Gibraltar es de risa, ¿Qué estamos esperando?

[Almogàver]

Bien, no me esforzaré, de donde no hay no se puede sacar.

Es que con el tema de las libertades al final lo justificamos todo y no, tampoco es es eso. Es que al final parecemos los okupas del Banesto hablando de libertades mientras saqueaban la Levi's.

No creo que Gibraltar deba ser birtánica. Gibraltar ES británica.

Y doy gracias porque así fuera también hace 70 años, por cierto. Y probablemente lo siga siendo dentro de otros 70.

Gibraltar, la clave de la victoria aliada. Claro, así en manos británicas se pudieron garantizar los derechos y libertades de toda Europa. Otro motivo más para no cambiar su estatus. Gibraltar, la clave de todo.

[Francisco Fdez]

Yorktown,sin acritud ninguna,hay gente que nace en el pais equivocado(aunque nadie puede elegir donde nacer) y creo que tu eres uno de ellos,deberias de haber nacido en Inglaterra o EE.UU,creo que tu verdadera bandera de corazon es anglosajona.

Saludos

[Yorktown]

Pues nada, si así os es más fácil entender mi postura y os quedais tranquilos, eso será. Pero vamos, que conviene recordar por enésima vez que uno puede ser anglosajón y español, o judío y británico...aunque ni siquiera es el caso, ni uno ni otro.

De cualquier modo, yo no veo aquí ninguna Union Jack.



Lamento no haberme enterado de lo que me decís, para no haber hecho el ridículo jurando donde no debía, según algunos de vosotros, claro.

Saludos.

[vet327]

Vaya "giron" donde estan los rizitos ?

[Francisco Fdez]

Es que Yorktown,a veces defiendes lo indefendible,y eso da que pensar.Gibraltar es una colonia y en pleno siglo XXI eso es intolerable.

Que los gibraltareños quieren seguir siendo britanicos,perfecto,eso no exime de que siga siendo una colonia arrebatada a España por las armas.

Los british no tienen un pelo de tontos,han dado a Gibraltar un status especial para que sus habitantes les siga interesando ser britanicos,y eso,es juego sucio.

Hay que buscar una solucion conforme a los intereses de Gibraltar y España,no de R.Unido,como potencia colonial no tiene moral alguna para exigir condicion alguna.

El problema es que quieren seguir teniendo presencia en el estrecho y se agarraran a lo que puedan para que siga siendo asi.


PD:¿En que año jurastes bandera?

Saludos

[Yorktown]

Es que Yorktown,a veces defiendes lo indefendible,y eso da que pensar.Gibraltar es una colonia y en pleno siglo XXI eso es intolerable.

A mi lo que me parece intolerable en pleno siglo XXI es pasarse por el forro la voluntad de la gente dueña de esa roca. Que son los llanitos que llevan viviendo ahí 300 años.

Que los gibraltareños quieren seguir siendo britanicos,perfecto,eso no exime de que siga siendo una colonia arrebatada a España por las armas.

Como media Europa, no, medio Mundo, es arrebatado a otros por las armas, incluida Olivenza, o la propia Hispania. ¿Y?. Yo no veo a los alemanes, ni a los polacos, ni a los austriacos, ni a los finlandeses, ni a los daneses, ni a los turcos, ni a los ingleses -Aquitania-, ni a los italianos dar el coñazo por sus pérdidas. Ni a los españoles, dicho sea de paso, por otras pérdidas a manos de armas ajenas.

Los british no tienen un pelo de tontos,han dado a Gibraltar un status especial para que sus habitantes les siga interesando ser britanicos,y eso,es juego sucio

No, es sentido común.

Hay que buscar una solucion conforme a los intereses de Gibraltar y España,no de R.Unido,como potencia colonial no tiene moral alguna para exigir condicion alguna.

Moral? Que moral?. Quitando que a lo mejor las colonias no son tan malas y más de unos darían los dientes por volver a ser colonias, quien tiene que decidir si quieren ser colonia o no son los gibraltareños, España no pinta nada en esa decisión. O no debería. Y la ONU ya ni te cuento.

El problema es que quieren seguir teniendo presencia en el estrecho y se agarraran a lo que puedan para que siga siendo asi.

Ateniendonos a la Historia, hacen bien.

PD:¿En que año jurastes bandera?

En el 94 o el 95, ni me acuerdo ya. A finales del 94 o principios del 95.

donde estan los rizitos ?

Los infantes no tenemos deso

[Prego de Bezoucos]

A mi lo que me parece intolerable en pleno siglo XXI es pasarse por el forro la voluntad de la gente dueña de esa roca. Que son los llanitos que llevan viviendo ahí 300 años.

