Soberanía de las Islas Malvinas

[urquhart]

Hola a todos:

FTGW-3

existían estados amerindios antes y después de 1492, otra cosa es que fueran estados sumamente débiles, y que contaban con numerosos enemigos entre sus vecinos. El Imperio Inca y el Imperio Azteca no fueron derrotados por un Panzer Armee precisamente.

El sitema de dominación azteca o mexica era a la larga un sistema que pondría a los pueblos tributarios del lado de los españoles.

Los Indios Pueblo mantenían estructuras quasi estatales entre los 21 pueblos, permitiendoles en fechas tan tardías como 1680 iniciar una revuelta contra España.... que expulsó a los españoles durante 12 años...

Ninguna de las naciones americanas se creó por mandato divino, si no como resultado de sus guerras de Independencia, a excepción de Canadá y los micro estados caribeños... los británicos se hicieron con las Islas del Atlántico Sur por que la soberanía argentina sobre éstas era practicamente inexistente... bien podría haber reaccionado BuenosAires enviando una fuerza militar suficiente para retomar las Islas, pero decidieron esperar a 1982. Más que nada por que poco después de llegar la Clio, los brits se fueron dejando un puñado de hombres y algún oficial, que no tardaron en amotinarse.... mucho interés, mucho parece que no tenían... vamos que podían haber organizado Rosario'33 sin practicamente oposición... dicen los estudiosos de la ley que finalmente la costumbre se convierte en ley, y al parecer desde la llegada en 1834 del primer colono británico estos tuvieron a bien considerarse bajo la protección de Saint James.

No hay mandatos divinos, ni siquiera destino manifiesto de Kipling... existía por entonces la razón de la fuerza...la misma fuerza que otorgó de facto la soberanía de las Islas a Argentina(creo que cuando España reconoce a ésta,las Islas ya están en poder británico, y para entonces no estabamos para invocar los tratados de San Ildefonso, habida cuenta que para cuando la HMS Clio,mejor dicho posteriormente, fuerzas británicas apoyaban al bando isabelino en nuestra primera guerra carlista y la omnipresente Royal Navy bloqueaba los puertos en poder de los tradicionalistas)

Y en tanto que tus argumentos se apoyan en wikipedia, veamos este artículo:

http://en.wikipedia.org/wiki/Re-establi ... nd_Islands

Saludos.

P.S.: recapacitando, me resulta extraño que los Palmeros de la Perfida Albión, tengamos mucho más respeto por las tropas argentinas que combatieron en las Islas, tuvieran el apellido que tuvieran; que muchos de los piqueteros orientales que consideran justas las reivindicaciones argentinas. Lo Cortés no quita lo Valiente

[capricornio]

No hay que irse a las guerras de los estadounidenses para que encontremos apellidos italianos dando el do de pecho en combate.

En Malvinas sin ir más lejos, el piloto que se estrelló contra el mástil del buque tras colocar en la HMS Antelope la UXB que explotó cuando trataban de desactivarla era el 1er teniente Luciano Guadagnini. La fragata se hundió por cierto. Por no hablar del jefe de posiblemente la mejor unidad de infantería argentina en el conflicto (la Cª de comandos 601), el mayor Mario Castagneto.

No se puede hacer ese tipo de afirmaciones tan alegres que atribuyen a la genética de los habitantes de una región o nación determinadas carencias o habilidades.

[Esteban Lopez Torres]

Las Malvinas son Argentinas

[Andres Amenedo]

Las Malvinas son Argentinas

Deberían serlo, pero la realidad es que hoy son británicas y oficialmente se llaman Falklands. Un saludo.

[Ismael]

Deberían serlo, pero la realidad es que hoy son británicas y oficialmente se llaman Falklands. Un saludo.

Lo primero, de acuerdo. Sobre lo segundo .... bueno, sí, pero oficialmente Hungría se llama Magyarorszag

Un saludo

[Loïc]

oficialmente ...pero para los francofonos las Malvinas son siempre las Malouines tambien
Myanmar es siempre Birmania para el resto del mundo

[myfgsl]

Buscando información, encontré esta:

Primera ocupación de las islas

Las visitas británicas provocaron con posterioridad una serie de fricciones con España y en 1740 se produjo un enfrentamiento armado entre las flotas de ambos países sin un claro vencedor. En 1764 el conde francés Louis Antoine de Bougainville estableció Port Louis en la isla Soledad y tomó posesión de las islas en nombre del rey de Francia. Ante la protesta española, en 1766 Francia accedió a evacuarlas y reconoció la soberanía española sobre el archipiélago, con la condición de indemnizar a Bougainville. Los 115 colonos franceses quedaron bajo el gobierno de Felipe Ruiz Puente, que procedió a construir una capilla y otros edificios, estableciéndose la Gobernación de las Islas Malvinas. Paralelamente, los británicos fundaron Port Egmont en la isla Trinidad del grupo de las islas Sebaldinas. España logró la retirada de los británicos en el marco de los acuerdos llamados Convenciones de Nutka. En 1811 las Malvinas fueron evacuadas por los españoles, quedando desiertas hasta 1820, siendo sólo visitadas por barcos balleneros de diversas nacionalidades.

