basajaun escribió:Que si los explosivos blablabla, que si la mochila de Vallecas blablabla, que si los suicidas de Leganés ... lo que habría que preguntarse es por qué unos terroristas buscan alterar el resultado de unas elecciones en un país que no es el suyo y por qué prefieren que gobierne el PSOE al PP?. Porque ese y no otro era el objetivo del atentado.
No sería preocupante que una organización terrorista (pongamos como ejemplo a ETA) buscase el triunfo de un partido determinado y este se produzca?. Por qué?
Existe algún precedente de este tipo en algún otro país?. Pregunto
Me temo que eso, más que una cuestión a debate, es un test de Rorschach.
Those heroes that shed their blood and lost their lives... You are now lying in the soil of a friendly country. Therefore rest in peace. There is no difference between the Johnnies and the Mehmets to us where they lie side by side now here in this country of ours...
Me temo que eso, más que una cuestión a debate, es un test de Rorschach.
Buenissimo....
Pero, oye... ¡A lo mejor tienen razon!. Si es asi, no te sorprendas si un par de meses antes de las proximas elecciones abandonan las armas y la violencia. Todo por joder al PP y favorecer al PSOE.... Ademas, descenderan mil millones de naves ... fiuuuu.....fiu....... y ocurrira el arrebatamiento de los justos, que como todo el mundo sabe, son del PP. Asi, anulados los votantes del PP, no quedaria nadie para votar en contra del PSOE....
¿Que opinais? Porque me consta que esta no es la teoria mas locaza que se ha propuesto por aqui.
\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.
Que si los explosivos blablabla, que si la mochila de Vallecas blablabla, que si los suicidas de Leganés ... lo que habría que preguntarse es por qué unos terroristas buscan alterar el resultado de unas elecciones en un país que no es el suyo y por qué prefieren que gobierne el PSOE al PP?. Porque ese y no otro era el objetivo del atentado.
Pues por lógica, no existe atentado terrorista con un claro matiz político.
No sería preocupante que una organización terrorista (pongamos como ejemplo a ETA) buscase el triunfo de un partido determinado y este se produzca?. Por qué?
O puestos a elucubrar, ETA lo que busca es atentar para Retroalimentarse, y para ello, no hay nada mejor que atentar con un gobierno del P.P, que es en definitiva a quien favorecen electoralmente los atentados. Como a ETA le favorece un gobierno popular es posible que pretendiera atentar para consolidar la mayoría popular.
Existe algún precedente de este tipo en algún otro país?. Pregunto
Usa, Pakistan, Irlanda...etc...etc...
Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.
Isocrates escribió:¿Pero de dónde sacas que esté pensionada? En principio y por lo que se sabe, no lo está.
Ley 5/1964 de 29 de abril, estableciendo la reglamentación de la Orden del Mérito Policial, artículo 8:
Cuando las citadas Condecoraciones se otorguen a funcionarios dependientes de los Cuerpos y Organismos señalados en al artículo 4 de la presente disposición y cuyos haberes aparezcan consignados en los Presupuestos Generales del Estado llevarán siempre anejas las pensiones que se indican, proporcionales al sueldo del empleo que disfrute el funcionario en el momento de su concesión, o del que vaya alcanzando en lo sucesivo.
Medalla de Oro: Veinte %.
Medalla de Plata: Quince %.
Cruz con distintivo rojo: Diez %.
La Cruz Con distintivo blanco no llevará aneja pensión.
En ningún momento se tomará como base para regular dichos porcentajes sueldo inferior al asignado para la categoría de Sargento primero del Cuerpo de Policía Armada, cuando los condecorados pertenezcan a este último Cuerpo o al de la Guardia Civil; tampoco dicha base podrá ser inferior al sueldo señalado a la categoría de Auxiliar Mayor de tercera clase, cuando se trate de funcionarios del Cuerpo Auxiliar Femenino de Oficinas de la Dirección General de Seguridad.
