Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

[__DiaMoND__]

según se el b y m1m son casi iguales

el m1m llega a cumplir el estándar del B con una serie de upgrades y actualizaciones del modelo A

Estas seguro de eso? yo no soy experto en el tema de blindados pero segun se el M!M es muy superior al B

en cual b estas pensando en el ural?

[parzifal]

Según el libro de CAST “The tanks of August”, el Tu-22 era un modelo M3 perteneciente al Regimiento de bombarderos de la guardia 52, basado en saykovka. Dos de los tripulantes murieron (Maj nesternov y Mej Pryadkin), otro fue herido y posteriormente capturado (Maj Malkov). El comandante, Lt Col Kovenstsov, estuvo desaparecido varios días hasta que los georgianos entregaron tejido humano a los rusos, que pudieron confirmar su muerte.

Saludos.

[pit]

Esa noticia de los S-300 no tiene demasiado sentido. Rusia tenía algunos equipos ya fabricados y 161 millones de dólares pagados por los iraníes por el contrato, lo que nunca se realizó fué la entrega, tampoco se aclaró la versión o modelo del mismo, recien hace pocas semanas se indicó que el Kremlin no vendería en definitiva los mísiles a Teherán, pero el interés venezolano en los sistemas SAM tiene mucho más tiempo...de hecho Chávez los mostró en una cadena (se acuerdan de la carpetica?)...pero bueno, no sería la primera vez que se altera un pedido de esa manera (los Tor-M1 que recibió Irán años atrás fueron fabricados para una opción griega nunca formalizada)

[alejandro_]

pero bueno, no sería la primera vez que se altera un pedido de esa manera (los Tor-M1 que recibió Irán años atrás fueron fabricados para una opción griega nunca formalizada)

Según malas lenguas Arabia Saudí podría realizar una buena compra de armamento ruso para compensar. De hecho en los últimos tiempos se habló de Mi-17 y T-90 entre otros.

Por cierto Pit ¿Puedes comentar algo de la cadena de repuestos para el material ruso? ¿Ha habido alguna queja? hace uinos años Putin insistió en este punto a los fabricantes rusos, ya que era un punto débil tradicional. India suministra algunos repuestos a los Sujoi malayos.

Saludos.

[pit]

¿Ha habido alguna queja?

Quejas tengo yo hasta del servicio de mi Aveo 2009.

Especialmente con los Mi-17V5, inicialmente con los Mi-35M (pero solo en 2008 escuché comentarios al respecto), nunca he escuchado nada sobre los Mi-27T y en la aviación se comienzan a ver unos a otros cada vez que los rusos abandonan Barcelona y El Sombrero...

Yo diría ''experiencia mixta''.

[orinoco_man]

Vagando por la net encontre la noticia de los S-300 con un poco mas de detalle. Segun esta noticia de RiaNovosti Venezuela ya habria comprado las 12 baterias de los Tor M1 y tambien los caniones anti-aereos Zu 23-2, cosa que todavia no a sido confirmado por el gobierno Venezolano todavia.

http://en.rian.ru/mlitary_news/20101015/160963585.html

Russia may sell S-300 missiles to Venezuela, instead of Iran - analyst

Topic: Venezuelan President Hugo Chavez’ visit to Moscow


S-300 missiles

13:30 15/10/2010

Russia's S-300 air defense systems, which Moscow refused to deliver to Iran following a new round of UN sanctions against the Islamic Republic, could be sold to Venezuela instead, a Russian arms trade expert said on Friday.

Russia signed a deal to deliver five battalions of S-300PMU-1 air defense systems to Iran in 2007 but banned the sale in September, saying the systems, along with a number of other weapons, were covered by the fourth round of sanctions imposed by the UN Security Council against Iran over its nuclear program in June.

"Russia is looking for a buyer of five battalions of S-300PMU-1 air defense systems ordered by Iran, which are worth $800 million, and Venezuela could become such a buyer," said Igor Korotchenko, head of a Moscow-based think tank on the international arms trade.

Venezuelan President Hugo Chavez, who is currently on a visit to Russia, earlier said his country was interested in buying different types of Russian-made air defense systems to create a multilayered air defense network.

Venezuela has already purchased 12 Tor-M1 air defense systems, a number of ZU-23-2 anti-aircraft guns and Igla-S portable short-range air defense systems from Russia.

The S-300PMU-1 (SA-20 Gargoyle) is an extended range version of S-300PMU with a limited anti-ballistic missile capability.

Korotchenko said that if the S-300 deal with Venezuela goes through, Caracas should pay cash for the missiles, rather than take another loan from Russia.