Establecimiento argentino

En 1820 el gobierno de Buenos Aires envió una fragata a tomar posesión y reafirmar sus derechos en las Malvinas, como sucesión de España. Desde 1823 concedió a Luis María Vernet la explotación de recursos de las islas. El 10 de junio de 1829 se creó la Comandancia Política y Militar de las Islas Malvinas con asiento en la isla Soledad y jurisdicción en las islas adyacentes al cabo de Hornos. El 30 de agosto de 1829 Vernet fundó Puerto Luis.

Ocupación británica de las islas

Las actividades de contralor que Vernet llevó a cabo contra barcos balleneros hicieron que la corbeta de guerra Lexington de los Estados Unidos destruyera las instalaciones de Puerto Soledad. El 2 de enero de 1833 llegó la fragata de guerra británica HMS Clio, al mando del capitán John James Onslow, quien comunicó al jefe argentino que iba a reafirmar la soberanía británica y retomar posesión de las islas en nombre del rey de Inglaterra. El capitán de la goleta Sarandí, José María Pinedo, no se consideró en condiciones de resistir y optó por embarcar a sus hombres y retornar a la Argentina. Al día siguiente desembarcaron las fuerzas británicas, izaron su pabellón y arriaron el que había dejado Pinedo, tomando posesión de las Malvinas.

Con esto se deja claro que al abandonar España las islas , los Argentinos aprovecharon la oportunidad para quedárselas y luego se las arrebataron los ingleses por medio de fricciones que tuvieron los Argentinos con EEUU, así pues la ocupación inglesa parece ilegítima, y deberían devolverse a los Argentinos.

Saludos.

[Apónez]

Con esto se deja claro que al abandonar España las islas , los Argentinos aprovecharon la oportunidad para quedárselas y luego se las arrebataron los ingleses por medio de fricciones que tuvieron los Argentinos con EEUU, así pues la ocupación inglesa parece ilegítima, y deberían devolverse a los Argentinos.

¿Y por que a los argentinos y no a los españoles? A fin de cuentas nosotros también nos fuimos por causas de fuerza mayor

[myfgsl]

Por la sencilla razón de que nosotros no las reclamamos y los Argentinos sí.

Saludos.

[Apónez]

Por la sencilla razón de que nosotros no las reclamamos y los Argentinos sí.

Saludos.

Tanta legitimidad tienen los argentinos para reclamarlas como los ingleses para quedárselas pues los dos las consiguieron de la misma forma

[Yorktown]

Ah, si es cuestión de reclamar, yo las reclamo. A ver si cae algo.

[Malcomn]

Eh, eh, ¡yo me pido Florida!

[Apónez]

Eh, eh, ¡yo me pido Florida!

¿Podemos elegir? Pues yo me pido el Virreinato del Rio de la Plata, que nos lo devuelvan pero VACIO de argentinos y demás, sólo quiero los terrenos

[Rotax]

Ah, si es cuestión de reclamar, yo las reclamo. A ver si cae algo.

Mejor reclamamos Liechtenstein. Seguro que buscando y buscando, tenemos un argumento histórico para reclamarlo. Y las islas esas del Pacifico que se quedaron en tierra de nadie con el tema de Filipinas y que son ahora USA. Esas, para ir a veranear.
Saludos

PD. Vaya desbarre. Hemos contestado todos en la misma línea y a la misma hora...

[Andres Amenedo]

Con esto se deja claro que al abandonar España las islas , los Argentinos aprovecharon la oportunidad para quedárselas y luego se las arrebataron los ingleses por medio de fricciones que tuvieron los Argentinos con EEUU, así pues la ocupación inglesa parece ilegítima, y deberían devolverse a los Argentinos.

¿Y por que a los argentinos y no a los españoles? A fin de cuentas nosotros también nos fuimos por causas de fuerza mayor

Con la proclamacion de independencia de la entonces Provincias Unidasa del Rio de La Plata, estas islas pasaron a la soberania de lo quje hoy es Argentina. Así que no tendría sentido ninguna reclamación española sobre la soberanía de este archipielago.