Si los premiados con estas condecoraciones no pertenecen a los Cuerpos indicados en el párrafo primero del presente artículo, se les podrá conceder las mismas, bien con carácter exclusivamente honorífico o bien asignándoles alguna de las pensiones anuales que se especifican en el artículo 5 del Decreto de 18 de junio de 1943, según la condecoración concedida, y conforme se determine en la Orden de concesión.
Así que habría que buscar la orden. Vistas las costumbres tiendo a pensar que estará pensionada.
Isócrates escribió:
Además recuerdo que en el caso de Grande Marlaska, cuando estuvo sustituyendo a Garzón, llegó a recibir llamadas de Moncloa "recordándole" que ahora gracias a ellos se podía casar... por lo visto ahora prefieren decirle que gracias a la medalla cobra un poco más.
Otra medalla que tampoco está pensionada.
Un saaludo
También es con distintivo rojo.
Hasta otra.[/quote]
Dios con nosotros ¿Quién contra nosotros? (Romanos 8:31)
Isocrates escribió:¿Pero de dónde sacas que esté pensionada? En principio y por lo que se sabe, no lo está.
Ley 5/1964 de 29 de abril, estableciendo la reglamentación de la Orden del Mérito Policial, artículo 8:
Cuando las citadas Condecoraciones se otorguen a funcionarios dependientes de los Cuerpos y Organismos señalados en al artículo 4 de la presente disposición y cuyos haberes aparezcan consignados en los Presupuestos Generales del Estado llevarán siempre anejas las pensiones que se indican, proporcionales al sueldo del empleo que disfrute el funcionario en el momento de su concesión, o del que vaya alcanzando en lo sucesivo.
Medalla de Oro: Veinte %.
Medalla de Plata: Quince %.
Cruz con distintivo rojo: Diez %.
La Cruz Con distintivo blanco no llevará aneja pensión.
En ningún momento se tomará como base para regular dichos porcentajes sueldo inferior al asignado para la categoría de Sargento primero del Cuerpo de Policía Armada, cuando los condecorados pertenezcan a este último Cuerpo o al de la Guardia Civil; tampoco dicha base podrá ser inferior al sueldo señalado a la categoría de Auxiliar Mayor de tercera clase, cuando se trate de funcionarios del Cuerpo Auxiliar Femenino de Oficinas de la Dirección General de Seguridad.
Si los premiados con estas condecoraciones no pertenecen a los Cuerpos indicados en el párrafo primero del presente artículo, se les podrá conceder las mismas, bien con carácter exclusivamente honorífico o bien asignándoles alguna de las pensiones anuales que se especifican en el artículo 5 del Decreto de 18 de junio de 1943, según la condecoración concedida, y conforme se determine en la Orden de concesión.
Así que habría que buscar la orden. Vistas las costumbres tiendo a pensar que estará pensionada.
Viendo la información que daba El Mundo
Según explicaron fuentes policiales, de las 125 medallas que llevan aparejada una pensión otorgadas a agentes del Cuerpo Nacional de Policía en activo, 48 de ellas son para mandos, comisarios, inspectores jefes e inspectores. Estas fuentes recuerdan que únicamente las concedidas con distintivo rojo y a miembros de la Policía Nacional son pensionadas. Puede suponer un incremento del salario bruto de hasta un 10% de por vida.
Cabría suponer que no. Y saben que no. Por cierto, la "pensión" que cabe a quienes no son miembros de la policía sería:
artículo 5 del Decreto de 18 de junio de 1943 escribió:Artículo quinto: Cuando prestado con éxito un servicio revistiera por la trascendencia del mimo especial relieve el hecho o hechos realizados y el comportamiento que lo origine, podrá concederse, previa aprobación del Consejo de Ministros a propuesta del de Gobernación la Medalla pensionada anual será de dos mil seiscientas pesetas en la Medalla de Oro, de mil ochocientas cincuenta en la de Plata y de mil ciento ochenta en la de Bronce. Todas estas pensiones tendrán carácter vitalicio y se pagarán con cargo al crédito que para tal atención se fije en el Presupuesto.
