Para mi los mejores estrategas son en conjunto los generales alemanes en especial ek general Von Manstein creador del plan de invasion de Francia en 1940.
Heinz Guderian por su habilidad con las columnas acorazadas y motorizadas
Erwin Rommel por lo mismo que el anterior.
En conjunto todos los generales alemanes en la invasion de rusia en 1941 ya que si hitler les hubiera hecho caso otra cosa hubiera pasado.
Por el bando ruso me gustaria destacar al general Zukov el mas brillante estratega del ejercito sovietico . El fue el que pero alos alemanes a las puertas de Moscu.
Por el bando americano el general Patton al que todo conoceis
El Almirante Nimitz creador de la estrtegia en el Pacifico
Por el bando japones el Almirante Yamamoto creador del plan de invasion en 1941.
Por el bando ingles algunos buenos pero ninguno para mi opinion sobresale ya que el general Montgomery no hubiera tenido la superioridad en hombres y armamento en la batalla del Alamein jamas hubiera vencido a Rommel
¿Puedes explicar las diferencias entre táctica y estrategia?
Creo que no lo tienes claro,( y van varios cientos igual que tu), la mitad de los que has citado son Tácticos, no estrategas
Si caminas sin mirar al suelo, (falla la táctica), es muy posible que tropieces . Si caminas sin levantar la vista del suelo, (falla la estrategia), eso, es imposible que llegues al lugar al que realmente quieres llegar.
De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven VAE VICTIS
Es que estrategas así a lo grande pocos había que tuviesen una mirada capaz de abarcar con acierto todos los teatros y posibilidades a nivel global... si me apuras, sólo Hitler y Stalin miraban tan lejos. El mejor de los dos sin duda fue Stalin. Los resultados le avalan, además Hitler estaba demasiado condicionado por sus teorías y no era lo bastante pragmático. Y pragmatismo a Stalin sin duda le sobraba.
Saludos.
Cuando es urgente, a menudo ya es demasiado tarde.
Charles Maurice de Talleyrand.
Xardas escribió:Es que estrategas así a lo grande pocos había que tuviesen una mirada capaz de abarcar con acierto todos los teatros y posibilidades a nivel global... si me apuras, sólo Hitler y Stalin miraban tan lejos. El mejor de los dos sin duda fue Stalin. Los resultados le avalan, además Hitler estaba demasiado condicionado por sus teorías y no era lo bastante pragmático. Y pragmatismo a Stalin sin duda le sobraba.
Saludos.
Eso es discutible, Hitler apoyo el plan de Manstein para invadir francia, obtubo todos sus objetivos territoriales sin hacer uso de las fuerzas armadas hasta 1939, ademas su orden de prohibir la retirada alemana en 1941 salvo al ejército del desastre, en cambio Stalin tuvo que usar la fuerza militar siempre, solo en Yalta consiguió sus pretensiones y sus decisiones de luchar sin retirarse hizo que los ejércitos soviéticos fuesen embolsados durante Barbarroja y su invasión de Finlandia estuvo mas cerca del desastre de lo que cabria esperar de una potecia mundial.
si me apuras, sólo Hitler y Stalin miraban tan lejos. El mejor de los dos sin duda fue Stalin. Los resultados le avalan
Stalin demostró ser un político muy astuto, y sobre todo, que sabía como manejarse para mantenerse en el poder por encima de todo. Pero de gran estratega nada de nada. El ER estuvo al borde del colapso en 1941, y Stalin tuvo una importante cuota de responsabilidad en ello. El que el ER no fuera derrotado por la Werhmacht tuvo mucho más que ver con las deficiencias estructurales de aquella (vease, escasa motorización, deficiencias logísticas, fallos en el planeamiento operativo), y con las limitaciones propias de una nación de tamaño medio, invadiendo a la mayor potencia del mundo. Pero vamos, que Stalin vino a ser, en lo estratégico, lo que el Zar Alejandro I a Napoleón. Aunque eso sí, también es justo decir que Hitler tampoco tenia las capacidades del Corso.
