Sahara Occidental

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
jandres
General
General
Mensajes: 15823
Registrado: 28 Jul 2007, 18:18
Ubicación: hoy aquí, mañana ya veremos
Israel

Mensaje por jandres »

AMZ escribió:Señores porfavor,en marruecos hay libertad de trabajar para todos los medios de comunicacion extranjeros pero cuando se trata con los medios de comunicacion españolas es algo no :mrgreen:

hay una diferencia y con razon para las autoridades marroquies entre los medios de comunicacion en general y los medios de comunicacion españolas o argelinas en lo relacionado con el sahara marroqui,simplemente porque los medios de comunicacion españoles vienen a marruecos y siempre cuando se trata del sahara marroqui publican a noticias no ciertas o favorables a argelia y a su mascota que se llama polisario y no trabajan con mentalidad y justicia mientras los demas medios de comunicacion occidentales como las francesas o estadounidenses etc trabajan con justicia y cuentan la verdad sin que tengan objetivos de apoyar una parte o la otra como es el caso de los medios de comunicacion españolas :wink:


Y?..
Desde cuando un medio tiene que ser justo?...
y lo peor, quien es el guapo que sabe lo que es justo de lo que no?


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
Avatar de Usuario
ZULU 031
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14967
Registrado: 17 Mar 2003, 12:45
Ubicación: Península Independiente de La Magdalena - EXPAÑA

Mensaje por ZULU 031 »

regresa a mis anteriores comentarios y comprenderas


Si te he entendido, campeón, se lo que quieres decir, pero te expresas, más bien mal.

Aclarate y no te contradigas

Y la callada por respuesta, es ¡nada!

Un saludote :cool:


EX NOTITIA VICTORIA
EX PLURIBUS UNUM
Avatar de Usuario
Malcomn
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4712
Registrado: 11 Ago 2008, 20:45

Mensaje por Malcomn »

y lo peor, quien es el guapo que sabe lo que es justo de lo que no?


Pues obviamente el rey, que es el más guapo de todos. ¡Y atrevete a decir que no! :mrgreen:

Andres escribió:Y como español os digo a todos los marroquies: Mientras no haya Sahara independiente, olvidaros de Ceuta, Melilla, los Peñones de Alhucemas y Velez, Las islas Chafarinas y la isla Perejil de la que no se os entregará ni un grano de arena. Y v eremos lo que tardais en pedir las Canarias.


Pues yo, como español, os digo a todo el resto del mundo: Mientras Marruecos sea una dictadura, olvidaros de dar Ceuta, Melilla, las Canarias y cualquier centimetro de terreno que tenga a un ciudadano español.

Saludos.


el ultimo de baler
Comandante
Comandante
Mensajes: 1601
Registrado: 20 Jun 2007, 00:10

Mensaje por el ultimo de baler »

Malcomn escribió:
Andres escribió:Y como español os digo a todos los marroquies: Mientras no haya Sahara independiente, olvidaros de Ceuta, Melilla, los Peñones de Alhucemas y Velez, Las islas Chafarinas y la isla Perejil de la que no se os entregará ni un grano de arena. Y v eremos lo que tardais en pedir las Canarias.


Pues yo, como español, os digo a todo el resto del mundo: Mientras Marruecos sea una dictadura, olvidaros de dar Ceuta, Melilla, las Canarias y cualquier centimetro de terreno que tenga a un ciudadano español.

Saludos.


¿Y cuando ya no lo sea entonces si?, ¿Burgos tambien? :mrgreen: :mrgreen:

Y Malcomn, no termino de entender lo que quieres decir :conf:

Saludos


Avatar de Usuario
Malcomn
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4712
Registrado: 11 Ago 2008, 20:45

Mensaje por Malcomn »

¿Y cuando ya no lo sea entonces si?, ¿Burgos tambien?


