Plan de paz para Palestina

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
pasadeno
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Mensaje por pasadeno »

¿Por qué hay que volver a las fronteras de 1967? Si a los árabes les gustaban tanto, deberían haber reconocido el estado de Israel antes de la Guerra de los Seis Días y nos hubiéramos ahorrado todo lo que pasó desde entonces.

¿Y por qué no pueden vivir judíos en Hebrón? Hay muchos musulmanes que viven en Israel. ¿Cuántos judíos viven en Gaza o en los territorios bajo el control de la autoridad palestina?

Saludos


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edgar_nuevo
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Mensaje por edgar_nuevo »

pasadeno escribió:¿Por qué hay que volver a las fronteras de 1967? Si a los árabes les gustaban tanto, deberían haber reconocido el estado de Israel antes de la Guerra de los Seis Días y nos hubiéramos ahorrado todo lo que pasó desde entonces.

¿Y por qué no pueden vivir judíos en Hebrón? Hay muchos musulmanes que viven en Israel. ¿Cuántos judíos viven en Gaza o en los territorios bajo el control de la autoridad palestina?

Saludos


DISTE EN EL CLAVO, ¿POR QUÉ SIMPLEMENTE NO PUEDEN CONVIVIR?

Cuando árabes, judíos, musulmanes, cristianos, ateos, materialistas, deportistas ... hasta comediantes entiendan eso en el medio oriente y se venza a las alas radicales , por ejemplo, Hezbollah, Hamas y la recontra ultraderecha israelí que no sólo quiere vivir en los territorios palestinos, sino sacar a todos los palestinos.

Cuando todos estos radicales sean impotentes, veremos por fin la paz para ambos pueblos; claro, como los árabes y musulmanes de la zona son más numerosos deben ser más allí los que deben asumir a conciencia el cambio.

SÓLO A LOS TRAFICANTES DE LA POLÍTICA DE LA VIOLENCIA Y TRAFICANTES DE ARMAS - NO SÉ DE QUÉ MÁS SERÁN TRAFICANTES- , les interesa perpetuar el conflicto.

Saludos a todos sin excepciones de ningún tipo.


pasadeno
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Mensaje por pasadeno »

edgar_nuevo escribió:DISTE EN EL CLAVO, ¿POR QUÉ SIMPLEMENTE NO PUEDEN CONVIVIR?

Cuando árabes, judíos, musulmanes, cristianos, ateos, materialistas, deportistas ... hasta comediantes entiendan eso en el medio oriente y se venza a las alas radicales , por ejemplo, Hezbollah, Hamas y la recontra ultraderecha israelí que no sólo quiere vivir en los territorios palestinos, sino sacar a todos los palestinos.

Cuando todos estos radicales sean impotentes, veremos por fin la paz para ambos pueblos; claro, como los árabes y musulmanes de la zona son más numerosos deben ser más allí los que deben asumir a conciencia el cambio.

SÓLO A LOS TRAFICANTES DE LA POLÍTICA DE LA VIOLENCIA Y TRAFICANTES DE ARMAS - NO SÉ DE QUÉ MÁS SERÁN TRAFICANTES- , les interesa perpetuar el conflicto.

Saludos a todos sin excepciones de ningún tipo.

Pues eso, primero que los palestinos demuestren que pueden vivir en paz entre ellos, respetándose los unos a los otros, y luego ya veremos. Por ahora los israelíes son los que han demostrado que judíos, cristianos, y musulmanes puede convivir en una democracia y en libertad como ciudadanos del mismo país. A ver cuando los árabes pueden hacer lo mismo en los países en que son mayoría.

Saludos


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edgar_nuevo
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Mensaje por edgar_nuevo »

pasadeno escribió:
edgar_nuevo escribió:DISTE EN EL CLAVO, ¿POR QUÉ SIMPLEMENTE NO PUEDEN CONVIVIR?

Cuando árabes, judíos, musulmanes, cristianos, ateos, materialistas, deportistas ... hasta comediantes entiendan eso en el medio oriente y se venza a las alas radicales , por ejemplo, Hezbollah, Hamas y la recontra ultraderecha israelí que no sólo quiere vivir en los territorios palestinos, sino sacar a todos los palestinos.

Cuando todos estos radicales sean impotentes, veremos por fin la paz para ambos pueblos; claro, como los árabes y musulmanes de la zona son más numerosos deben ser más allí los que deben asumir a conciencia el cambio.

