Gibraltar es de risa, ¿Qué estamos esperando?

[Almogàver]

Pero es culpa exclusivamente nuestra. Ellos defienden sus intereses y nosotros no.

[Prego de Bezoucos]

editado

[Francisco Fdez]

Eso de que UK controla el estrecho es una verdad a medias,España no quiere confrontaciones con los ingleses(como siempre) y no se decide a poner sus cartas sobre la mesa,pero España puede arrebartarle el control del estrecho a cualquier pais,exceptuando a EE.UU,la cuestion es que no quiere,he ahi el problema.

Saludos

[FTGW_3]

DiSangro escribe

Obviamente, querido Almogàver, obviamente.
Que no somos socios de UK. Sino subordinados.
Que pintamos menos en este mundo que el “tonto’l pueblo”

Poque lo dejamos..., porque lo dejamos..., tendriamos que cantarles otra caña sobre Gibraltar, si necesario generar un conflicto un poquitin mas fuerte con los britanicos, nada en serio, solo para llamar la atención con mas fuerza en la ONU, pero como ni nosotros nos entendemos a vezes...pués ai esta...

Saludos

[Pedro F.]

Hola:

Adjunto enlace a noticia de libertad digital. No sé que pensar, he buscado el reportaje del que hablan en El Mundo y no lo he encontrado y tampoco en otros periódicos. Se lo inventan? o que. Alguien sabe algo de este incidente?

http://www.libertaddigital.com/nacional ... 276403297/

Si fuera verdad sería grave pero no se que pensar de la noticia.




Edito por que encontré esto otro despues de buzear un rato con google


http://e-pesimo.blogspot.com/2010/10/pi ... madas.html

Copio y pego por si desaparece la noticia:


El comisario principal de Gibraltar amenazó a la Guardia Civil en aguas españolas

El relato no deja lugar a dudas. De nuevo, la actitud tanto de la Royal Navy como de la Policía gibraltareña respecto a la Guardia Civil en aguas españolas del Estrecho fue provocadora, retadora e, incluso, insultante. Afortunadamente, el enésimo episodio de hostigamiento a los agentes españoles no pasó a mayores.


Según explicaron a este periódico fuentes del Instituto Armado, las palabras y el tono utilizados por el comisario de Gibraltar, Louis Wink, durante el suceso del pasado martes fue clarificador. En varias ocasiones aseguró: «Espero que las armas no salgan a relucir, pues tenemos a la Armada inglesa aquí cerca». Y Wink estaba allí, sobre el terreno, en una de las embarcaciones gibraltareñas, discutiendo con la Guardia Civil. De hecho, esa amenaza la lanzó a uno de los patrones del Instituto Armado.


EL MUNDO ha logrado reconstruir con detalle el incidente, considerado de la máxima gravedad por los implicados. Comenzó sobre las 12.00 horas del pasado día 28. Tres guardias civiles salieron a navegar a bordo de la GCM-12 para probar los motores, ya que había tenido problemas mecánicos. Sólo iban los guardias a bordo y sin armas.


La nave fue hacía la bahía, siguiendo luego hacía la zona del boquete de Poniente. Siempre en aguas españolas. Cuando estaban a unos seis o siete cables del dique del puerto, vieron a lo lejos llegar desde Punta Europa varias embarcaciones. Inicialmente pensaron que eran los «vecinos» gibraltareños que llegaban, como habitualmente pasa, a «saludarlos»; es decir, a hostigarlos y acosarlos para que salieran de lo que ellos consideran aguas gibraltareñas. Sin embargo, cuando se acercaron a ellos vieron que varias naves semirrígidas de la Policía de Gibraltar y de la Royal Navy perseguían de cerca a otra embarcación que, a su vez, huía en dirección a la Guardia Civil.


