Guerra en Afganistán (archivo)

[El Marquesito]

Bueno solo quiero dar mi interpretacion del mismo, y darle algun argumento a sumar a las frias estadisticas..

La menor cifra de bajas en la tabla se debe a mi parecer al inicio de la llegada de las tropas ISAF , habria que saber cuantas tropas habia en esa fecha y como fue su fallecimiento, si fue en combate , transito (accidente en el teatro de operaciones), en un servicio de apoyo a la poblacion etc.

A partir de este analisis, pues el orden ascendente de bajas indica mayor numero de tropas, inicio de operaciones de busqueda y destruccion, aumento de los ataques IEDS, A simple vista un numero mayor de bajas un determinado mes o año, puede parecer simplemente eso. Pero puede tener un significado alternativo.... que simplemente en los meses anteriores hubo menos bajs porque hubo menos operaciones de combate... era invierno, relevos en las tropas y ralentizacion en las operaciones para su aclimatacion, etc.

Esto con respecto a un mes cualquiera dentro del año, pero podria servir igual para comparar un año con otro..

Esta es mi vision del tema .... opinen ustedes.

Un saludo.

[boss]

Sí, yo creo que es difícil (para los que ni estamos allí ni tenemos más datos) saber en que medida exactamente las bajas son causadas por "agitar el avispero". Habrá mucho periodista y ciudadano medio que mida el éxito/fracaso por el número de bajas y que digan "estamos muriendo en Afganistán", cuando los que realmente están muriendo no se están quejando de tener que hacerlo porque creen en lo que hacen.

Es difícil saber como acabará todo esto e intentar demostrar que acabará bien o mal tiene poco sentido, y menos con argumentos absurdos. Podríamos mejor hablar de la estrategia actual, sobre los afganos, sobre los talibanes, sobre como llegar a un final aceptable, discutir cosas de este tipo (tribal engagement), artículos interesantes, etc. Pero claro eso requiere horas de lectura y análisis, no es como copiar estadísticas sin significado.

[ZULU 031]

36 HORAS DE ASEDIO AL CUARTEL ESPAÑOL
Un testigo desmonta la versión del Gobierno del ataque en Qala-I-Naw



http://www.libertaddigital.com/mundo/el ... 276405191/

[boss]

Por esto Ramos García reclama que "se nos dote de los medios necesarios tanto para preservar nuestras vidas como para poder incidir a través de proyectos de desarrollo en la mejora de las condiciones de la población".

Una afirmación que hace preguntarse qué están haciendo los españoles en Qala i Naw y cómo lo están haciendo y que, a quién la ha hecho desde la responsabilidad de su puesto de trabajo precisamente, le puede costar su empleo.

Esto les pasa igual a contratistas americanos, simplemente los matan y las empresas salen por patas de Afganistán (bueno, igual igual no; su gobierno sí está dispuesto a algo más que esconderse). Un país cojonudo Afganistán, llevas contratistas a construir cosas pero unos cuantos afganos (demasiados) deciden que prefieren seguir en la edad de piedra y los matan...

[Fedotov]

Saludos,

Ciertamente sería sumamente interesante tener en cuenta factores estratégicos y políticos para analizar los datos de la gráfica. De todas formas considero siguen siendo unos datos sumamente significativos de la lamentable situación de las tropas de la ISAF en Afganistán.
En otro orden de cosas, creo que antes de derrocar a Amidenjad deberían acabar con su propio títere Karzai.

http://www.europapress.es/internacional/noticia-presidente-afganistan-reconoce-haber-recibido-bolsas-dinero-iran-20101025133552.html

NUEVA YORK, 25 Oct. (EUROPA PRESS)

El presidente afgano, Hamid Karzai, ha reconocido este lunes que su oficina ha recibido dinero en efectivo de Irán pero esto ha ocurrido a través de un proceso "transparente", después de que este fin de semana el New York Times revelara que Teherán ha estado enviando bolsas con dinero a ayudantes de Karzai.

Según ha explicado este lunes Karzai en rueda de prensa, su oficina recibe una o dos veces al año entre 700.000 y 975.000 dólares para gastos. Se trata, según el presidente afgano, de algo "normal" que otros países también llevan a cabo, incluido Estados Unidos, con cuyo ex presidente George W. Bush dijo haber "discutido incluso" esta cuestión en Camp David.

Karzai ha subrayado asimismo que se trata de un "proceso transparente" y para nada de algo "escondido" y ha agradecido la ayuda que por esta vía le está haciendo llegar Irán, en declaraciones recogidas por la CNN.

El New York Times ha publicado este fin de semana un artículo en el que se revela que Irán había canalizado dinero en efectivo a la oficina de Karzai. Según el rotativo, que cita a responsables afganos, al término de la visita de Karzai a Irán el pasado agosto, el embajador iraní en Kabul, Feda Hussein Maliki, subió al avión presidencial con un bolsa llena de billetes de euro que entregó al jefe de gabinete y hombre de confianza del presidente, Umar Daudzai.