La medalla de Bronce es la equivalente a la medalla con distintivo rojo recibida por los jueces. En el mejor de los casos tendría aparejada una pensión de 1.180 pesetas anuales. Aunque las mismas fuentes que cita el El Mundo ya indican que la medallas a los jueces no está pensionada.
Those heroes that shed their blood and lost their lives... You are now lying in the soil of a friendly country. Therefore rest in peace. There is no difference between the Johnnies and the Mehmets to us where they lie side by side now here in this country of ours...
Isocrates escribió:¿Pero de dónde sacas que esté pensionada? En principio y por lo que se sabe, no lo está.
Ley 5/1964 de 29 de abril, estableciendo la reglamentación de la Orden del Mérito Policial, artículo 8:
Cuando las citadas Condecoraciones se otorguen a funcionarios dependientes de los Cuerpos y Organismos señalados en al artículo 4 de la presente disposición y cuyos haberes aparezcan consignados en los Presupuestos Generales del Estado llevarán siempre anejas las pensiones que se indican, proporcionales al sueldo del empleo que disfrute el funcionario en el momento de su concesión, o del que vaya alcanzando en lo sucesivo.
Medalla de Oro: Veinte %.
Medalla de Plata: Quince %.
Cruz con distintivo rojo: Diez %.
La Cruz Con distintivo blanco no llevará aneja pensión.
En ningún momento se tomará como base para regular dichos porcentajes sueldo inferior al asignado para la categoría de Sargento primero del Cuerpo de Policía Armada, cuando los condecorados pertenezcan a este último Cuerpo o al de la Guardia Civil; tampoco dicha base podrá ser inferior al sueldo señalado a la categoría de Auxiliar Mayor de tercera clase, cuando se trate de funcionarios del Cuerpo Auxiliar Femenino de Oficinas de la Dirección General de Seguridad.
Si los premiados con estas condecoraciones no pertenecen a los Cuerpos indicados en el párrafo primero del presente artículo, se les podrá conceder las mismas, bien con carácter exclusivamente honorífico o bien asignándoles alguna de las pensiones anuales que se especifican en el artículo 5 del Decreto de 18 de junio de 1943, según la condecoración concedida, y conforme se determine en la Orden de concesión.
Así que habría que buscar la orden. Vistas las costumbres tiendo a pensar que estará pensionada.
Viendo la información que daba El Mundo
Según explicaron fuentes policiales, de las 125 medallas que llevan aparejada una pensión otorgadas a agentes del Cuerpo Nacional de Policía en activo, 48 de ellas son para mandos, comisarios, inspectores jefes e inspectores. Estas fuentes recuerdan que únicamente las concedidas con distintivo rojo y a miembros de la Policía Nacional son pensionadas. Puede suponer un incremento del salario bruto de hasta un 10% de por vida.
Cabría suponer que no. Y saben que no. Por cierto, la "pensión" que cabe a quienes no son miembros de la policía sería:
artículo 5 del Decreto de 18 de junio de 1943 escribió:Artículo quinto: Cuando prestado con éxito un servicio revistiera por la trascendencia del mimo especial relieve el hecho o hechos realizados y el comportamiento que lo origine, podrá concederse, previa aprobación del Consejo de Ministros a propuesta del de Gobernación la Medalla pensionada anual será de dos mil seiscientas pesetas en la Medalla de Oro, de mil ochocientas cincuenta en la de Plata y de mil ciento ochenta en la de Bronce. Todas estas pensiones tendrán carácter vitalicio y se pagarán con cargo al crédito que para tal atención se fije en el Presupuesto.
La medalla de Bronce es la equivalente a la medalla con distintivo rojo recibida por los jueces. En el mejor de los casos tendría aparejada una pensión de 1.180 pesetas anuales. Aunque las mismas fuentes que cita el El Mundo ya indican que la medallas a los jueces no está pensionada.