¿La gente dueña de esa Roca? ¿Estás de cachondeo? En un principio el caso de Gibraltar es idéntico al caso de Guantánamo en 1903: una base militar cuyo uso es cedido a perpetuidad a la potencia vencedora en una guerra. Ahora imagina que EEUU da una ciudadanía a los trabajadores civiles de Rota, les da viviendas en el interior de la base y los proclama "auténticos habitantes del territorio de "American Routa". Luego exige en la ONU su derecho de autodeterminación. Eso es Gibraltar.

Como media Europa, no, medio Mundo, es arrebatado a otros por las armas, incluida Olivenza, o la propia Hispania. ¿Y?. Yo no veo a los alemanes, ni a los polacos, ni a los austriacos, ni a los finlandeses, ni a los daneses, ni a los turcos, ni a los ingleses -Aquitania-, ni a los italianos dar el coñazo por sus pérdidas. Ni a los españoles, dicho sea de paso, por otras pérdidas a manos de armas ajenas.

Los movimientos de fronteras de la historia han sido establecidos en tratados acordados por las partes y cumplidos hasta el estallido de la siguiente guerra. Ahora bien, esos tratados están sujetos a problemas de interpretación. España tiene tratados con todos sus vecinos, no tiene problemas de interpretación ni con Francia ni con Andorra, pero sí con Marruecos, con Portugal y con el Reino Unido. Esperemos que esos problemas de interpretación (por ejemplo el tema del control de las aguas alrededor del Peñón) no nos obligue a cumplir con nuestros juramentos solemnes.
En cuanto a que en Europa no hay conflictos, jeje. Éstos son casos SÓLO de problemas entre países de la OTAN o la UE. Hay más entre otros países. Y en Hispanoamérica ni te cuento.


Olivenza (Portugal y España)
Akrotiri y Dhekelia (Chipre y el Reino Unido)
Frontera marítima en Bornholm (Polonia y Dinamarca)
Imia/Kardak (Turquía y Grecia)
Irlanda del Norte (Irlanda y Reino Unido)
República turco-chipriota (Chipre y Turquía)
Derechos sobre el Lago Constance (Suiza, Austria y Alemania)
Cumbre del Mont Blanc (Italia y Francia)
Aguas territoriales de Rockwall (Reino Unido, Irlanda, Dinamarca, Islandia)
Tesin (Polonia y República Checa)
Isla del Sello de Machia (Canadá y EEUU)
Fronteras Marítimas entre Canadá y EEUU en el Atlantico, Pacífico y Ártico
Fronteras marítimas entre Canadá y Dinamarca en el Ártico

Moral? Que moral?. Quitando que a lo mejor las colonias no son tan malas y más de unos darían los dientes por volver a ser colonias, quien tiene que decidir si quieren ser colonia o no son los gibraltareños, España no pinta nada en esa decisión. O no debería. Y la ONU ya ni te cuento.

Esto se comenta solo. La anglofilia, la judeofilia y la liberalofilia te han creado un filtro de la realidad que te hace ver los problemas del mundo desde un único punto de vista. ¿Para qué hace falta la ONU si EEUU puede imponer sus deseos por la fuerza? ¿Para que hace falta un acuerdo de paz entre israelíes y palestinos si Israel puede imponer sus deseos por la fuerza? ¿Porqué obligar a Gibraltar a cumplir con las normas fiscales y contra el lavado de dinero del crimen organizado, si el Sistema Financiero anglosajón puede imponer sus normas?

Olivares ya cayó en eso: Dios es español. Y mira como acabó ese imperio castellano que parecía imbatible.

A largo plazo Gibraltar terminará como Hong Kong o como Goa. Esa sí es la elección que deben hacer los gibraltareños.

Y por ahora parece que les va mejor la solución de Goa.

http://www.youtube.com/watch?v=UWgdjw0cd6g&feature=related

[Yorktown]

¿La gente dueña de esa Roca? ¿Estás de cachondeo? En un principio el caso de Gibraltar es idéntico al caso de Guantánamo en 1903: una base militar cuyo uso es cedido a perpetuidad a la potencia vencedora en una guerra. Ahora imagina que EEUU da una ciudadanía a los trabajadores civiles de Rota, les da viviendas en el interior de la base y los proclama "auténticos habitantes del territorio de "American Routa". Luego exige en la ONU su derecho de autodeterminación. Eso es Gibraltar

Efectivamente, los dueños de esa roca, y no, no es idéntico a Guantánamo. Guantánamo es un arrendamiento bajo pago y en los terrenos arrendados no hay ninguna ciudad, ni casitas, ni tienditas.

Lo de Rota ya... . Ridículo.

