caso esto pondrá los € en manos particulares, que pueden preferir usarlos para comprar en Ebay en lugar de meterlos en el banco donde son convertidos a la nueva moneda. Lo que puede ocasionar inflación, al preferir la población el uso de una moneda de valor fuerte y estable extranjera, en lugar de la incertidumbre de la nueva moneda canaria, o pela. Esta inflación por supuesto puede llevar a la depreciación de la pela, dificultando aun más el acceso a la compra de €.

Hombre en Ebay se paga en Paypal. Que tienes que tener una tarjeta de débito o un numero de cuenta, simplemente te los descontaría el cambio a euros sin perder nada. ¿Nunca has comprado en Ebay a países fuera de la zona euro?

Los turistas, prácticamente pagan con tarjeta de crédito o con tarjeta de viajes. Cambiando x dinero en una casa de cambio. Para gastos que tengan por ahí.

¿Nunca has viajado al extranjero? deberías de saber eso.

No creas, en Canarias hoy siendo una colonia española la economía sumergida es el 25% de nuestro PIB 10.700 millones de euros. El efecto que supondría la entrada de una nueva moneda, es que todo dios intentase blanquear ese dinero, cambiándola por esa nueva moneda.

Claro, y todo eso no cuenta con una comisión

ni en tus sueños alguien trataria de cambiar una moneda fuerte en otra incierta, y si no demuestralo y cambia todo tu dinero en alguna moneda africana y luego trata de adquirir productos con ella

La pescadilla que se muerde la cola, y eso que no soy economista.

Y por supuesto sin entrar a fondo en:
Salarios pagados a partir de ahora en pelas.
Pensiones reconvertidas a la nueva moneda.
Preferencia de los comerciantes por la moneda fuerte €, que crearía una economía sumergida.
Etc., etc.

Pues sería lo contrario que cuando se paso de la peseta al euro, que se perdió poder adquisitivo, aquí se ganaría.

La unica forma de ganar poder adquisitivo sería que bajaseis los precios chico listo, o eso o subir los sueldos, claro que para bajar los precios la realidad es que Canarias importa casi todo lo que consume, desde televisores a vehiculos, pasando por materiales de construcción.

Así que tendras una mercancía que seguira valiendo 100€ al importarla de España por ejemplo, a la que el gobierno de Canarias impondra unos impuestos de X, (ya tienes un valor de 100+X), y a la que el comerciante tratara de sacarle un provecho economico de Y), con lo cual ese articulo acabara valiendo 100+X+Y, y tendras que comprarlo con tu mismo sueldo en pelas... Ahora baja los precios si eres capaz.

Se perdio poder adquisitivo por el redondeo, pero claro, tu crees que al cambiar otra vez de moneda los comerciantes canarios serían tan patiotas y poco avariciosos que redondearían hacia abajo

Y subir los sueldos sin crear más riqueza sigue siendo por depreciación de la moneda ¿Comprendes eso, o crees que el dinero crece en los arboles?

PD Con la peseta no había otra moneda más sana, estable y fuerte dando por saco entre medias.

El dolar americano, el franco alemán, el franco francés, la libra esterlina.
Yo no veía a los camareros guardándose las libras esterlinas para que lo que pueda pasar

tampoco los verías aceptando moneda extranjera salvo excepciones, y en todo caso circulaban muchisimas más pesetas que las posibles y circunstanciales excepciones de monedas extranjeras.

No es lo que propones en tu iluminación.

Lo que tú propones es dejar el euro como moneda de curso legal y habitual, cuando la realidad es que la balanza comercial de Canarias unicamente es positiva gracias a los ingresos por el turismo, y aun así te crees que Pepito es tan tonto como para guardar el dinero en el banco en pelas en lugar de euros.

Lo llevas claro, claro que eso igual te da lugar a un corralito

[jandres]

Pues ten en cuenta que con la independencia controlaríamos el doble de ingresos. El 50% que controlábamos antes + el 50% que controlaba España.

Y los gastos?....

Eres la leche colega..y muy, muy grande.
Jesuscristo a tu lado en los panes y los peces, un principiante.

Por cierto, Andorra, Mónaco, San Marino y el Vaticano, usan el Euro de facto. Y en 2004 firmaron un acuerdo, con la UE, para poder emitir euros a partir del 1 de enero del 2012.

Canarias podría firmar el mismo acuerdo, cómo firmaron esos países.

Son Microestados, que no "fabrican dinero".
Emiten moneda para coleccionistas y filatelia.

Si Canarias no tuviese moneda simplemente no exporta ni un platanito.
Y su tejido industrial todavía más patetico e irrosorio del actual
Y si la tiene en 2 dias Zimbawbe.


Ains...

P.D Entre todos los de tu estirpe, hay "alguien" con una formación digamos, notoria a nivel Económico?, pregunto, o mucho me temo que la mayoría son intelectuales y/o eminencias en derecho o filosofia?

[bentexui]

Risa3 Risa3 Risa3 Claro, y todo eso no cuenta con una comisión

ni en tus sueños alguien trataria de cambiar una moneda fuerte en otra incierta, y si no demuestralo y cambia todo tu dinero en alguna moneda africana y luego trata de adquirir productos con ella Shot Shot Shot

Pues no, y he comprado en países de fuera de la zona euro y no me han cobrado comisión.

Así que tendras una mercancía que seguira valiendo 100€ al importarla de España por ejemplo, a la que el gobierno de Canarias impondra unos impuestos de X, (ya tienes un valor de 100+X), y a la que el comerciante tratara de sacarle un provecho economico de Y), con lo cual ese articulo acabara valiendo 100+X+Y, y tendras que comprarlo con tu mismo sueldo en pelas... Ahora baja los precios si eres capaz.

No, simplemente para los productos importados, productos que gracia a nuestra moneda, se puede fabricar en Canarias. Los productos elaborados en Canarias, serian más barato que ahora.

Lo que pasaría que las fabricas, que viven de exportar productos de España a Canarias, se traslade a Canarias. Que la mano de obra es más barata, el producto final también, por lo cual tendría mayor beneficios.
Otra cosa, Canarias no es importadora de material de construcción, es exportadora.

[bentexui]

Si Canarias no tuviese moneda simplemente no exporta ni un platanito.
Y su tejido industrial todavía más patetico e irrosorio del actual

Países como Corea del Sur exporta en euros.

[jandres]

material de construcción, es exportadora

como por ejemplo....?

[bentexui]

material de construcción, es exportadora

como por ejemplo....?

Pues todo tipo de material, ventanas, cemento, hormigón, bloques, puertas, mamparas de baño, persianas, paneles solares,etc.