SÓLO A LOS TRAFICANTES DE LA POLÍTICA DE LA VIOLENCIA Y TRAFICANTES DE ARMAS - NO SÉ DE QUÉ MÁS SERÁN TRAFICANTES- , les interesa perpetuar el conflicto.

Saludos a todos sin excepciones de ningún tipo.

Pues eso, primero que los palestinos demuestren que pueden vivir en paz entre ellos, respetándose los unos a los otros, y luego ya veremos. Por ahora los israelíes son los que han demostrado que judíos, cristianos, y musulmanes puede convivir en una democracia y en libertad como ciudadanos del mismo país. A ver cuando los árabes pueden hacer lo mismo en los países en que son mayoría.

Saludos


Si con el respeto que me merecen los musulmanes; de los 1500 millones de sus seguidores, los líderes fanáticos y grupos radicales no abarcan ni el 10%, pero, lamentablemente tienen influencia en la mayoría.

Saludos.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Abogada egipcia sugiere en TV violar a las mujeres israelíes

http://www.youtube.com/watch?v=oLio1L67 ... re=related

Es para volarle la cabeza si o si?. Y al "entrevistador", también.

Y luego que chillen.


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Mensaje por urquhart »

Hola Thomas:

tranquilo, Thomas, tranquilo; no hay que hacerle una incisión craneal mediante instrumento de plomo.... desde España podemos convencer a alguno de nuestros jueces estrella, esos tan dados a investigar si una bomba israelí hace PUM o hace PIM a instancias de ONGs de diverso pelaje, a que investigue a esta letrada por incitación a la comisión de un delito, con el agravante de odio religioso... o tal vez nadie dirá nada en este caso de justicia universal...

Presuntos Saludos.


Tempus Fugit
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Mensaje por Yorktown »

Ay Roy, me quitas toda la diversión! :palo:


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Mensaje por urquhart »

Hola Thomas:

no te quito la diversión... sería muy agradable ver a los mismos que parece ser que se enrolan en la Segunda Flotilla de la Libertad destino Gaza, paraíso de la democracia tal como la entienden algunos pseudoprogresistas, solicitar en la AUdiencia Nacional el inicio de acciones penales contra la letrada egipcia, y que el juez Andreu encargado del caso fuera el mismo que solicitó una comisión rogatoria a Israel para interrogar que no entrevistar al Jefe del Hal Ha'Avir...

A mi personalmente me gustaría que firmase la acción popular el señor de la caricatura:

Imagen

Saludos.


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zodiac_187
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Re: FALTA PRAGMATISMO Y ACTITUD POSITIVA

Mensaje por zodiac_187 »

edgar_nuevo escribió:La noticia, la leí así, pero dejo a los más expertos del tema, la profundidad de los comentarios. Lo que si tengo claro, es que falta más pragmatismo para que estos Dos Estados se reconozcan mutuamente, según fronteras de 1967, se detenga la construcción de colonias en zonas pobladas por palestinos definitivamente y se le de un parao a la violencia.


El presidente de la Autoridad Palestina, Mahmud Abbas, advirtió hoy de que no reconocerá la definición de Israel como Estado judío, tal como le había pedido el nuevo Gobierno derechista israelí.

"Yo no aceptaré esto", declaró Abbas. "No me corresponde a mí definir al Estado. Llámense ustedes República Socialista Hebrea si quieren, no es ése mi cometido", agregó.


El primer ministro israelí, Benjamín Netanyahu, afirmó la semana pasada en un comjnicado que no habrá avances en las negociaciones para un acuerdo de paz con los palestinos si éstos no reconocen a Israel como Estado judío. No obstante, admitió que este reconocimientono no es una condición indispensable para la apertura de conversaciones.

Los palestinos temen que el reconocimiento de Israel como Estado judío daría argumentos a los dirigentes israelíes para impedir el regreso de los refugiados palestinos que huyeron de sus casas tras la guerra de 1948.


Fuente: http://ve.globedia.com/abba-advierte-re ... rael-judio

Saludos Cordiales.


es una argusia legal sabiamente ideada supongamos que la ANP acepta a israel como estado judio esto generacia un vacio legall para los cuidados arabes israelis y se verian obligados a jurar lealtad al estado judio ( cosa que va encontra la propia constitucion israeli que afirma claramente el caracter pluricultural de su estado asi como de diversidad etnica y religiosa ). El estatus de cuidadano de un individuo dentro de un estado que se llame " democratico " forma parte de los derechos fundamentales o derechos humanos , esto implica que la misma situacion podria resolverse en tribunales internacionales a futuro y la aceptacion de la ANP seria una prueba a favor del estado judio .