Los únicos problemas los teneis cuatro racistas irredentistas como tú y los coñazos de los de los foros portugueses. La gente normal no pierde ni medio minuto de su tiempo en lloriquerear por Gibraltar o por Olivenza.

Pero no veo que tu pidas la devolución de Olivenza...doble rasero? Quizás los portugueses no son quien?

De mis juramentos, me ocupo yo. Ni tú, ni nadie. Pero tú, menos que nadie. Y los tuyos, ni se cuales son, ni por supuesto me importan un carajo.

Esto se comenta solo. La anglofilia, la judeofilia y la liberalofilia te han creado un filtro de la realidad que te hace ver los problemas del mundo desde un único punto de vista. ¿Para qué hace falta la ONU si EEUU puede imponer sus deseos por la fuerza? ¿Para que hace falta un acuerdo de paz entre israelíes y palestinos si Israel puede imponer sus deseos por la fuerza? ¿Porqué obligar a Gibraltar a cumplir con las normas fiscales y contra el lavado de dinero del crimen organizado, si el Sistema Financiero anglosajón puede imponer sus normas?

Madre mía....sigue retratandote.

Que tendrán que ver Israel y los judíos en esto...Y lo del sistema financiero "anglosajón" ya es de aurora boreal. De todas maneras de alguien que cree que la libertad es una enfermedad, que se puede esperar.

Gibraltar cumple SUS normas fiscales, como Liechtestein o Mónaco. Si no te gustan...te jodes. Y el lavado de dinero...a los tribunales y menos piar.

A largo plazo Gibraltar terminará como Hong Kong o como Goa. Esa sí es la elección que deben hacer los gibraltareños.

Cuanto de largo...otros 300 añitos? Pero vamos, que como tú no eres nadie para imponer opciones a los llanitos, sigue esperando.

Olivares ya cayó en eso: Dios es español. Y mira como acabó ese imperio castellano que parecía imbatible.

Aplicate el cuento. Preocupate pues de no perder más territorios, en vez de coger los que no son tuyos.

Si todos la mayoría de los españoles fuesemos como tu, lo primero sería lo más problable.

Te dejo, tengo que ir a por el certificado de pureza de sangre para mi próximo post una vez aclarada mi nacionalidad. Que por cierto, no tienen nada que ver con las ideas de cada uno, por asombroso que a tu complejín nacionalista le sorprenda.

Saludos.

Ah, se me olvidaba. Si, efectivamente, la ONU no vale para nada, gracias a Dios.

[Prego de Bezoucos]

De todas maneras de alguien que cree que la libertad es una enfermedad, que se puede esperar

Pero, ¿tu sabes lo que es una -filia?

¿La halterofilia es una enfermedad? ¿y la bibliofilia? ¿y la colombofilia?


De todas formas, ya está claro lo que pensamos cada uno, y ni uno ni otro vamos a convencernos. Yo creo que tus prejuicios te empujan a defender que Gibraltar debe ser una colonia británica perpetuamente, tal y como defienden los gobiernos gibraltareño y británico, y los parlamentos gibraltareño y británico. Mientras, yo defiendo la devolución de la soberanía de Gibraltar a España, tal y como han defendido todos los gobiernos españoles desde 1713, defiende el gobierno actual y la inmensa mayoría de las Cortes españoles de la actual legislatura.

[Yorktown]

Que no te enteras, que a mi me da igual que sea colonia, el Reino Unido, independiente, o Española. Pero que eso lo decidirán los gibraltareños, y de momento, están encantados como están, y no me extraña.

Dentro del proceso de composición, el sustantivo filia indica la inclinación apasionada surgida frente a determinadas realidades o situaciones personales. Estos neologismos hacen referencia a fenómenos psicológicos en los que predomina la afectividad, pudiendo ir desde lo patológico a lo normal.

Evidentemente, tu intención era la que era al decirlo, y por otra parte, todos mis argumentos están razonados, no predomina la afectividad, no como los tuyos, en base a la prodecencia y al nacionalismo.

O la raza.

[Prego de Bezoucos]

Que no te enteras, que a mi me da igual que sea colonia, el Reino Unido, independiente, o Española. Pero que eso lo decidirán los gibraltareños, y de momento, están encantados como están, y no me extraña.

Dentro del proceso de composición, el sustantivo filia indica la inclinación apasionada surgida frente a determinadas realidades o situaciones personales. Estos neologismos hacen referencia a fenómenos psicológicos en los que predomina la afectividad, pudiendo ir desde lo patológico a lo normal.

Evidentemente, tu intención era la que era al decirlo, y por otra parte, todos mis argumentos están razonados, no predomina la afectividad, no como los tuyos, en base a la prodecencia y al nacionalismo.


O la raza.