El mejor estratega , el más decisivo fue , sin ninguna duda Franklin Delano Roosevelt. Hay serias sospechas de que tendió una trampa a los japones que estos pisaron con toda ingenuidad:
Cualquiera que lea las memorias de Churchill puede recordar su desesperación ( y la de FDR) ante la fuerte resitencia del pueblo americano a entrar en la guerra. No es facil llevar a una democracia a una guerra sin provocacion previa. Y el mismo Churchill escribe en sus diarios el 7 de diciembre del 41 "y Dios los puso en nuestras manos".
Sin lugar a dudas los mejores, la creme de la creme...
Rodolfo Graziani; por su gran arrojo y ambición en las colonias italianas
Freyberg ; por su gran defensa de Creta y posteriormente su fácil desalojo de Montecasino...
Badoglio y Prasca; por "en dos horitas en Atenas , oiga..."
Arthur Percival : por la gran defensa de Singapur
Goring: por la efectiva aniquilación de la bolsa de dunkerke y el no menos espectacular aprovisionamiento de VI ejercito de Paulus.
Supongo que se habrá notado la ironía, lo digo para que no me caigan muchas "collejas" que uno es nuevo y no está para sustos
En mi modesta opinión, no se si serán los mejores pero les tengo cierta "admiración".
Rokosovski : Urano y Bragation.
D.D. Einshower : solo por lidiar con Patton y Montgomery se merece todas las medallas
G. Zhukov: apuntito de empezar a leer sus memorias... Personalmente lo encuentro vital , tanto en la defensa encarnizada de la URSS , cómo en la posterior ofensiva y derrota alemana.
No se si podrían ceñirse al termino de estrategas , pero tanto Kurt Student , cómo Chuikov me parecen el primero espectacular y el segundo sorprendente en la defensa de Stalingrado.
No digo que sean todos , seguro que me dejo a alguien. Las ausencias no son causa de fobias o filias , si no por simple falta de conocimiento
Soy nuevo en este foro. Leo que alguien designa a De Galle como el gran innovador de las estrategias de blindados. Hay un error: quien desarrolla todo un tratado al respecto es el Mayor Lidell Hart (ingles). Quienes lo aplican exitosamente fueron el Mariscal URSS Tujachevsky y el General URSS Yakir y los alemanes, que entrenaban en la URSS en la decada del 30, organizan el nuevo ejercito del Reich sobre estos antecedentes. Ademas, los mismos alemanes siembran la informacion que tanto Tujachevsky, Yakir y otros altos mandos sovieticos eran espias de los alemanes. Beria, con la anuencia de Stalin, organizan las purgas del año 37, luego de lo cual se desactivan los ejercitos acorazados, y sus tropas y vehiculos son asignados a los ejercitos de infanteria en pequeñas unidades, para ser utilizadas solo como apoyo.
Los grados, titulos y condecoraciones, son solo un accesorio al nombre. No da mayor inteligencia, por el contrario, muchas veces la reducen.
Xardas escribió:Es que estrategas así a lo grande pocos había que tuviesen una mirada capaz de abarcar con acierto todos los teatros y posibilidades a nivel global... si me apuras, sólo Hitler y Stalin miraban tan lejos. El mejor de los dos sin duda fue Stalin. Los resultados le avalan, además Hitler estaba demasiado condicionado por sus teorías y no era lo bastante pragmático. Y pragmatismo a Stalin sin duda le sobraba.
Saludos.
Yo creo que ni Stalin ni Hitler eran buenos estrategas. Uno se mantuvo firme toda la batalla y el otro se mato, esa es la diferencia más grande entre ambos. Los grandes estrategas fueron los generales que organizaron la ofensiva en contra de la URSS (y más tarde las retiradas) a pesar de la ineptitud de Hitler muchas veces y por contra parte, los generales soviéticos que tuvieron que organizar la resistencia a pesar de las purgas y a pesar de la mala o mejor dicho de la nula preparación rusa ante el fulminante inicio de la propagación relámpago por todo el frente del este. Y obviamente, no hay que olvidar a los que comandaban a esos pelotones del bando que fueran, que tenían que arreglárselas como tomar posiciones enemigas, de seguro tuvieron que ser tan o más estrategas que los grandes de la segunda guerra mundial.
Y ahora los rusos ya no hacían la guerra por Stalin, sino en favor de su patria.
Moscú - Theodor Plievier.