El echo de Netanyahu se aferre tanto a este punto es realmente una artimaña de una rata de alcantarilla ya que cuando se iniciaron las conversaciones ABBas ( en presencia de hilary clinton ) acepto la independencia de israel y el reconocimiento de su estado. Pero de ahi a condicionar el moratoria de la colonias a que la ANP acepte es aferrarse a un punto a sabiendas ke la otra parte no lo aceptara y asi estancar los diablogos adrede, en realidad creo que israel no nesesita ninguna prueba para existir tranquilamente aacerca de la conviccion de paz que tenga el pueblo palestino ya que su poder militar disuasivo es suficiente y es su mejor garantia politica .


(8) ...Cuando me buskes ahi estare ,seras mi luna y en cada una de mi noche por ti yo cantare, yo quiero llegar mas alla , ver el sol , tu cuerpo es un poema de sensualidad (8)- armonia de amor -gondwana
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zodiac_187
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Mensaje por zodiac_187 »

pasadeno escribió:
edgar_nuevo escribió:DISTE EN EL CLAVO, ¿POR QUÉ SIMPLEMENTE NO PUEDEN CONVIVIR?

Cuando árabes, judíos, musulmanes, cristianos, ateos, materialistas, deportistas ... hasta comediantes entiendan eso en el medio oriente y se venza a las alas radicales , por ejemplo, Hezbollah, Hamas y la recontra ultraderecha israelí que no sólo quiere vivir en los territorios palestinos, sino sacar a todos los palestinos.

Cuando todos estos radicales sean impotentes, veremos por fin la paz para ambos pueblos; claro, como los árabes y musulmanes de la zona son más numerosos deben ser más allí los que deben asumir a conciencia el cambio.

SÓLO A LOS TRAFICANTES DE LA POLÍTICA DE LA VIOLENCIA Y TRAFICANTES DE ARMAS - NO SÉ DE QUÉ MÁS SERÁN TRAFICANTES- , les interesa perpetuar el conflicto.

Saludos a todos sin excepciones de ningún tipo.

Pues eso, primero que los palestinos demuestren que pueden vivir en paz entre ellos, respetándose los unos a los otros, y luego ya veremos. Por ahora los israelíes son los que han demostrado que judíos, cristianos, y musulmanes puede convivir en una democracia y en libertad como ciudadanos del mismo país. A ver cuando los árabes pueden hacer lo mismo en los países en que son mayoría.

Saludos


1. Para ningun palestino que vida en gaza o algun israeli ke viva en israel puede haber convivencia en paz ya que todos los dias se hacen la guerra y se matan y ese recuerdo genera mas odio para los dias ke vienen y asi infinitamente

2. De sirve la democracia si en israel el partido arabe no tiene ni 15 escaños en su parlamento y no representa ninguna fuerza politica que pueda cambiar algo ya que son amplia minoria . De eso a ke supuestamente haya escuelas donde se educan alos niños judios y arabes juntos pues es pura pantalla mediatica ,ya que eso no soluciona en nada los problemas sociales que tienen los arabes israeli y los favorisimos religiosos ni tampoco el sectarismo ni el sionismo radical que proliferan gracias a los que estan en el gobierno


3. lo que los comentaristas occidentales no entienden es que el actual gobierno israeli gobierna junto a una coalision de partidos entre los que hay fundamentalistas que todos los dias le exigen con la tora en la mano que cisjordania no existe y judea y samaria deben de ser colonizados xq asi lo dice el antiguo testamento y punto ! . ( Sionismo radical )


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

"Los comentaristas Occidentales no entienden". ¿Seguro que tu si? Menuda sarta de disparates te acabas de mandar.