Al final resulta que te da igual que Gibraltar sea colonia del Reino Unido o Española. Bueno, vamos avanzando.

Del diccionario de la RAE

anglofilia: Simpatía o admiración por lo inglés.

-filia. (Del gr. φιλία, amistad). 1. elem. compos. Significa 'afición o simpatía'. Bibliofilia, anglofilia.


Por cierto, eso de que ser judío es una raza lo decís vosotros. Como explica uno de los blogs que TÚ propagas

http://accionporisrael.blogspot.com/2010/07/quien-es-judio.html

el nombre de la etnia es el mismo que el de la religión, por lo que ser judío no implica la práctica religiosa ni la creencia en ningún Dios. Muchos judíos no se identifican con las leyendas bíblicas, pero en cambio se ven unidos en la lucha por la igualdad de su pueblo y se identifican con el sionismo y con el moderno estado de Israel.

[Prego de Bezoucos]

Que no te enteras, que a mi me da igual que sea colonia, el Reino Unido, independiente, o Española. Pero que eso lo decidirán los gibraltareños, y de momento, están encantados como están, y no me extraña.

Dentro del proceso de composición, el sustantivo filia indica la inclinación apasionada surgida frente a determinadas realidades o situaciones personales. Estos neologismos hacen referencia a fenómenos psicológicos en los que predomina la afectividad, pudiendo ir desde lo patológico a lo normal.

Evidentemente, tu intención era la que era al decirlo, y por otra parte, todos mis argumentos están razonados, no predomina la afectividad, no como los tuyos, en base a la prodecencia y al nacionalismo.


O la raza.

Al final resulta que te da igual que Gibraltar sea colonia del Reino Unido o Española. Bueno, vamos avanzando.

Del diccionario de la RAE

anglofilia: Simpatía o admiración por lo inglés.

-filia. (Del gr. φιλία, amistad). 1. elem. compos. Significa 'afición o simpatía'. Bibliofilia, anglofilia.


Por cierto, eso de que ser judío es una raza lo decís vosotros. Como explica uno de los blogs que TÚ propagas

http://accionporisrael.blogspot.com/2010/07/quien-es-judio.html

el nombre de la etnia es el mismo que el de la religión, por lo que ser judío no implica la práctica religiosa ni la creencia en ningún Dios. Muchos judíos no se identifican con las leyendas bíblicas, pero en cambio se ven unidos en la lucha por la igualdad de su pueblo y se identifican con el sionismo y con el moderno estado de Israel.

[Almogàver]

Sigo sin ver racismo en el debate de este hilo. Aunque si te pasas, York, que seguramente habrás pasado, por algún pub del centro de Edimburgo (UK), verás lo que allí se dice y lo que se canta con las pintas y los puños en alto.

http://www.youtube.com/watch?v=CKT7qxk9-pw

[Yorktown]

Si voy a Escocia, será a beber whisky, y si canto, será Flower of Scotland, que es bastante más bonita e igualmente una puya antiinglesa, o Scotland the Brave, mucho más bonita también. Desde luego dificilmente me rompan la cara por llevar una Union Jack, o me den la brasa con el gaelico...bastante más dificilmente que si llevo una Rojigualda en algún bar de Vasconia o Cataluña, y estadisiticamente es más facil que se pongan a cantar también el God save the Queen esos simpáticos norteños. Ya me explicarás que has querido decir con esto...supongo.

Tú solo ves racismo donde te interesa, eso ya lo se. Por cierto, nuestra ministra de economía también debe ser racista, cuando dice que estamos fuera de los PIIGS.

Al final resulta que te da igual que Gibraltar sea colonia del Reino Unido o Española. Bueno, vamos avanzando.

O independiente. O parte completa del Reino Unido. Lo que decidan ser los gibraltareños. Yo ni avanzo ni retrocedo, es lo que sostengo desde el principio, si tú estás de acuerdo en eso...no se que discutimos. Pero no lo estás, ¿verdad?

Por cierto, eso de que ser judío es una raza lo decís vosotros. Como explica uno de los blogs que TÚ propagas

Tu retratito, lo llevo en mi cartera

[Andres Amenedo]

Ante todo creo que debemos respetar la voluntad de los gibraltareños o llanitos, sea cual sea, independientemente de que nos agrade o desagrade. Y por otro lado, recomiendo a más de uno que se lea detenidamente el texto del Tratado de Utrech, y podrá comprobar que lo que se cedió fue la soberanía de la roca a perpetuidad, y no un arrendamiento o cesión temporal; y que si algun día los britanicos deciden renunciar a esa soberanía, tienen la obligación de ofrecersela preferentemente a España. Esta es la realidad y no otra, por mucho que haya bastantes españoles que no la quieran ver. Un saludo.