El agente español que tripulaba la patrullera trató de interponerse en la trayectoria de la nave que huía para ayudar. Inmediatamente, observó que ésta era tripulada por un ciudadano español muy conocido en la zona. Según el relato de la Guardia Civil, el perseguido no dudó un instante en buscar su refugio. Perfectamente podía haberles evitado y seguir para el cercano puerto de Poniente, pero no, buscó la nave del Instituto Armado y se pegó a ella, abarloándose. Los agentes comprobaron que este español, además de circular en una embarcación totalmente legal, no llevaba nada sospechoso a bordo. Les explicó que si paraba, los agentes de Gibraltar le iban a confiscar el barco.


Apenas 30 segundos después, según el relato de fuentes de la Guardia Civil, llegaron las embarcaciones perseguidoras, inicialmente tres, que procedieron de inmediato a abordar por el otro lateral a la semirrígida que perseguían. Y se produjo una fortísima discusión. Los policías gibraltareños pasaron a la nave española perseguida y comenzaron a golpear al detenido.


Puñetazos, rodillazos en el costado.... «un poema», recuerdan estas fuentes. En ese momento, dos de los guardias se echaron también encima de la barca para intentar parar «la lluvia de golpes que le estaban dando». Mientras, el tercer guardia comunicó «tan rápido como pudo al COS y a Base los incidentes que se estaban produciendo y solicitó apoyo». Según este relato, a los pocos segundos «aquello era una feria de barcas de Gibraltar».


La situación era de máxima tensión. La temperatura no podía aumentar más. A la patrullera de la Guardia Civil se acercó el comisario principal de Gibraltar, Louis Wink, y solicitó subir a bordo para hablar. Una vez en la patrullera, le dijo al agente que el ciudadano español al que perseguían «está detenido», que eran «sus aguas» y que se lo llevaban. Ni caso a los argumentos esgrimidos por la Guardia Civil; ni siquiera cuando defendían que estaban en aguas españolas. El agente del Instituto Armado le respondió que no iba a consentir esta detención, pues era un ciudadano español que se encontraba en aguas españolas y que no había cometido delito alguno en su país. A la zona llegó entonces otra embarcación de la Guardia Civil con tres agentes más. También fueron rodeados por más naves de Gibraltar y de la Royal Navy.


Se hizo cargo de la situación un teniente del Instituto Armado y se produjo un frenético intercambio de mensajes entre la Comandancia y este oficial, aunque nadie tomó ninguna decisión. Sobre las 14.30 horas, después de reiterados avisos intimidatorios, Louis Wink amenazó con llevarse también detenidos a los dos guardias que estaban en la embarcación española retenida.


Mientras, los agentes de la Guardia Civil siguieron sin recibir instrucciones. Los contactos ya habían llegado a la Dirección General del Instituto Armado, que tampoco dio instrucciones. La primera nave de la Guardia Civil se colocó en el camino de la «comitiva de barcas» con el fin de proteger a los dos compañeros que estaban en «territorio caliente».


Una de las patrulleras británicas llegó a golpear la nave española, provocando leves daños en la banda de estribor. En ese momento, el español perseguido aprovechó para saltar a la semirrígida de la Guardia Civil y de ahí a la patrullera, donde logró refugiarse.


Según el relato realizado a EL MUNDO, «ademas de insultos fuertes a los guardias, hubo manotazos». Los policías de Gibraltar llegaron incluso a invadir una de las naves españolas, pero fueron expulsados por los guardias civiles.


Louis Wink dijo en varias ocasiones: «Tenemos a la Armada Inglesa aquí cerca». En las inmediaciones, «a poco más de un cable», la Royal Navy tenía desplegadas una patrullera «de acero», ademas de una semirrígida, «una amenaza en toda regla». El español perseguido presentaba lesiones en cara, tronco y brazo. Según este relato, el centro de mando de la Guardia Civil registró y grabó todas las conversaciones durante el gravísimo incidente.


Los guardias civiles se quejaron de que en ningún momento recibieron instrucción alguna. La sensación de desamparo fue tremenda, «una vez más».


OORBYT.es


>Vea hoy en EL MUNDO en Orbyt el análisis de Fernando Lázaro sobre los incidentes en aguas españolas cercanas a Gibraltar.

