Programa FX-2 de cazas para Brasil
- fjm
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La pregunta sería ahora cuántos Mirage 2000-5 le quedan a Francia y como estarán sus cédulas.
Con la noticia posteada por Iris de la compra de los 10-12 Mirage 2000-5 por Brasil aún les faltarían cazas para cubrir el hueco para el que estaba pensado el programa FX2, que era al menos en la primera fase por 36 cazas.
Para mí los brasileños tenían una gran oportunidad de conseguir un salto muy importante en su industria con el Gripen NG como cliente de lanzamiento y porque era mucho más barato que el Rafale. Como el Gripen NG gane el concurso indio la parte del león de la coproducción se la llevarán los indios y los brasileños a lo máximo que aspirarían en un futuro sería a una línea de producción para América y amplias transferencias tecnológicas que no está mal pero podrían haber conseguido mucho más.
Con la noticia posteada por Iris de la compra de los 10-12 Mirage 2000-5 por Brasil aún les faltarían cazas para cubrir el hueco para el que estaba pensado el programa FX2, que era al menos en la primera fase por 36 cazas.
Para mí los brasileños tenían una gran oportunidad de conseguir un salto muy importante en su industria con el Gripen NG como cliente de lanzamiento y porque era mucho más barato que el Rafale. Como el Gripen NG gane el concurso indio la parte del león de la coproducción se la llevarán los indios y los brasileños a lo máximo que aspirarían en un futuro sería a una línea de producción para América y amplias transferencias tecnológicas que no está mal pero podrían haber conseguido mucho más.
Última edición por fjm el 01 Oct 2010, 13:59, editado 1 vez en total.
- fjm
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Vet327 escribió:
El número es muy ajustado para sustiuir los 36 cazas de la primera fase del programa FX2, los años de servicio remanentes por otra parte si estarían bien si llegan ya pues esta compra no sería más que un parche para darle más tiempo a la Fuerza Aérea Brasileña.
Eso sí, para el programa FX3 ya podríamos estar hablendo de cazas que entrarían en servicio en 2018-2020, si consiguen suficientes Mirages 2000-5 de segunda mano los brasileños podrían tirar con ciertas garantías hasta esa fecha, bastante alejados de lo óptimo pero con unas capacidades aceptables (un 5-6 sobre 10).
Hay 37 Mirages 2000-5 en el ejercito del aire francés, con una vida media de entre 10 y 17 años.
El número es muy ajustado para sustiuir los 36 cazas de la primera fase del programa FX2, los años de servicio remanentes por otra parte si estarían bien si llegan ya pues esta compra no sería más que un parche para darle más tiempo a la Fuerza Aérea Brasileña.
Eso sí, para el programa FX3 ya podríamos estar hablendo de cazas que entrarían en servicio en 2018-2020, si consiguen suficientes Mirages 2000-5 de segunda mano los brasileños podrían tirar con ciertas garantías hasta esa fecha, bastante alejados de lo óptimo pero con unas capacidades aceptables (un 5-6 sobre 10).
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fjm escribió:Vet327 escribió:Hay 37 Mirages 2000-5 en el ejercito del aire francés, con una vida media de entre 10 y 17 años.
El número es muy ajustado para sustiuir los 36 cazas de la primera fase del programa FX2, los años de servicio remanentes por otra parte si estarían bien si llegan ya pues esta compra no sería más que un parche para darle más tiempo a la Fuerza Aérea Brasileña.
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Depende, como en el billar ahi podria entrar una jugada a 3 bandas con los Mirages 2000-9 de EAU si compran los Rafales.
- Mauricio
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vet327 escribió:fjm escribió:Vet327 escribió:Hay 37 Mirages 2000-5 en el ejercito del aire francés, con una vida media de entre 10 y 17 años.
El número es muy ajustado para sustiuir los 36 cazas de la primera fase del programa FX2, los años de servicio remanentes por otra parte si estarían bien si llegan ya pues esta compra no sería más que un parche para darle más tiempo a la Fuerza Aérea Brasileña.
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Depende, como en el billar ahi podria entrar una jugada a 3 bandas con los Mirages 2000-9 de EAU si compran los Rafales.