Bueno y el que no se quiera creer los de las 1.180 pesetas que reviente ¿No? Porque es que no son 1.180 pesetas. Normalmente las cosas se actualizan, y mirando mirando...:
REAL DECRETO 1691/1995, DE 20 DE OCTUBRE, POR EL QUE SE ADECUAN LAS CUANTIAS DE LAS PENSIONES ANEJAS A LAS MEDALLAS Y CRUCES DE LA ORDEN DEL MERITO POLICIAL Y DEL CUERPO DE LA GUARDIA CIVIL A LA REALIDAD POLICIAL Y A LOS ACTUALES CONCEPTOS RETRIBUTIVOS (BOE número 268, de 9 de noviembre)
Artículo 1. Las pensiones anejas a las medallas y a la cruz de la Orden del Mérito Policial enumeradas en el artículo 1 de la Ley 5/1964, de 29 de abril, y a las cruces de la Orden del Mérito del Cuerpo de la Guardia Civil, a que se refiere el artículo 2 de la Ley 19/1976, de 29 de mayo, se devengarán, según el grupo de clasificación a que pertenezcan sus titulares en cada momento, en las siguientes cuantías anuales, referidas a doce mensualidades y sin derecho a pagas extraordinarias.
A) Orden del Mérito Policial
1.ª Medalla de oro
Importe - Pesetas / Por trienio reconocido en cada grupo Pesetas
Grupo A / 441.312 / 15.792
Grupo B / 349.080 / 12.636
Grupo C / 260.220 / 9.480
Grupo D / 260.220 / 6.324
Grupo E / 260.220 / 4.752
2.ª Medalla de plata
Importe - Pesetas / Por trienio reconocido en cada grupo Pesetas
Grupo A / 308.484 / 11.844
Grupo B / 261.816 / 9.468
Grupo C / 195.156 / 7.116
Grupo D / 195.156 / 4.752
Grupo E / 195.156 / 3.564
3.ª Medalla con distintivo rojo
Importe - Pesetas / Por trienio reconocido en cada grupo Pesetas
Grupo A / 205.656 / 7.896
Grupo B / 174.540 / 6.312
Grupo C / 130.104 / 4.740
Grupo D / 130.104 / 3.156
Grupo E / 130.104 / 2.376
La Cruz con distintivo blanco no lleva aparejada pensión.
B) Orden del Mérito de la Guardia Civil
1.ª Cruz de oro
Importe - Pesetas / Por trienio reconocido en cada grupo Pesetas
Grupo A / 411.312 / 15.792
Grupo B / 349.080 / 12.636
Grupo C / 260.220 / 9.480
Grupo D / 260.220 / 6.324
Grupo E / 260.220 / 4.752
2.ª Cruz con distintivo rojo.
Importe - Pesetas / Por trienio reconocido en cada grupo Pesetas
Grupo A / 308.484 / 11.844
Grupo B / 261.816 / 9.468
Grupo C / 195.156 / 7.116
Grupo D / 195.156 / 4.752
Grupo E / 195.156 / 3.564
La Cruz de plata y la Cruz con distintivo blanco no llevan aparejada pensión.
(§27.2) Ley 19/1976, de 29 de mayo, sobre creación de la Orden del Mérito del Cuerpo de la Guardia Civil
Artículo 2. 1. Las cuantías establecidas en el artículo 1 están referidas a valores de 1995 y se aplicarán tanto para las pensiones anejas a las condecoraciones concedidas con anterioridad a la entrada en vigor del presente Real Decreto como para las que se concedan en lo sucesivo.
2. Si en algún caso se vinieran percibiendo por las pensiones mencionadas cuantías superiores a las que resulten por aplicación del presente Real Decreto, se respetarán aquellas cuantías a título personal.
3. La aplicación de este Real Decreto no comportará en ningún caso efectos retroactivos respecto de las cuantías devengadas con anterioridad a la fecha de sus efectos económicos.
Disposición final primera.