Primeramente en Israel no hay "el" partido Arabe. Hay "los", así en plural, tres de los cuales tienen asientos en el Parlamento. Segundo, los partidos Arabes tienen pocas sillas porque los Arabes Israelíes no siempre votan por ellos. Hay una fuerte base Arabe que vota por Meretz y por el Laborismo. De hecho, sin su base Arabe el Meretz estaría acabado porque no lograría pasar el límite mínimo de votos para tener bancada. De resto, vaya pregunta demagógica. Para qué sirve la democracia en Israel... pues para formar un Gobierno que responda a los intereses de su pueblo, tamaña obviedad. Luego es enternecedor hasta las lágrimas eso del Sionismo Radical. Primeramente, los partidos ultraortodoxos NO son Sionistas. Al revés, son anti-Sionistas. Y los partidos Nacionalistas tienen elementos religiosos, pero no suelen ser ultraortodoxos. De hecho, en la coalición gobernante hay dos partidos religiosos: Shas y Habait Hyeuhdi. El primero es un partido ultrareligioso, pero completamente a favor de un acuerdo con los Palestinos. El segundo es religioso a secas y furibundamente en contra de cualquier entedimiento. La diferencia es que son literalmente tres gatos. Tres parlamentarios de 120. O sea... tu perorrata completamente gratuita porque nada que ver con la realidad.

Que una persona con un entendimiento tan obviamente rudimentario de Israel y su gobierno venga a hablar de la "rata de alcantarilla" que es el PM, así como de sus "argusias" es realmente insólito y audaz.

A leer macho, que te beneficiará:

http://www.knesset.gov.il/main/eng/home.asp


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Mensaje por Mauricio »

Kuwaiti paper calls for 'unconditional' talks with Israel

By JPOST.COM STAFF
11/08/2010 14:04


'Arab Times' calls on Abbas to follow in Sadat's footsteps, "embarrass" Israel, after PA president says Bush agreed to NATO presence.
An editorial published in the Kuwaiti daily Arab Times called on Palestinian Authority President Mahmoud Abbas to "leave the grey area, forgo expectations for an Arab and regional miracle that will never come, and start unconditional negotiations" with Israel.

"While the Palestinians reel in agony, deprivation, austerity and loss of their land, the Arab opposition and Tel Aviv government are busy wobbling in the ‘no-war, no-peace’ conditions," the editorial stated.

The author of the editorial, Ahmed al-Jarallah, the Arab Times' editor-in-chief, added that Abbas should follow in the footsteps of former Egyptian President Anwar Sadat and "try to cause international embarrassment for Israel even if the latter continues to apportion land areas to itself through its settlement construction."

Jarallah further said the Palestinians previously had the chance to regain lost territory through the self-governance plan approved in the Camp David Treaty.

"They should have taken this opportunity and built on it later to become a nation with clear landmarks but they instead chose to move towards the path of Arab slogans and bargaining until the problem was blown out of proportion. Instead of a West Bank void of Israeli settlers in 1978, the Palestinians are now offered 22 percent of the land; so the longer the waiting period, the lesser the space," Jarallah wrote.


The editor-in-chief called on the Palestinians to "realize that they bear the brunt and pay the price on their own, while the slogan traders in Iran, Lebanon and Syria put their hands and feet in water, using these poor people as fighting tools."

The editorial came a day after Abbas stated that the Palestinians will have the last say if negotiations with Israel fail, according to the Ma'an News Agency.

Speaking at forum on peace and security in Abu Dhabi, Abbas said "We met our obligations, but you [Israel] did not, and so we will be discharged from obligations," as quoted by Ma'an.

Abbas recalled that in previous rounds of negotiations, the US under former president George W. Bush agreed to deploy NATO forces on the borders of a Palestinian state, and added that the Palestinians had agreed on borders and security with Israel when former prime minister Ehud Olmert was in office.

However, Prime Minister Binyamin Netanyahu rejected those agreements, and "created obstacles when he insisted on staying in the Palestinian territories and demanded recognition of Israel as a Jewish state," Abbas was quoted as saying.

The PA president reiterated his demand that settlement construction stop completely before negotiations are resumed.


Sactamente...


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Mensaje por Isocrates »

¿Significa eso que la última propuesta israelí es del 22%?
¿Sabe alguien algo?


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Isocrates escribió:¿Significa eso que la última propuesta israelí es del 22%?
¿Sabe alguien algo?


Luego de la propuesta Olmert, sería el colmo que Netanyahu salga con una ocurrencia así. La verdad... lo dudo. Sería mucho más motivo para abandonar las negociaciones que la construcción de asentamientos. Con lo que Saeb Erekat disfruta su tiempo ante las cámaras, algo hubiera dicho ya.


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Mensaje por Isocrates »

Espero que tengas razón.


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