Eso es lo que estaba pensando.
Qué decepción para los tres concursantes. Segunda vez que se la hacen. En fín... raudos hacia el FX-3 y el F-35Br.
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
- jupiter
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Iris escribió:
Las mismas fuente dijeron que la intención de Francia es deshabilitar todos los Mirage 2000-5 que actualmente tienen en operación.
.- Saludos.
Si la fuente afirma esto, yo pillaria con pinzas esta información ya que Francia no tiene ninguna intención de deshacerse de los 2000-5.
He leido rumores de que querian deshacerse de un puñado de aviones de versiones anteriores a la 2000-5, pero esos aviones Francia no los suelta.
Una jugada a 3 bandas,en la que Francia recogería los 2000 de los EAU a cambio de la compra de los Rafale, puede ser.El problema es que esos aviones fueron desarrollados especificamente para los EAU. No creo que a Francia le interese introducir una nueva línea logística para ceder un puñado de aviones a los brasileños, aunque estan tan desesperados por vender el Rafale, que todo puede ser.
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Iris escribió:Definitivamente (por el momento, el F-X2, se va al garete):
29/9/2010 (Infodefensa.com) Brasilia -
.- Brasil anunciará en los próximos días la compra de una serie de aviones Mirage de combate 2000-5 actualmente en uso en la Fuerza Aérea francesa.
Estas aeronaves sustituirán al modelo Mirage III, que al final de año debe ser retirado de operación. Se trata de un lote de 10 ó 12 aviones que podrían tener un coste aproximado de 100 millones de euros, a pagar en 10 años, y que fuentes brasileñas consideran como una solución provisional a las necesidades del a Fuerza Aérea del país.
La compra sería una solución de emergencia tras la cancelación del programa FX, que preveía adquirir nuevas aeronaves supersónicas por un total de 750 millones de dólares.
Una fuente del ámbito aeronáutico aventuró que la oferta tenía un 80 % de probabilidad de hacerse oficial.
El lote de aviones podría ser entregado en siete u ocho meses, con un retraso motivado por la necesidad de retirar todos los implementos confidenciales, tales como equipos de navegación y ataque específicos de la fuerza aérea francesa.
El Mirage 2000-5 ha participado en ejercicios de la Fuerza Aérea de Francia a finales del año pasado, donde fue probado por pilotos brasileños.
Para cerrar el acuerdo con Francia, Brasil planteó adquirir en el futuro más aviones que los incluidos en el programa FX. El sueño de la Fuerza Aérea brasileña es el francés Rafale, fabricado por Dassault, socio de Embraer, lo que facilitaría la transferencia de tecnología y permitiría a la compañía brasileña continuar su expansión en el mercado internacional.
Las mismas fuente dijeron que la intención de Francia es deshabilitar todos los Mirage 2000-5 que actualmente tienen en operación.
.- Saludos.
Perdão pela honestidade mas: ESSA NOTÍCIA É A MAIOR MENTIRA QUE PODERIA EXISTIR. Algum INCOMPETENTE pegou uma notícia da época em que o Brasil adquiriu 12 Mirages (Isso mesmo, o Brasil possui 12 Mirages comprados à época) e confundiu FX1 com FX2.
Ou seja, essa notícia é ultrapassada e não tem o menor sentido.
Iris, minhas críticas não vão dirigidas a você, já que, na sua falta de conhecimento, apenas postou uma notícia veiculada absurda, e com uns 5 anos de atraso. hehehehe
Para que vejam como são muitas vezes ABSURDAS algumas notícias de matéria militar que vemos na mídia.
Aos demais, volto a repetir: A NOTÍCIA É MENTIROSA E OS MIRAGES QUE O BRASIL QUERIA ADQUIRIR HÁ MUITOS ANOS.
Saudações.
Última edición por JoãoBR el 01 Oct 2010, 23:52, editado 1 vez en total.
João Mendes.
Ordem e Progresso.
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jupiter escribió:Iris escribió:
Las mismas fuente dijeron que la intención de Francia es deshabilitar todos los Mirage 2000-5 que actualmente tienen en operación.
.- Saludos.