Bueno... depende de como sea Marruecos y lo que ofrezca... yo por 700 millones cambio rapido de opinión... :mrgreen:

Y Malcomn, no termino de entender lo que quieres decir


¡Es que es una respuesta a Andres! El dice que si no hay Sahara independiente nada, y yo digo que el que Marruecos abandonde el Sahara, o no, no importa en absoluto con la posibilidad de entregar ciudad alguna. Que parece olvidarse que dentro de ellas vive gente. No es como si hablaramos de un erial.

Saludos.


el ultimo de baler
Comandante
Comandante
Mensajes: 1601
Registrado: 20 Jun 2007, 00:10

Mensaje por el ultimo de baler »

Malcomn escribió:
Y Malcomn, no termino de entender lo que quieres decir


¡Es que es una respuesta a Andres! El dice que si no hay Sahara independiente nada, y yo digo que el que Marruecos abandonde el Sahara, o no, no importa en absoluto con la posibilidad de entregar ciudad alguna. Que parece olvidarse que dentro de ellas vive gente. No es como si hablaramos de un erial.

Saludos.


:noda: :noda: :noda: Entonces si


Avatar de Usuario
brenan
General de División
General de División
Mensajes: 7582
Registrado: 28 Abr 2009, 19:12
Ubicación: Estoeselcolmo
Suecia

Mensaje por brenan »

Personalmente, me la pela si Marruecos es una dictadura o una democracia, o si su rey mea colonia. Ceuta o Melilla o cualquier trozo de territorio español, no se debe de ceder, que clase de falta de respeto para con los que se partieron la cara y dieron su vida para que España fuese como es y no estuviese sometida a ninguna potencia extranjera

Creo que alguno no entiende que España es una herencia que le dejaron, a base de pelear, nuestros "abuelos" a nuestros "nietos" y que nosotros no somos mas que los adminsitradores de esa herencia, tenemos el usufructo, pero no la podemos enajenar así como así :cool:


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
VAE VICTIS
AMZ
Soldado
Soldado
Mensajes: 47
Registrado: 01 Oct 2010, 23:08

Mensaje por AMZ »

Malcomn escribió:A eso se le llama libertad de expresión.


libertad de expresion no segnifica tener objetivos o logros politicos o apoyar a una parte o el otra para lograr intereses personales etc :wink:

Andres Amenedo escribió: La agencias francesas y norteamericanas no cuentan la verdad, lo que cuentan es vuestra verdad, la mentira que quereis convertir en verdad. Porque Francia u estadois Unidos fueron quienes movieron sus fichas y presionaron para que se os entregase el Sahara, un pais invadido y anexionado por la fuerza a un estado pro-imperialista y anexionistr como es Marruecos. Y como español os digo a todos los marroquies: Mientras no haya Sahara independiente, olvidaros de Ceuta, Melilla, los Peñones de Alhucemas y Velez, Las islas Chafarinas y la isla Perejil de la que no se os entregará ni un grano de arena. Y v eremos lo que tardais en pedir las Canarias.


quien cuenta la verdad segun usted en la cuestion del sahara marroqui ? los medios de comunicacion de españa ? :mrgreen:

todo el mundo y paises avanzados entre ellos EEUU y francia y la UE en general saben mas que nadie que los medios de comunicacion de españa se han convertido en los porta-voces del regimen argelino y de su mascota ''el polisario'' en lo relacionado con el sahara marroqui desde que marruecos recupero el territorio del sahara en 1975 :wink:


Avatar de Usuario
Malcomn
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 4712
Registrado: 11 Ago 2008, 20:45

Mensaje por Malcomn »

libertad de expresion no segnifica tener objetivos o logros politicos o apoyar a una parte o el otra para lograr intereses personales etc


Si, eso exactamente significa tener libertad de expresión: poder tomar partido y expresar aquello en lo que crees.

quien cuenta la verdad segun usted en la cuestion del sahara marroqui ?