"The S-300 is a very good product and Venezuela should pay the full amount in cash, as the country's budget has enough funds to cover the deal," Korotchenko said.

Moscow has already provided Caracas with several loans to buy Russian-made weaponry, including a recent $2.2-mln loan on the purchase of 92 T-72M1M tanks, the Smerch multiple-launch rocket systems and other military equipment.

MOSCOW, October 15 (RIA Novosti)

[pit]

Supongo que ante las compras de T-72B, Zu-23M o el mismo Su-30MK2, la compra de un sistema SAM de inicios de los años noventa (S-300PMU-1, versión de exportación del S-300PM) puede considerarse ''aceptable'' cuando se rumoreaba que a Irán le iban a vender S-300PS (una versión de los ochenta para nada tan intimidante como la última S-300PMU-2 "Favorit") o los delirios de algunos de ''comprar'' los S-300PT/PS que Bielorrusia recibía de Rusia...

Bueno, quien sabe...vamos a esperar a ver que llega al final, acá si estamos solo en conjeturas.

[Maya]

Compra excesiva a mi parecer.


* Una plataforma de armas salida de contexto para la región (aunque claro, nunca se puede estar seguro en la vida)

* Sobrepasa en capacidades a cualquier supuesto amago de cualquiera de sus vecinos en el plano estrategico (si es que alguna vez existio una amenaza de ese tipo para Venezuela)

* No sera capaz de cubrir todos los resquicios del arco defensivo sobre el espacio aereo venezolano.

* Agrega un escalon mas a la barrera estratificada y los anillos de la defensa aerea al estilo Pacto de Varsovia, que pretende montar Venezuela, lo cual desde el punto de vista tactico es positivo.

* Se convierte en un sumidero de recursos, por el apoyo logistico, el entrenamiento, armas, mantenimiento, soporte y combustible que la conformacion de estas unidades le imprimiran al organigrama de la FABV, elevando con un factor exponencial, la cantidad de hombres requeridos en el ejercito, para desplegar los nuevos batallones de artilleria antiaerea en tiempos de paz.

* Una compra innecesaria frente a la exigua amenaza que enfrente al otro lado de sus fronteras terrestres y una compra inutil frente al poder tecnologico de la amenaza imperialista que se han inventado para avalar una compra de este tipo.

* Incremento del gasto militar cuando se tiene un panorama negro con la debacle presupuestal, la devaluación y los problemas de orden social que la nación enfrenta con urgencia en estos momentos.

* El S-300 es un sistema con casi 20 años de antiguedad que no augura un panorama presupuestario favorable a la hora de implementar actualizaciones o pretender altos indices de disponibilidad.



Salud.

[pit]

* El S-300 es un sistema con casi 20 años de antiguedad que no augura un panorama presupuestario favorable a la hora de implementar actualizaciones o pretender altos indices de disponibilidad.

El S-300 tiene más de treinta años en servicio desde sus primeras versiones, en todo caso, es uno de los productos rusos más vendidos en el mercado de armas de alta tecnología (el Consorcio de Defensa Aérea Almaz Antei es el mayor exportador de armas ruso por valor de pedidos y uno de los principales surtidores internos) y no hay ningún panorama presupuestario desfavorable para un sistema que en el extrangero se ha vendido casi tanto como el Patriot a similar número de países.

Todos los demás puntos son aceptables.

[__DiaMoND__]

no se eso puede ser una desmadrada de nuevo

Chávez en ucrania dijo que compraría los S-300 pero no dijo que los que le corresponderían a Irán.

ya sabíamos que compraría S-300VM o anthey-2500 Iran estaba comprando 5 baterías S-300PMU

no esta del todo claro que Venezuela comprara estas baterías puntualmente que significarían 805 millones de dolares adicionales.

[Wolverine]

Compra excesiva a mi parecer.

* No sera capaz de cubrir todos los resquicios del arco defensivo sobre el espacio aereo venezolano.


Salud.

Ok, Maya, pero esto no es una debilidad si lo reflejas así, más bien das pie. a la necesidad de fortalecer más el arco defensivo antieaéreo, entonces contradice lo de "Compra excesiva" al principio de tu post...a menos que te refieras al módelo en si y no a la función que cumple

Saludos

[Andrés Eduardo González]

pero bueno, no sería la primera vez que se altera un pedido de esa manera (los Tor-M1 que recibió Irán años atrás fueron fabricados para una opción griega nunca formalizada)

Según malas lenguas Arabia Saudí podría realizar una buena compra de armamento ruso para compensar. De hecho en los últimos tiempos se habló de Mi-17 y T-90 entre otros.