Si la fuente afirma esto, yo pillaria con pinzas esta información ya que Francia no tiene ninguna intención de deshacerse de los 2000-5.
He leido rumores de que querian deshacerse de un puñado de aviones de versiones anteriores a la 2000-5, pero esos aviones Francia no los suelta.
Una jugada a 3 bandas,en la que Francia recogería los 2000 de los EAU a cambio de la compra de los Rafale, puede ser.El problema es que esos aviones fueron desarrollados especificamente para los EAU. No creo que a Francia le interese introducir una nueva línea logística para ceder un puñado de aviones a los brasileños, aunque estan tan desesperados por vender el Rafale, que todo puede ser.
Com "pinzas"???
Essa notícia é completamente MENTIROSA!
Primeiro que os Mirage vão sair de operação no fim do ano.
Segundo porque o FX é o FX 2 e não custa 750 milhões de dólares nem em sonhos!
Terceiro e último é que a França não pensa em vender seus Mirage 2000-5 que ainda estão voando.
Saudações.
João Mendes.
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Iris escribió:Definitivamente (por el momento, el F-X2, se va al garete):
INFODEFENSA COPIO UNA NOTICIA MUY ANTIGUA, DEL F-X1 E DIO COMO NUEVA:
La informacion REAL EN PORTUGUES, DEL AÑO DE 2005!!!!:
Programa F-X
Defesanet 13 Maio 2005
Zero Hora 26 Abril 2005
FAB vai comprar caças usados
Aviões Mirage 2000-5 substituirão aeronaves
retiradas de operação
KLÉCIO SANTOS
Agência RBS/Brasília
O Brasil deve anunciar nos próximos dias a aquisição de caças Mirage 2000-5, atualmente em uso pela força aérea francesa. Os aviões usados substituirão os Mirage III, que no final do ano têm de ser retirados de operação. A oferta da França surge como a mais atraente.
Um lote de 10 a 12 aviões custaria cerca de 100 milhões de euros, mas com um prazo de pagamento de 10 anos, considerado vantajoso para uma solução tapa-buraco. A compra foi a solução emergencial encontrada pela Aeronáutica, após o sepultamento em fevereiro do Programa F-X, licitação de US$ 750 milhões que previa a compra de novos supersônicos.
- Eu diria que tem 80% de chances de o negócio ser oficializado. A oferta é muito favorável - revela uma fonte da Aeronáutica.
O lote de aviões usados deverá ser entregue em sete ou oito meses. O atraso seria motivado pela necessidade de retirada de todos os implementos sigilosos - equipamentos de navegação e ataque específicos da força áerea francesa - existentes nos Mirage 2000-5.
O Mirage 2000-5 participou da Cruzex - exercício que envolveu a FAB e as forças aéreas da França e de países da América Latina, em Natal (RN) no fim do ano passado - e foi testado por pilotos brasileiros.
Ao fechar negócio com a França, o Brasil vislumbra no futuro adquirir um avião mais moderno do que os oferecidos no Programa F-X. E o sonho da FAB é o francês Rafale, que estaria iniciando sua vida útil. O Rafale também é fabricado pela Dassault, parceira da Embraer, o que facilitaria a transferência de tecnologia, permitindo à empresa brasileira continuar ampliando espaço no mercado internacional.
- A proposta atual não tem nenhuma relação efetiva com o Rafale - nega um brigadeiro.
Segundo a fonte, como a intenção da França é desativar todos os Mirage 2000-5, o Brasil poderá adquirir, se necessário, ainda outro lote de caças com um baixo preço.
Aviões F-16 da Holanda, uma versão modernizada do modelo originário dos EUA, também foram oferecidos. Os Estados Unidos ainda pressionam para a adoção dessa alternativa, com o objetivo de restabelecer a primazia da venda de material bélico para o Brasil. Setores da Aeronáutica acreditam que o assunto deverá entrar na pauta da visita da secretária de Estado norte-americana Condoleezza Rice, que hoje desembarca no Brasil.
Que error feo...