Se autoriza a los Ministros de Economía y Hacienda y de Justicia e Interior para dictar, en su caso, las disposiciones necesarias para el desarrollo y aplicación del presente Real Decreto.
Disposición final segunda.
El presente Real Decreto entrará en vigor el día siguiente al de su publicación en el «Boletín Oficial del Estado», con efectos económicos del día primero del mes siguiente a la misma.
Es de suponer que habrá decretos parecidos posteriores.
Los jueces son Grupo A, es de suponer, pero 1.200€ más trienios (¿Cuántos pueden tener?) no es que sean moco de pavo,pero no son, ni mucho menos, esos siete euros y pico que usted decía...
Y por otro lado los interesados no han desmentido el que lleve aparejada una pensión, así que piensa mal...
Dios con nosotros ¿Quién contra nosotros? (Romanos 8:31)
En mi opinión, a la vista del escasísimo apoyo a las concentraciones del movimiento denominado "peones negros" y del no menos escaso debate social y de todo tipo que el 11M suscita (la última entrada en este foro es de fecha 1 de Noviembre), si se me permite un símil boxístico, habría que dar por vencedora a la tesis oficial.
passwordforum escribió:En mi opinión, a la vista del escasísimo apoyo a las concentraciones del movimiento denominado "peones negros" y del no menos escaso debate social y de todo tipo que el 11M suscita (la última entrada en este foro es de fecha 1 de Noviembre), si se me permite un símil boxístico, habría que dar por vencedora a la tesis oficial.
El que ríe el último ríe mejor y no porque no haya noticias no significa que no pase nada ¿Has visto el último libro sobre el 23-F? Pues ahí tienes lo del 11-M, aunque con una pequeña diferencia: el 23-F no hubo muertos. Además hay otro foro sobre el asunto en que la última entrada es del 17, aunque yo no participo porque estas cosas no se votan: hay hechos. Se pueden interpretar de una manera o de otra, se puede considerar que están aclarados o no, pero no se puede votar si son o no.
Dios con nosotros ¿Quién contra nosotros? (Romanos 8:31)
passwordforum escribió:En mi opinión, a la vista del escasísimo apoyo a las concentraciones del movimiento denominado "peones negros" y del no menos escaso debate social y de todo tipo que el 11M suscita (la última entrada en este foro es de fecha 1 de Noviembre), si se me permite un símil boxístico, habría que dar por vencedora a la tesis oficial.
Sí, como siempre las sentencias judiciales sólo son validas si dicen exactamente lo que nos gusta. Entonces ese poder judicial otrora maléfico y vil servidor del zapaterismo se convierte en garante de la libertad "confirmando punto por punto las investigaciones de El Mundo" .
A eso se le llama tergiversar, cabe añadir. Cosa que no debería sorprender en el medio que dio su primer hogar al vendelibros Luis del Pino.
"Guarda con ello, como un tesoro, los nombres de los miles de héroes que cayeron por Marruecos y no contra Marruecos". General Alfredo Paniagua.
El rechazo al recurso de Sánchez Manzano, es sólo eso, no implica avalar ninguna invenstigación alternativa.
Lo que se dice es que las noticias eran "veraces", pero eso en jerga judicial quiere decir que eran verosímiles, y además sólo afectan a lo denunciado por SM en cuanto a una presunta vulneración de su derecho al honor.
Como bien dice esta última sentencia:
"la verdad periodística no tiene por qué coincidir con la verdad judicial, de la misma manera que ésta no coincide a veces con la verdadera realidad de los hechos".
Esta sentencia significa mucho más, significa que reconoce la posibilidad de que los hechos no se ajusten a la sentencia del 11 M. Cospedal ha dicho que nada más que llegue el PP al poder, reabrirá el 11 M (y espero que igual que hicieron los rojos retirando las tropas a la semana de llegar, el caso del 11 M se habra de inmediato, a las 24 horas de llegar el PP al poder, para saber quién lo realizó, quién lo ordenó, quiénes colaboraron en el golpe, quién lo ocultó, quién lo manipuló, quién lo utilizó)...