Grandes estrategas en la 2ªGM es dificil que hubiera pues los militares raramente podían influir en el nivel estrátegico de la guerra. No obstante gente como Brauchitsch o Raeder, por el bando alemán, tenían un concepto de la guerra estratégica que el resto de militares, por no ser de su incumbencia , no tenian. Raeder particularmente me parece un gran estratega, uno de los primeros en promover el concepto de guerra asimetrica.
Se puede comparar los estrategas soviéticos con los de los aliados occidentales, desde el desembarco?...
la estrategia de Zhukov: 1 A formar 2 Novedades 3 ¿Cuantos son ellos? 4 Les multiplicamos por X en medios y hombres. Bien 5 ¡Carguen! Joer mi prima asi tambien seria un "brillante" estratega :vomito:
Uno por ahí dijo, que Zhúkov lo único que hacía era multiplicar el número de soldados del ejército rojo en función de los soldados alemanes ;"y a la carga". No digo que los generales estadounidenses o ingleses sean peores que los rusos o que Zhúkov específicamente, pero comparar el desempeño de uno VS el desempeño del otro, aunque fuera la misma guerra, fueron escenarios radicalmente distintos y situaciones totalmente distintas, en un período también distinto. Ahora, si nos ponemos a fantasear .................
Y ahora los rusos ya no hacían la guerra por Stalin, sino en favor de su patria.
Moscú - Theodor Plievier.
elposton escribió:Se puede comparar los estrategas soviéticos con los de los aliados occidentales, desde el desembarco?...
la estrategia de Zhukov: 1 A formar 2 Novedades 3 ¿Cuantos son ellos? 4 Les multiplicamos por X en medios y hombres. Bien 5 ¡Carguen! Joer mi prima asi tambien seria un "brillante" estratega :vomito:
Uno por ahí dijo, que Zhúkov lo único que hacía era multiplicar el número de soldados del ejército rojo en función de los soldados alemanes ;"y a la carga". No digo que los generales estadounidenses o ingleses sean peores que los rusos o que Zhúkov específicamente, pero comparar el desempeño de uno VS el desempeño del otro, aunque fuera la misma guerra, fueron escenarios radicalmente distintos y situaciones totalmente distintas, en un período también distinto. Ahora, si nos ponemos a fantasear .................
Esta en un error, el Mariscal Zhúkov fue uno de los grandes estrategas de la Segunda Guerra Mundial admirado y temido por los Generales Alemanes, La Urss no era que multiplicaba los soldados sino que los tenia de sobra y Alemania ya no tenia Hombres para cubrir el vasto territorio conquistado. La logística le costaba más por las grandes extensiones y una cosa que que habían notado los Mariscales Rusos fue el sistema de ataque Alemán envolventes o mas coloquial de tenazas, los Soviético ya sabían romper el cerco por eso que los Alemanes a pesar de su coraje ya no pudieron derrotar a los Rusos. Stalin tenía Mariscales y Generales Amigos cuando la revolución Soviética, es decir,no eran militares de carrera sino de montoneras y por eso tuvieron esas grandes perdidas cuando la invasión Alemana, entonces Stalin llamo corriendo a sus Mariscales de carrera que estaban en el frente Oriental creo que en vladivostok esperando un ataque Japones, como no ocurrió, en tren y a toda prisa se embarcaron para llegar a tiempo todas esas divisiones a Moscu para frenar el avance Alemán, se bajaban del tren y ya salían a combatir y a partir de allí se le doy un vuelco a la Guerra. Los Alemanes ya no pudieron con tener el vasto ejercito Soviético.
Buenas a todos: Al leer las conversaciones al princio de este tema,he creido entender y corregidme si me equivico,que Rommel,Eisenhawer y Patton no estuvieron en el frente del este y es verdad,pero creo que el nombre del tema es: los mejores estrategas de la SGM,por eso yo voto por Rommel y Montgomery,sobre todo a este primero,todos los ejercitos temian enfrentarse con el Zorro del Desierto,aunque debo resaltar que muchos de los que habeis nombrado son lo mejores gracias a los medios que tuvieron y ventajas,por no nombrar a los yankees,que entraron fresquitos en todo el follon despues de que otros llevasen varios años quemando polvora contra media Europa.