Por cierto Pit ¿Puedes comentar algo de la cadena de repuestos para el material ruso? ¿Ha habido alguna queja? hace uinos años Putin insistió en este punto a los fabricantes rusos, ya que era un punto débil tradicional. India suministra algunos repuestos a los Sujoi malayos.

Saludos.

¿Compensar qué, perdón?...

Según he leído recientemente, los saudíes se van a gastar casi US$ 60.000 millones en armamento "yankee del mal"...

[parzifal]

pero bueno, no sería la primera vez que se altera un pedido de esa manera (los Tor-M1 que recibió Irán años atrás fueron fabricados para una opción griega nunca formalizada)

Según malas lenguas Arabia Saudí podría realizar una buena compra de armamento ruso para compensar. De hecho en los últimos tiempos se habló de Mi-17 y T-90 entre otros.

Por cierto Pit ¿Puedes comentar algo de la cadena de repuestos para el material ruso? ¿Ha habido alguna queja? hace uinos años Putin insistió en este punto a los fabricantes rusos, ya que era un punto débil tradicional. India suministra algunos repuestos a los Sujoi malayos.

Saludos.

¿Compensar qué, perdón?...

Según he leído recientemente, los saudíes se van a gastar casi US$ 60.000 millones en armamento "yankee del mal"...

como en todo orden de cosas el que tiene dinero paga por mas calidad y mejor soporte, por eso seria muuy raro que los saudies compraran t-90 teniendo m1a2 nuevos.

efectivamente los yankees del "mal" que osaron a desarrollar mejores tecnologias que los amigos hermanos bolcheviques de los rusos.



saludos y perdon por el off topic

[Maya]

A lo que me refiero con "Excesiva" es al hecho que es una plataforma de un perfil y de un cometido que sobrepasa cualquier arma de alcance estrategico en el arsenal de sus vecinos, si es que existe tal cosa en el arsenal de sus vecinos, cosa que dudo mucho.

...o sea, que por si sola, el S-300 frente a los paises de Suramerica, es un over-kill, un arma que ofrece supra-demasiado una vacuna contra un virus que no existe por estas regiones. Estas comprando un cañon para matar los mosquitos que pululan en el pantanal.. y las orugas del aparato ya se han enterrado 50 centimetros en el fango y continua...

Me refiero entonces Wolverine a la Funcion y no al modelo... si el S-300 es ya de por si excesivo para lo exiguo que amenaza a Venezuela, que ademas se conjuga con el Pechora, el Tor, los Iglas y Dios sabe cuantas armas antiaereas mas, para montar un sistema de anillos de seguridad concentricos, al que ninguno de sus vecinos se le ocurriria tentar... cae entonces por su propio peso la implementación de tantas plataformas antiaereas, para una amenaza inexistente a Venezuela en ese campo.

Lo cual nos induce a pensar que el gobierno de su pais, y mas concretamente su presidente, esta verdaderamente LOCO, el dinero lo malgastan a manos llenas, la doctrina militar es inexistente, las compras militares son un carnaval que ni siquiera tienen rival con un supermercado con descuentos por cierre.

y lo peor de la tapa, es que ni siquiera podra el sistema de armas, contar con el numero suficiente, con a calidad o la cobertura total, para contrarrestare un ataque de los Estados Unidos, la verdadera amenaza latente para la cual fueron inventados los Pechora, los Tor, Los Iglas y los S-300 en primer lugar.

Entonces, es excesivo para enfrentar amenazas inexistentes de sus vecinos a 5.000 kilometros en derredor, y corto, muy corto, para detener el primer golpe del imperio del mal, con el supuesto ataque malevolo de la potencia del norte, en el no tan distante futuro.

Mientras, la infraestructura del pais se empieza a parecer mas a la de Cuba en la actualidad. Caos, desmadre, hambruna y favelas son la norma, durante 11 años donde se han comprado sistemas anti-aereos para amenazas inexistentes, que drenan recursos millonarios para adoptar una postura demencial, con un escudo defensivo que ni siquiera cubre el 50% del pais, o va a ser capaz de aguantar el primer guantazo del "malevolo" Tio Sam.


Salud.

[pit]

Yo lo tengo claro, cambio los S-300 por servicios públicos que funcionen todos los días y el doble los martes...

Pero acá las prioridades son un asunto extraño

Bueno, si llegan S-300PMU-2 no me quejaré tanto (la verdad me basto con los Buk-M2E), pero jamás entenderé los Pechora-2M o el cuentico de los Zu-22M que se solapan tan ridículamente con los casi 1800 Igla-S que compramos...