No se quien cuenta la verdad, pero desde luego que alguien decida cual es la verdad que se debe contar no lo dibuja demasiado bien.

todo el mundo y paises avanzados entre ellos EEUU y francia y la UE en general saben mas que nadie que los medios de comunicacion de españa


Que como todo el mundo sabe, son los dos unicos paises del mundo en los que los medios de comunicación no tienen "objetivos ni logros politicos". :shot:


Avatar de Usuario
brenan
General de División
General de División
Mensajes: 7582
Registrado: 28 Abr 2009, 19:12
Ubicación: Estoeselcolmo
Suecia

Mensaje por brenan »

AMZ escribió:
Malcomn escribió:A eso se le llama libertad de expresión.


libertad de expresion no segnifica tener objetivos o logros politicos o apoyar a una parte o el otra para lograr intereses personales etc :wink:

Andres Amenedo escribió: La agencias francesas y norteamericanas no cuentan la verdad, lo que cuentan es vuestra verdad, la mentira que quereis convertir en verdad. Porque Francia u estadois Unidos fueron quienes movieron sus fichas y presionaron para que se os entregase el Sahara, un pais invadido y anexionado por la fuerza a un estado pro-imperialista y anexionistr como es Marruecos. Y como español os digo a todos los marroquies: Mientras no haya Sahara independiente, olvidaros de Ceuta, Melilla, los Peñones de Alhucemas y Velez, Las islas Chafarinas y la isla Perejil de la que no se os entregará ni un grano de arena. Y v eremos lo que tardais en pedir las Canarias.


quien cuenta la verdad segun usted en la cuestion del sahara marroqui ? los medios de comunicacion de españa ? :mrgreen:

todo el mundo y paises avanzados entre ellos EEUU y francia y la UE en general saben mas que nadie que los medios de comunicacion de españa se han convertido en los porta-voces del regimen argelino y de su mascota ''el polisario'' en lo relacionado con el sahara marroqui desde que marruecos recupero el territorio del sahara en 1975 :wink:


Ya te digo que en la UE saben de sobra lo que pasa en el Sahara Occidental, el que no tienes ni pajolera idea de lo que opina la UE eres tú , "salao"