Según las fuentes consultadas por el diario, tanto afganas como occidentales, dicha bolsa de dinero formaba parte de un flujo secreto y continuado de efectivo iraní que busca comprar la lealtad de Daudzai y promover los intereses iraníes en el palacio presidencial.

Los pagos, que según las autoridades ascienden a varios millones de dólares, constituirían un fondo fuera de los libros de registro que Daudzai y Karzai han empleado hasta ahora para pagar a diputados afganos, ancianos tribales e incluso a comandantes talibán para garantizar su lealtad, de acuerdo con las fuentes.

"Es básicamente un fondo presidencial para usos ilícitos", aseguró al New York Times un responsable occidental en Kabul. "La misión de Daudzai es promover los intereses iraníes" en Afganistán, añadió. Según las fuentes, el asesor presidencial, otrora embajador afgano en Irán, estaría trabajando para envenenar las relaciones entre Kabul y Washington.

Pese a que Karzai ha confirmado la existencia de las "bolsas de dinero", la Embajada iraní en Kabul ha rechazado la veracidad de la información publicada por el New York Times.

En un comunicado recogido por la agencia iraní Fars, la legación diplomática señala que "tales rumores infundados por parte de algunos medios occidentales se plantean para crear la ansiedad en la opinión pública y dañar las crecientes relaciones entre dos países vecinos y amigos".

A los hechos me remito.

[Fedotov]

Saludos,

Ciertamente sería sumamente interesante tener en cuenta factores estratégicos y políticos para analizar los datos de la gráfica. De todas formas considero siguen siendo unos datos sumamente significativos de la lamentable situación de las tropas de la ISAF en Afganistán.
En otro orden de cosas, creo que antes de derrocar a Amidenjad deberían acabar con su propio títere Karzai.

[url]http://www.europapress.es/internacional/noticia-presidente-afganistan-reconoce-haber-recibido-bolsas-dinero-iran-20101025133552.html [/url]

[quote] NUEVA YORK, 25 Oct. (EUROPA PRESS)

El presidente afgano, Hamid Karzai, ha reconocido este lunes que su oficina ha recibido dinero en efectivo de Irán pero esto ha ocurrido a través de un proceso "transparente", después de que este fin de semana el New York Times revelara que Teherán ha estado enviando bolsas con dinero a ayudantes de Karzai.

Según ha explicado este lunes Karzai en rueda de prensa, su oficina recibe una o dos veces al año entre 700.000 y 975.000 dólares para gastos. Se trata, según el presidente afgano, de algo "normal" que otros países también llevan a cabo, incluido Estados Unidos, con cuyo ex presidente George W. Bush dijo haber "discutido incluso" esta cuestión en Camp David.

Karzai ha subrayado asimismo que se trata de un "proceso transparente" y para nada de algo "escondido" y ha agradecido la ayuda que por esta vía le está haciendo llegar Irán, en declaraciones recogidas por la CNN.

El New York Times ha publicado este fin de semana un artículo en el que se revela que Irán había canalizado dinero en efectivo a la oficina de Karzai. Según el rotativo, que cita a responsables afganos, al término de la visita de Karzai a Irán el pasado agosto, el embajador iraní en Kabul, Feda Hussein Maliki, subió al avión presidencial con un bolsa llena de billetes de euro que entregó al jefe de gabinete y hombre de confianza del presidente, Umar Daudzai.

Según las fuentes consultadas por el diario, tanto afganas como occidentales, dicha bolsa de dinero formaba parte de un flujo secreto y continuado de efectivo iraní que busca comprar la lealtad de Daudzai y promover los intereses iraníes en el palacio presidencial.

Los pagos, que según las autoridades ascienden a varios millones de dólares, constituirían un fondo fuera de los libros de registro que Daudzai y Karzai han empleado hasta ahora para pagar a diputados afganos, ancianos tribales e incluso a comandantes talibán para garantizar su lealtad, de acuerdo con las fuentes.

"Es básicamente un fondo presidencial para usos ilícitos", aseguró al New York Times un responsable occidental en Kabul. "La misión de Daudzai es promover los intereses iraníes" en Afganistán, añadió. Según las fuentes, el asesor presidencial, otrora embajador afgano en Irán, estaría trabajando para envenenar las relaciones entre Kabul y Washington.

Pese a que Karzai ha confirmado la existencia de las "bolsas de dinero", la Embajada iraní en Kabul ha rechazado la veracidad de la información publicada por el New York Times.