No, no es una obra de islamistas, y ya lo veremos, ya lo creo que lo sabremos... es una obra, seguro, de los marroquiés en colaboración de ciertos elementos de la seguridad del estado leales ante todo al partido... y sí, amigo Autentic, sólo te basta leer las páginas de la historia de España para ver la cantidad de terroristas rojos que militaban en las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y que se dedicaban desde el secuestro y la tortura, hasta el asesinato, el tiro en la nuca, o la explosión... verbigracia te aconsejo leas la procedencia de los terroristas rojos de 1931 - 1936, desde el capitán Condés hasta el teniente Castillo...
Y no, mataron mucho, muchísimo, MUCHÍSIMOS MILES MÁS, que el 11 de marzo, así que, para ellos, matar 90 o 100 no significa nada, como demuestra la historia de España.. y que conste que creo que fue una obra conjunta de los chequistas y los marroquíes, con un objetivo político muy claro.
Saludos
Si el PP demuestra la implicación de Marruecos, debe depurar la seguridad del estado de sus elementos chequistas y debemos dar una lección sabrosa a Marruecos (EL OJO POR EL OJO, EL DIENTE POR EL DIENTE).
UlisesII escribió: Es de suponer que habrá decretos parecidos posteriores. Los jueces son Grupo A, es de suponer, pero 1.200€ más trienios (¿Cuántos pueden tener?) no es que sean moco de pavo,pero no son, ni mucho menos, esos siete euros y pico que usted decía...
Me había olvidado de este hilo.
Tiene toda la razón, aunque es una lástima que El Mundo no realizará la misma labor antes de publicar la noticia... o que no lo hiciera usted antes de darle fe.
Aunque en la cuestión principal, debo recordar que la misma noticia de El Mundo señalaba como las fuentes policiales consultadas resultaban que solo las medallas de los miembros de la policía están subsidiadas.
Y por otro lado los interesados no han desmentido el que lleve aparejada una pensión, así que piensa mal...
Bueno, lo cierto es que yo no tengo acceso a la resolución que concede las medallas, pero El Mundo sí, y no la adjunta, copia o cita para demostrar la famosa subvención. Así que, a la hora de pensar mal, el medio que da la información y no aporta la prueba teniéndola a mano es el primero de la lista.
Those heroes that shed their blood and lost their lives... You are now lying in the soil of a friendly country. Therefore rest in peace. There is no difference between the Johnnies and the Mehmets to us where they lie side by side now here in this country of ours...
Hombre, sin entrar de momento en mayores consideraciones
Si la información de El Mundo fuera cierta ¿Cree alguien que le hubieran retirado las costas a SM?
La cuestión es que no era cierta, era "veraz", aunque en realidad resultase incorrecta o inexacta. Precisamente por ello el demandante (SM) podía albergar esperanzas razonables de vences en el juicio. Esperanzas que, es de resaltar, nunca hubiera podido tener de ser cierto todo lo que de él decía El Mundo.
Those heroes that shed their blood and lost their lives... You are now lying in the soil of a friendly country. Therefore rest in peace. There is no difference between the Johnnies and the Mehmets to us where they lie side by side now here in this country of ours...
Esta sentencia significa mucho más, significa que reconoce la posibilidad de que los hechos no se ajusten a la sentencia del 11 M. Cospedal ha dicho que nada más que llegue el PP al poder, reabrirá el 11 M (y espero que igual que hicieron los rojos retirando las tropas a la semana de llegar, el caso del 11 M se habra de inmediato, a las 24 horas de llegar el PP al poder, para saber quién lo realizó, quién lo ordenó, quiénes colaboraron en el golpe, quién lo ocultó, quién lo manipuló, quién lo utilizó)...
Estimado Agualongo, esta sentencia no significa más que Sanchez Manzano ha perdido su envite contra El Mundo.
Y Cospedal puede decir misa en arameo, si así le place, pero olvidate de que el PP reabra absolutamente nada. Al tiempo.
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