6. Conclusions
Les conclusions et recommandations retenues par la Délégation tiennent compte
des éléments suivants:
�� Le rapport de la dernière Délégation ad-hoc, présidée par Mme. Catherine
Lalumière qui s’était rendue à Tindouf (octobre/novembre 2001) et à
Laâyoune (février 2002)
�� La Résolution sur les droits de l’homme au Sahara occidental1 adoptée par
le Parlement européen le 27 octobre 2005 dans laquelle il souligne sa
préoccupation par les graves violations des droits de l’homme et demandé
"la protection des populations sahraouies et le respect de leurs
droits fondamentaux, notamment à la libre expression et à la liberté de
mouvement"
�� Le Country Report on Human Rights Practice in Western Sahara, U.S.
State Department, Bureau of Democracy, Human Rights, and Labor, 2007
�� Le rapport d'Amnesty international 2008, chapitre "Maroc et Sahara
occidental"
�� Le rapport de Human Rights Watch "Human Rights in Western Sahara and
in the Tindouf Refugee Camps" de décembre 2008
�� La proposition du Front Polisario pour une solution politique
mutuellement acceptable assurant l'autodétermination du peuple du Sahara
occidental transmise aux Nations-unies le 10 avril 2007
�� La proposition du Maroc d'un statut d'autonomie pour le Sahara occidental
sous souveraineté marocaine soumise aux Nations-unies le 11 avril 2007
�� Le rapport du Secrétaire général des Nations-unies sur la situation
concernant le Sahara occidental du 13 avril 2007
�� La résolution 1754 du Conseil de Sécurité des Nations-unies du 30 avril
2007
�� La résolution 1783 du Conseil de Sécurité des Nations-unies du 31 octobre
2007
�� Le rapport du Secrétaire général des Nations-unies sur la situation
concernant le Sahara occidental du 14 avril 2008
�� La résolution 1813 du Conseil de Sécurité des Nations-unies du 30 avril
2008
�� La Déclaration de l'Union européenne lors du septième Conseil
d'association UE/Maroc du 13 octobre 2008 et notamment son point 24.
Dans l'attente d'une solution politique globale et mutuellement acceptée pour le
Sahara occidental qui seule sera à même de déclencher un processus de réconciliation
en profondeur, la Délégation estime qu'un meilleur contrôle du respect actuel des
droits de l'homme est un impératif humain dans le meilleur intérêt de la population
sahraouie. Des avancées significatives dans ce domaine pourraient également s'avérer
un vecteur de confiance mutuelle qui facilite les négociations en cours.
La Délégation constate que trois grandes problématiques persistent dans la
région:
1. Des atteintes récurrentes aux droits de l'homme, notamment à la liberté
d'expression, d'association, de manifestation, de communication, de mouvement et
d'accès à la justice.
�� Au Sahara sous contrôle marocain, cette question est hypothéquée par la
politisation des clauses de la législation marocaine qui sanctionnent les
atteintes à l'intégrité territoriale. La Délégation demeure convaincue qu'aucune
telle atteinte ne peut être portée par la simple expression d'opinions politiques,
même indépendantistes, dans un cadre pacifique. La suppression de sanctions
basées sur l'atteinte de l'intégrité territoriale dans ces cas contribuera à
dédramatiser la question saharienne et à l'inscrire dans le pluralisme d'opinions
démocratiques que le Maroc appelle de ses voeux.
�� Des efforts soutenus visant à éliminer tout traitement inéquitable des activistes
sahraouis devant la justice marocaine et garantissant le suivi, dans des délais
raisonnables, des plaintes déposées iraient dans le même sens.
�� L'opacité du système judiciaire et carcéral à Tindouf appelle des mesures de
transparence. La Délégation se félicite de l'approche d'ouverture que les
autorités de la RASD ont manifestée lors de sa visite quant à la possibilité
d'une plus forte implication des instances européennes dans le monitoring du
respect des droits de l'homme et du système judiciaire et carcéral en
particulier. Elle appelle de ses voeux la concrétisation rapide de cette offre.
2. Les questions humanitaires centrées sur le droit et les facilités donnés aux familles
séparées de se réunir et sur la précarité des conditions de vie dans les camps de
Tindouf.
�� La Délégation estime que droit des familles sahraouies de se retrouver revêt
une urgence humanitaire qui mérite une attention accrue et des actions
immédiates de la part de toutes les parties concernées.
�� Les vols entre Tindouf et Laâyoune facilitant la réunification temporaire des
familles ont fait leur preuve. Toutefois, ils atteignent seulement un faible
pourcentage de la population et appellent des mesures supplémentaires. La
Délégation invite ainsi les parties à prouver leur bonne foi en explorant la mise
en place d'un corridor terrestre permettant la circulation des populations
sahraouies entre Tindouf et les camps de la RASD et le Sahara occidental sous
contrôle marocain, par le chemin le plus court.
�� Les populations sahraouies dans les camps de Tindouf méritent des conditions
de vie dignes. La Délégation note avec satisfaction que depuis sa visite,
l'approvisionnement des populations en électricité semble assuré. Elle souligne
qu'ECHO fait désormais état d'une coopération constructive avec les autorités
de la RASD qui ont fini par accepter la mise en place d'une infrastructure
d'eau.
�� En sa qualité de pays hôte, une responsabilité particulière revient à l'Algérie,
notamment pour ce qui est de l'aide humanitaire et du respect des droits de
l'homme sur son territoire.
3. La question des disparus qui appelle un travail en profondeur, incluant la trace des
destins individuels, l'immunité accordé aux témoins, l'identification des emplacements
des tombeaux et des fosses communes, l'identification des corps à l'aide de la mise en
place d'une base d'ADN, le retour des corps aux familles.
�� Favorisant une approche humanitaire et dépolitisée en la matière, la
Délégation appuie les efforts du CICR visant à mettre en place un mécanisme
de résolution des cas bilatéral par le biais d'ONG qui seraient mandatées par
leurs autorités respectives.