En un comunicado recogido por la agencia iraní Fars, la legación diplomática señala que "tales rumores infundados por parte de algunos medios occidentales se plantean para crear la ansiedad en la opinión pública y dañar las crecientes relaciones entre dos países vecinos y amigos".[/quote]

A los hechos me remito.

[MaXXX]

Fedotov, ese post me trae a la mente algo que note en su tiempo. Practicamente todos los bienes de equipo que he visto usar a los civiles afganos son de fabricacion irani. Seguramente la economia afgana seria aun mas miserable sin el contrabando desde su frontera Oeste. Una simple apreciacion y curiosidad.

[edgar_nuevo]

Dejo esta noticia a consideración de todos los estimados foristas

Mikhail Gorbachev: La Victoria de la OTAN en Afganistán es “imposible”
Por: BBC News-Traducción Ivana Cardinale para Aporrea



27 de octubre de 2010.-El ex líder de la Unión Soviética Mikhail Gorbachev, advirtió a la OTAN que la victoria en Afganistán es “imposible”.

Gorbachev afirmó que EEUU no tiene alternativa si no retirar sus fuerzas si quiere evitar otro Vietnam.

Como líder soviético, él retiró sus tropas de Afganistán hace más de 20 años luego de una guerra de 10 años.

El Secretario de Relaciones Exteriores del Reino Unido, William Hague, expresó que las tropas no serán retiradas del país hasta que su “muy difícil” trabajo se termine.

En una entrevista con el corresponsal de la BBC en Moscú, Steve Rosenberg, el señor Gorbachev elogió al presidente Obama por su decisión de comenzar a retirar las tropas el próximo año, pero dijo que EEUU luchará para salir de la situación.

“La victoria es imposible en Afganistán. Obama tiene razón en retirar las tropas. No importa qué tan difícil será”, dijo Gorbachev.

Además expresó que antes que la Unión Soviética se retirara de Afganistán, se alcanzó un acuerdo con Irán, India, Pakistán y EEUU.

“Esperábamos que EEUU toleraría el acuerdo que alcanzamos de que Afganistán debería ser un país neutral y democrático, que tendría buenas relaciones con sus vecinos, y con EEUU y la Unión Soviética”.

“Los estadounidenses siempre dijeron que apoyarían esto, pero al mismo tiempo ellos estaban entrenando a militantes, los mismos que hoy están aterrorizando a Afganistán, y cada vez más a Pakistán”, expresó Gorbachev.

Por esto, será más difícil para EEUU salirse de la situación.

Yo sólo sé que no se nada ... si después de casi 7 años de haber entrado en Afganistán. no entiendo el porqué los Aliados con todo el poderío tecnológico de la historia no han podido dominar a los talibanes y a Al-Qaeda.

¿quién provee a los talibanes y a los de Al-qaeda de recursos. hombres y pertrechos?

Saludos Pérfidos; guerrillescos y talibaneses!

[Chechitar_1985]

los fondos para las operaciones del taliba y al qaeda son provenientes del trafico de opio y heroina, al igual que ocurre en colombia con las farc.


los hombres, provienen de las minorías étnicas de las tribus pastunes, junto con voluntarios uzbekos, tayikos, punjabi, árabes, chechenos y otros.

los pertrechos, sin lugar a dudas son proveidos por traficantes de armas, agentes de la inteligencia pakistani (los cuales tienen fuertes lazos con el taliban y al qaeda), y el resto queda a la imaginacion de nosotros.

pienso yo, que del reportaje realizado a Mikhail Gorbachev, es bueno que las autoridades americanas lo analicen, y lo pongan en practica, por que al paso que va la situacion en Afganistan, sera el segundo vietnam de lso EE.UU.

[Fedotov]

Saludos,

Edgar_nuevo para que entiendas porque los aliados no han conseguido ganar esta guerra te acosenjo estudies el concepto de guerra asimétrica.
Y las cosas se ponen muy feas, los Aliados poco a poco van abandonando Afganistán hace poco fueron los holandeses y hoy los franceses anuncian que comenzaran a retirar a sus tropas en 2011.

Link de la noticia: http://www.europapress.es/internacional ... 23802.html

[el ultimo de baler]

Saludos,

Edgar_nuevo para que entiendas porque los aliados no han conseguido ganar esta guerra te acosenjo estudies el concepto de guerra asimétrica.

A Noe le vas a hablar tu de lluvia y llevan 10 años preparandose para eso

[Albertopus]

Estimado boss

Sí, yo creo que es difícil (para los que ni estamos allí ni tenemos más datos) saber en que medida exactamente las bajas son causadas por "agitar el avispero". Habrá mucho periodista y ciudadano medio que mida el éxito/fracaso por el número de bajas y que digan "estamos muriendo en Afganistán", cuando los que realmente están muriendo no se están quejando de tener que hacerlo porque creen en lo que hacen...