AD ASTRA PER ASPERA
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- moises
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Brazil To Pick Fighter After Election: Minister
AGENCE FRANCE-PRESSE
Published: 6 Oct 2010 15:27 SAO PAULO - Brazil is going to wait until after presidential elections conclude at the end of this month to decide a long-delayed multi-billion-dollar purchase of new fighter jets, Defense Minister Nelson Jobim said Oct. 6.
Outgoing President Luiz Inacio Lula da Silva needs to discuss the matter with whoever is elected to succeed him in an October 31 runoff, Jobim told a seminar of senior military officers and private sector defense contractors in Sao Paulo.
"When the second round is over we are going to examine the issue of the F-X," he said, referring to the code of the tender to supply Brazil's air force with 36 modern fighters.
"The execution of the FX will be in under the new government, and so the president needs to speak with the new president-elect about the FX," he said.
Three finalists are battling it out for the Brazilian contract, which is worth an estimated four billion to seven billion dollars.
France's Rafale made by Dassault was seen leading the race against Sweden's Gripen NG by Saab and the F/A-18 Super Hornet manufactured by U.S. giant Boeing ever since Lula last year said it was his preferred choice.
But the French bid's prospects have faded as Brazil's electoral calendar has taken over, and after the air force made clear through leaks to the media that it preferred the cheaper Swedish jet.
Brazil, which has an option to increase the purchase by up to another 100 aircraft, is insisting that the deal involve a transfer of technology so it can build up its own aviation sector.
Lula's chosen candidate, Dilma Rousseff, his former cabinet chief, currently leads the race for the presidency, with a solid lead over challenger Jose Serra, the former governor of Sao Paulo state.
muy probablemente sea el Rafale el ganador, desición que condenaría el avión a morir con pocos usuarios, ya que además de Francia y Brasil, 1 o 2 paises estarían interesados en comprarlo. Aunque sería tremendo avióin para Brasil, será un avión condenado al fracaso, en ese sentido, el Gripen es una mejor opción, además que tendría muchas posibilidades de exportarlo a sus vecinos: Ecuador, Colombia, Argentina, Perú.
traducción:
Brasil escogerá su avión caza después de las elecciones: ministro
Agence France-Presse
Publicado: 06 de octubre 2010 15:27 SAO PAULO - Brasil va a esperar hasta después de las elecciones presidenciales de concluir a finales de este mes para decidir una compra de miles de millones de dólares a largo retraso de nuevos aviones de combate, el ministro de Defensa Nelson Jobim dijo octubre . 6.
El presidente saliente, Luiz Inácio Lula da Silva tiene que discutir el asunto con el que es elegido para sucederle en un 31 de octubre de escorrentía, Jobim dijo en un seminario de altos oficiales militares y contratistas de la defensa del sector privado en Sao Paulo.
"Cuando la segunda vuelta es más que vamos a examinar la cuestión de las divisas", dijo, en referencia al código de la oferta de suministro de la fuerza aérea brasileña con 36 cazas modernos.
"La ejecución del FX serán en virtud del nuevo gobierno, por lo que el presidente tiene que hablar con el nuevo presidente electo de la FX," dijo.
Tres finalistas que competirán por el contrato de Brasil, que es un valor estimado de cuatro mil millones hasta siete mil millones de dólares.
Rafale francés fabricado por Dassault se vio liderando la carrera contra el Gripen NG sueco Saab y el F/A-18 Super Hornet fabricado por el gigante de EE.UU. Boeing desde que Lula el año pasado dijo que era su opción preferida.
Pero las perspectivas de la oferta francesa se han desvanecido como el calendario electoral de Brasil se ha hecho cargo, y después de la fuerza aérea dejó en claro a través de filtraciones a los medios de comunicación que prefiere el avión más económico sueco.
Brasil, que tiene una opción para aumentar la compra hasta en otro avión 100, insiste en que el acuerdo implica una transferencia de tecnología para que pueda desarrollar su propio sector de la aviación.
candidato elegido de Lula, Dilma Rousseff, su ex jefe de Gabinete, que actualmente lidera la carrera por la presidencia, con una sólida ventaja sobre su rival José Serra, ex gobernador del estado de Sao Paulo.
slds,
moises
Si caigo en combate, toma la bandera, dale un beso y continúa adelante......
General Omar Torrijos Herrera
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