Aqui tienes el enlace publicado por el Pais del documento en PDF del Informe Delegación Ad Hoc Sáhara Occidental del Parlamento Europeo

http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/200903/13/internacional/20090313elpepuint_1_Pes_PDF.pdf

Procura mirar si hay agua en la piscina antes de lanzarte desde el trampolín la próxima vez, porque en este foro cualquier aseveración que hagas la solemos comprobar y corroborar con datos para a continuación poner al MENTIROSO en su sitio, BOCAZAS :evil:


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
VAE VICTIS
el ultimo de baler
Comandante
Comandante
Mensajes: 1601
Registrado: 20 Jun 2007, 00:10

Mensaje por el ultimo de baler »

Malcomn escribió:
libertad de expresion no segnifica tener objetivos o logros politicos o apoyar a una parte o el otra para lograr intereses personales etc


Si, eso exactamente significa tener libertad de expresión: poder tomar partido y expresar aquello en lo que crees.


O no (no te rectifico, abundo en lo que dices), decir en lo que crees o en lo que no crees, decir lo que quieres decir, luego se verá si es delito o no, pero por lo pronto tienes la libertad para decirlo, luego tendras la responsabilidad por lo que hayas dicho.

Pero eso dificilmente lo van a entender quienes piensan que SU verdad es LA verdad y usarán esta para sus objetivos.

Saludos


Avatar de Usuario
Autentic
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 8186
Registrado: 18 Ago 2010, 20:35
Ubicación: Cabalgando al tigre.

Mensaje por Autentic »

brenan escribió:Personalmente, me la pela si Marruecos es una dictadura o una democracia, o si su rey mea colonia. Ceuta o Melilla o cualquier trozo de territorio español, no se debe de ceder, que clase de falta de respeto para con los que se partieron la cara y dieron su vida para que España fuese como es y no estuviese sometida a ninguna potencia extranjera

Creo que alguno no entiende que España es una herencia que le dejaron, a base de pelear, nuestros "abuelos" a nuestros "nietos" y que nosotros no somos mas que los adminsitradores de esa herencia, tenemos el usufructo, pero no la podemos enajenar así como así :cool:


Estoy de acuerdo, y parte de esa herencia, es el Sahara, podemos o podiamos darle la independencia, pero no podiamos regalarlo.

Desde luego, no soy tan iluso como para pretender ninguna accion digamos contundente, se que es imposible.
Pero, por fin y de una vez, España, deberia dejar claro que la ocupacion Marroqui del Sahara, es eso, una ocupacion sin mas.
Llevan años, y muchos, pasandose por el forro la resolucion de la ONU, donde se instaba a un referendum para que los Saharauis, decidieran que hacer, y se los seguiran pasando, hasta invadir demograficamente el territorio, y estar seguros de ganar ese referendum.

Si empiezan a apretar entonces con Ceuta y Melilla, pues bien, se aprietan los dientes, se aguanta el tipo, y aver quien aguanta mas y no digo otras opciones, para no ser acusado segun la moda.
Siento ser tan vehemente, pero ya esta bien hombre, tuvimos la desgraciada idea de colonizarlos una vez, y maldita sea la hora, no nos han dejado en paz desde entonces. Seguro, que si fueramos Inglaterra, estarian mas tranquilitos.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
Avatar de Usuario
ZULU 031
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 14967
Registrado: 17 Mar 2003, 12:45
Ubicación: Península Independiente de La Magdalena - EXPAÑA

Mensaje por ZULU 031 »

Marruecos suspende las actividades de Al Yazira por 'dañar' la imagen del país .