Un análisis sencillo de esta página...

http://icasualties.org/oef/

... de la tabla "Coalition Military Fatalities By Year and Month", indican algo muy importante: Las bajas aliadas empiezan a declinar. Desde agosto dejan de incrementarse cuando se comparan con los datos de los mismos meses del año pasado. A pesar de que en medio está la ofensiva de Kandahar.

Es evidente que el ánimo combativo no ha bajado en Afganistán y empieza a ser evidente que las bajas se frenan. Sólo hay una explicación: Petraeus y las fuerzas de la ISAF son más eficaces en la lucha antitalibán. Es decir, logran tumbar talibanes con menos desgaste en bajas propias.

Estimado Fedotov:

El presidente afgano, Hamid Karzai, ha reconocido este lunes que su oficina ha recibido dinero en efectivo de Irán pero esto ha ocurrido a través de un proceso "transparente", ...

El primer y posiblemente mayor error de Bush en Afganistán fue Karzai. Tampoco fue menor aceptar como válidas las elecciones amañadas por ese cáncer afgano. Ya que el antiguo rey, respetado por todos, rechazó hacerse cargo del país (e hizo bien), probablemente lo apropiado hubiera sido formar una presidencia conjunta, al estilo bosnio. Afganistán era un conglomerado de etnias e intereses. La única manera de que nadie se hubiera sentido rechazado en el nuevo estado era que todos compartieran el poder. Pero eso, probablemente, hubiera sido demasiado pedir al cerebro de Bush.

No sabemos cómo hubiera sido Bosnia con una presidencia única, como tampoco sabemos como sería hoy Afganistán con una presidencia compartida. Simplemente sabemos que hoy Bosnia sale de la destrucción y, antes o después, pedirá la incorporación a la UE. Al contrario, Afganistán es un país regido por un corrupto incapaz.

Estimado edgar:

...

Mikhail Gorbachev: La Victoria de la OTAN en Afganistán es “imposible”
Por: BBC News-Traducción Ivana Cardinale para Aporrea
...

Además expresó que antes que la Unión Soviética se retirara de Afganistán, se alcanzó un acuerdo con Irán, India, Pakistán y EEUU.

“Esperábamos que EEUU toleraría el acuerdo que alcanzamos de que Afganistán debería ser un país neutral y democrático, que tendría buenas relaciones con sus vecinos, y con EEUU y la Unión Soviética”.

“Los estadounidenses siempre dijeron que apoyarían esto, pero al mismo tiempo ellos estaban entrenando a militantes, los mismos que hoy están aterrorizando a Afganistán, y cada vez más a Pakistán”, expresó Gorbachev...

...

Olvida el ex-presidente Gorbachov que cuando se fueron los soviéticos, la comunidad internacional dejó en paz a los afganos. Que hicieran lo que quisieran, sin el control de ninguna potencia. Y ellos mismos se convirtieron en un nido de ratas.

Saludos.

[Pedro F.]

Buena noticia

http://www.elpais.com/articulo/espana/s ... unac_3/Tes

Tres soldados españoles, contusionados en Afganistán por una bomba
Defensa afirma que la caja del vehículo blindado en el que patrullaban "ha respondido adecuadamente a la explosión"
EL PAÍS - Madrid - 31/10/2010

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Tres soldados españoles han necesitado atención médica por "dolores leves" tras la explosión de un artefacto explosivo al paso del vehículo blindado en el que patrullaban, junto a militares de EE UU, en la provincia de Badghis (Afganistán). "El blindado español se encontraba realizando, en colaboración con efectivos de Estados Unidos, una patrulla de reconocimiento de una ruta al norte de la localidad de Muqur cuando se ha activado artefacto. La caja del blindado RG-31 ha respondido adecuadamente a la explosión", informa Defensa en un comunicado.



Esto me recuerda a cierto "cansino" Castino al que no leemos desde hace algún tiempo ( que gusto!) y sus chorradas anti Mrap.

[Albertopus]

Estimados todos:

El presidente Zapatero está en Afganistán.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/05/espana/1288959752.html

Aún es pronto para saber qué ha dicho o qué ha hecho. Pero siempre es un alivio pensar que con este viaje empieza a pagar lo que tanto le debe a nuestras tropas en ese país: un apoyo personal del jefe del ejecutivo a quien arriesga todos los días su piel. Es el primer viaje a ver a las tropas en 5 años.

Saludos.

[klinsmann]

Estimados todos:

El presidente Zapatero está en Afganistán.

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/05/espana/1288959752.html

Aún es pronto para saber qué ha dicho o qué ha hecho. Pero siempre es un alivio pensar que con este viaje empieza a pagar lo que tanto le debe a nuestras tropas en ese país: un apoyo personal del jefe del ejecutivo a quien arriesga todos los días su piel. Es el primer viaje a ver a las tropas en 5 años.

Saludos.

bien dicho