Y Gibraltar señala otros culpables
Desde el otro lado de la frontera se lanzaron duras críticas a la Guardia Civil. El Gobierno de Gibraltar calificó de «inaceptable» el incidente. Aseguró que el suceso ponía en cuestión la viabilidad de la cooperación entre ambos cuerpos y la posibilidad de alcanzar nuevos acuerdos en este sentido dentro del Foro Tripartito.


En un comunicado, el Gobierno gibraltareño dijo tomarse «muy en serio» el «comportamiento abusivo» de la Guardia Civil, advirtiendo de que «procede a considerar los efectos que tendrá».


La reacción de las autoridades gibraltareñas provocó un fuerte malestar en el seno de la Guardia Civil. Primero, porque, siguiendo órdenes, tratan siempre por todos los medios de evitar que los incidentes vayan a más. Pero, en este caso, porque además todo ocurre en aguas españolas, sin notificación previa de ningún tipo y con una clara actitud prepotente, como si estuvieran en su territorio nacional.


El diputado del PP José Ignacio Landaluce pidió al ministro de Asuntos Exteriores y de Cooperación, Miguel Ángel Moratinos, que «defienda a la Guardia Civil» y «proteste» ante el Foreign Office (Ministerio británico de Exteriores) por los obstáculos que la Policía gibraltareña y la Armada británica ponen a la labor del Instituto Armado en las aguas españolas que rodean el Peñón y que reivindica Londres.


En declaraciones a Europa Press, criticó la «dureza» del comunicado que el Gobierno gibraltareño publicó tras el último incidente entre la Policía del Peñón y la Guardia Civil, en el que el Ejecutivo de Peter Caruana denunció el «comportamiento abusivo» del Instituto Armado y la amenaza a España con no alcanzar nuevos acuerdos en el Foro de Diálogo, cuya próxima reunión ministerial se prevé para finales del mes de noviembre.

[Yorktown]

Poque lo dejamos..., porque lo dejamos..., tendriamos que cantarles otra caña sobre Gibraltar, si necesario generar un conflicto un poquitin mas fuerte con los britanicos, nada en serio, solo para llamar la atención con mas fuerza en la ONU, pero como ni nosotros nos entendemos a vezes...pués ai esta...

Más quisieras, 2dmaio, más quisieras.

O por fin has visto la luz e intentas colocarnos el portasaurio y sus flying scooters de refuerzo para deshaceros de él?

[Almogàver]

Hola:

Adjunto enlace a noticia de libertad digital. No sé que pensar, he buscado el reportaje del que hablan en El Mundo y no lo he encontrado y tampoco en otros periódicos. Se lo inventan? o que. Alguien sabe algo de este incidente?

http://www.libertaddigital.com/nacional ... 276403297/

Este tema ya se trató unas páginas atrás.

[Pedro F.]

Hola Almogaver:

He estado buscando y no encuentro la pagina donde ya se habló de este incidente, a no ser que te refieras al enlace que hay en la pagina "cincuenta y tantos".

Los incidentes que pueden parecer los mismos no lo son. En uno la guardia civil persigue a un narco y en el otro es un ciudadano español el que se refugia detrás de la G.C, incluso escapando de su lancha a la de la G.C buscando protección pues ya habia sido golpeado.

Hay algunas cosas que parecen repetirse y que me desconciertan de estas dos noticias, la presencia del comisario Wink o como se llame así como de multiples lanchas de la policia de Gibraltar e incluso los daños sufridos por una de nuestras patrulleras.

Por eso pregunto sobre si es verdad o es un invento de L.D.


En el enlace que puse de Libertad Digital hablan con más detalle del incidente, golpes, entrada en la lancha de los gibraltareños que en el "copy paste"

Por cierto no hacia falta que citaras todo mi mensaje.

[Almogàver]

Parece ser que el Caruana sale por la tele en plan "Aló Presidente". La única duda que tengo es si sale en chándal o con traje y corbata.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/10/1 ... 84305.html

[Prego de Bezoucos]

editado

[gordon81]

Exacto, todo se reducirá a nuevas maniobras militares por la zona, pa tocar los eggs y poco más.

Me mola que se pique tanto Caruana, siempre lo consideré el menos malo de la panda de sátrapas que allí habitan.