¡Viva la libertad! :mrgreen:


EX NOTITIA VICTORIA
EX PLURIBUS UNUM
Andres Amenedo
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2508
Registrado: 23 Ago 2009, 06:52

Mensaje por Andres Amenedo »

Vamos a ver, quizás no se me ha interpretado bien, o he sido yo el que no se ha expresado correctamente. En ningun momento he pretendido dar la idea de entregar Ceuta, Melilla, etc.... y mucho menos Las Canarias. Lo que he querido decir es que mientras Marruecos tenga invadido, ocupado y colonizado el Sahara, y no respete el derecho de autodeterminacion del pueblo saharahui, pero los saharahuis de verdad, no los colonos marroquíes con los que está sustituyendo a la población autoctona, me niego a hablar con ningun marroquí sobre esas reivindicaciones territoriales que hacen a España. Es más, sin Sahara independiente, que se olviden del tema.

Y si por fin entran en razón y liberan el Sahara abandonandolo definitivamente y proclamando su independencia, pues llegado el caso yo no vería mal darles el islote de Perejil, el Peñon de Velez o el de Alhucemas, y hasta las Islas Chafarinas. Que para lo que valen y el peso estratégico que tienen. Pues no son más que unas rocas inútiles que nos cuestan un dinero que podría dedicarse a otras cosas más importantes y prioritarias. Pero insisto, mientras no haya un Sahara independiente, que se olviden hasta del más diminuto grano de arena de la isla Perejil.


Andres Amenedo
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2508
Registrado: 23 Ago 2009, 06:52

Mensaje por Andres Amenedo »

AMZ escribió:
Malcomn escribió:A eso se le llama libertad de expresión.


libertad de expresion no segnifica tener objetivos o logros politicos o apoyar a una parte o el otra para lograr intereses personales etc :wink:

Andres Amenedo escribió: La agencias francesas y norteamericanas no cuentan la verdad, lo que cuentan es vuestra verdad, la mentira que quereis convertir en verdad. Porque Francia u estadois Unidos fueron quienes movieron sus fichas y presionaron para que se os entregase el Sahara, un pais invadido y anexionado por la fuerza a un estado pro-imperialista y anexionistr como es Marruecos. Y como español os digo a todos los marroquies: Mientras no haya Sahara independiente, olvidaros de Ceuta, Melilla, los Peñones de Alhucemas y Velez, Las islas Chafarinas y la isla Perejil de la que no se os entregará ni un grano de arena. Y v eremos lo que tardais en pedir las Canarias.


quien cuenta la verdad segun usted en la cuestion del sahara marroqui ? los medios de comunicacion de españa ? :mrgreen:

todo el mundo y paises avanzados entre ellos EEUU y francia y la UE en general saben mas que nadie que los medios de comunicacion de españa se han convertido en los porta-voces del regimen argelino y de su mascota ''el polisario'' en lo relacionado con el sahara marroqui desde que marruecos recupero el territorio del sahara en 1975 :wink:



Pues mire usted, la verdad la cuento yo que en agosto de 1979 me encontraba en el sur del Sahara, en Dakhla concretamente, justo el día en que Mauritania se retiraba renunciando a la parte que le correspondió en los acuerdos de Madrid. Y vi como se marchaban los mauritanos y como entraban invadiendo y robando loq ue no es suyo los marroquíes. Esta es la verdad. Ustedes han invadido un territorio que no les pertenbece, han expulsado a sus pobladores autoctonos y han llevado a sus colonos, y estan robando sus riquezas pesqueras y de fosfatos, y ahora tambien quieren robar el petroleo que por lo visto también hay en la costa. Esa es la verdad, Marruecos, un pais ladrón que roba en el Sahara. Enterese de una vez. El Sahara es de los saharahuis, no de los marroquíes. Nunca lo fue, y espero de todo corazon que algun día llegue a ser lo que siempre debío ser, un país independiente.


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Nobunaga y 3 invitados