Por la red circula un escrito del propio gobierno británico mofándose de las instituciones gibraltareñas, donde incluso dicen que en caso de convertirse en un pueblo más de España, la conversión sus instituciones no sería muy difícil.

No debemos darles más importancia de la que tienen, dan pena, quieren 3 millas para construir más y punto, siempre robando que es lo único que entienden.

salu2.

[el ultimo de baler]

Pues me temo que las risas de Londres deben de ser a puerta cerrada, porque para el resto del mundo respaldan a su colonia

Londres respalda a Caruana y culpa a España de los "incidentes"

http://www.libertaddigital.com/nacional ... 276404405/

Por último, el portavoz británico ha subrayado que "Reino Unido sigue seguro de su soberanía sobre las aguas territoriales británicas de Gibraltar y plenamente comprometido con mantener los derechos de Gibraltar".

Pero no importa, nosotros a lo nuestro:
Que Chavez se crece ... , ya pasará
Que Caruana se engallita ... , ya pasará

Al menos somos consecuentes

Y que se sepa, nos la vamos a envainar (*), ¿quereis pruebas? , ya ha salido Bono diciendo que lo que pasa es que Gibraltar es español y en Londres no lo saben.
Dentro de dos días rectificamos.

(*) Corregido a indicacion de Prego de Bezoucos, gracias.

[Almogàver]

El caso es que una de las partes ha conseguido que el contencioso se traslade al mar y han logrado que se discuta sobre algo a lo que nunca tuvieron derecho. En realidad se debería estar discutiendo la devolución de los terrenos del aeropuerto y no sobre unas aguas territoriales, que se han sacado de la manga.

[el ultimo de baler]

Y encima ahora a esperar a la Royal Navy (que llegará, seguro). ¿Y la Armada?. Ni está ni se le espera.

El problema es que si cuando ocurrio el primer incidente aparece por allí una F-80 (o una descubierta mismamente) y le corta la proa a la patrullera gibraltareña se acaba allí mismo el problema (y a Caruana se le cae el pelo por parte de los británicos)
Pero como no se hizo Caruana se ha envalentonado y se nos ha subido a las barbas y ahora, cuando el Foreing Ofice (o como se diga) se ha pronunciado ya no van a dar marcha atras.

[jandres]

Y que se sepa, nos la vamos a en[v]ainar...
Dentro de dos días rectificamos.

Ni 24 horas, hoygan

Se entrega Raul Tabares en el Peñón
Al sanroqueño de 35 años que protagonizó el incidente del 28 de septiembre entre Guardia Civil y RGP, se le impusieron ayer cargos en Gibraltar tras entregarse voluntariamente. Según informó GBC los cargos son por obstrucción policial, agresión a un agente y escapar de la justicia. Compareció ayer ante los tribunales del Peñón y se encuentra en libertad bajo fianza de 2.000 libras. Regresará el 15 de diciembre.
http://www.andaluciainformacion.es/port ... 145647&ht=

Si se le ha presionado desde Exteriores para que se entregue como parte de un acuerdo a tres bandas para aflojar la tensión (que es lo normal), es que reconocemos que Gibraltar tiene autoridad en aguas españolas y la Guardia Civil se extralimitó cuando impidió que un ciudadano español fuera detenido por una policía extranjera en territorio español.

Porque todos los cargos (obstrucción policial, agresión, escapar a la justicia, importación de fuera-bordas...) lo son por actos realizados en aguas españolas, y por tanto no tienen base ante un tribunal español (la policía de Gibraltar no tiene autoridad en aguas españolas).

Moratinos nos lleva al huerto. O al foro.

Y encima ahora a esperar a la Royal Navy (que llegará, seguro). ¿Y la Armada?. Ni está ni se le espera.

pregunto:

no existe la figura o algo así de persecución en caliente?.


P.D: hace un tiempo dudé de la tesis española sobre la autoridad de las aguas.Mucho me temo que si esto se judicializa en un tribunal internacional, nos la comemos.

Mi posición, calmar los animos, lo contrario perjudicial.