Sahara Occidental

[IOK]

Una intervención armada encabezada por España y con bandera de Naciones Unidas, para liberar un territorio no autónomo al estilo de Kuwait 1991 o de Kosovo 1999. Ah, y digan lo que digan desde Washington y París... Saludos.

El tiempo de Los Tercios en que hacíamos y deshacíamos a nuestro antojo ya pasó


En cuanto al desalojo del campamento en El Aaiun ¿por que los mismos estados árabes que protestan contra Israel no protestan por la actuación de Marruecos?

Tienes razón, es cierto que la España de hoy no tiene esa capacidad de influencia y potencial de entonces, pero sería aplicar la legalidad internacional, que en 2002 la ONU invalidó los Acuerdos de Madrid y con ello desmontó el tinglado que Rabat quiere establecer en sus ficticias Provincias del Sur. Únicamente la solución recae sobre el ejecutivo de Madrid, no podemos dejarnos tutelar por otros (EE.UU., Francia, Argelia...). Ya es hora de que un Gobierno español tenga algo de memoria y dignidad nacional Saludos.

[Apónez]

Ya es hora de que un Gobierno español tenga algo de memoria y dignidad nacional Saludos.

Que la tengan los saharauis, se les hizo una oferta en 1975 y dijeron que no, pues ahora que apechuguen, por mi se pueden seguir matando ellos y los marroquis ahí ad eternum.

[SAAB]

Hola.

¿Que pinta España ahi despues de 35 años de haberse ido?Si el antiguo enclave español desea independizarse de Marruecos,¿no es cosa de ellos?

Un Saludo.

[Andres Amenedo]

Pero vamos a ver, ya está bien de que España mire hacia otro lado por lo que pasa en su propio territorio (Sáhara Occidental) ...somos la potencia administradora sobre la que recae la soberanía, y la señora Jiménez debería convocar el Consejo de Seguridad e informar de que se va a realizar una intervención militar en nuestra provincia africana para desalojar a las fuerzas de ocupación marroquíes, al fin y al cabo sería hacer bien en 2010-11 lo que se hizo de forma humillante y zarrapastrosa en 1975-76. Una intervención armada encabezada por España y con bandera de Naciones Unidas, para liberar un territorio no autónomo al estilo de Kuwait 1991 o de Kosovo 1999. Ah, y digan lo que digan desde Washington y París... Saludos.

Desde luego que sí, estoy totalmente de acuerdo, hay que exigir en el consejo de seguridad de la Onu el envío de unas tropas internacionales que expulsen a los marroquíes y tomen el control y la administración del territorio y garantice el regreso de los refugiados. Que de una vez por todas se organice ese referendum de autodeterminación usando como base el censo de 1974 e impedir que Marruecos cuele a sus colonos en ese referendum.
Que haya de una vez un gobierno español que de un golpe en la mesa y le ponga las cosas muy claras a Marruecos. Y si siguen en sus 13, ruptura total de todo tipo de relacciones, tanto diplomáticas como comerciales, vetar el paso de mercancías marroquíes por territorio español, expulsion inmediata de marroquies que se encuentran en España en situación ilegal, que los inmigrantes marroquíes en Europa hagan el paso del estrecho desde Marsella. Y ante cualquier conato de agresión hacia los territorios españoles en el norte de Africa, una contundente respuesta militar.
Y ante tan tajantes medidas, veremos quien sierde más, si España o Marruecos.

[IOK]

¿Cómo que qué pinta España? es que el problema que hay y que tiene el 99% de la población es que desconocen que nuestro país SIGUE SIENDO la potencia administradora, y la que debe descolonizar ese territorio y sólo hay 2 opciones:
A) Dar la total y libre independencia al territorio como estipula la ONU (no hace falta referéndum, igual que Francia no los hizo en Guinea, Malí, Chad, etc. o España en el protectorado de Marruecos o en Guinea Ecuatorial.
B) Que continue siendo la provincia nº 51, cosa que ni es viable ni los propios saharauis supongo que deseen, lo que quieren es ser un Estado normal.

[Jhom]

Dos cosas, primero IOK bienvenido al foro.

Segundo, de verdad es tan imposible que España, EEUU y Francia se sienten y organizen una al estilo Kuwait? quiero decir que como alli seria liberar un pais que quiere ser liberado, ¿tanto ganan EEUU y Francia con la situacion actual? ¿no seria mucho mas sencillo acceder a esos fosfatos desde un pais establecido y no de estrangis como se hace ahora con factorias rodantes y perforaciones saltarinas?

Salu2, y a ver como acaba el levantamiento sui generis de El Aiun...

[Gandalf]

Entre vivir bajo la dictadura marroquí y ser un par de provincias españolas (Sagui el Hamra y Río de Oro) yo elegiría lo segundo. De lo malo lo menos.

De cualquier manera una intervención militar de forma abierta es impensable, aunque podrían hacerse cosillas. Los F-18 de Gando pueden pasearse bordeando los límites del espacio aéreo, alguna fragata y algún PdA que otro pueden andar cerca, algún Typhoon que otro puede rondar Melilla......

Es cosa de mandar el mensaje de que les estamos vigilando. Poco se puede hacer en una situación de guerrilla urbana, salvo jugarse el todo por el todo lanzando paracaidístas y enviando a la IM a la antigua Villa Cisneros. Pero se les puede advertir para que no pasen a mayores. Por ejemplo, dejando claro que no se permitirá ningún ataque aéreo sobre zonas saharauis, que les estaremos esperando para derribar a sus cazas. Una F-100 "de nada" puede controlar ese espacio aéreo sin despeinarse.

[M a r i a]

Pero vamos a ver, ya está bien de que España mire hacia otro lado por lo que pasa en su propio territorio (Sáhara Occidental) ...somos la potencia administradora sobre la que recae la soberanía, y la señora Jiménez debería convocar el Consejo de Seguridad e informar de que se va a realizar una intervención militar en nuestra provincia africana para desalojar a las fuerzas de ocupación marroquíes, al fin y al cabo sería hacer bien en 2010-11 lo que se hizo de forma humillante y zarrapastrosa en 1975-76. Una intervención armada encabezada por España y con bandera de Naciones Unidas, para liberar un territorio no autónomo al estilo de Kuwait 1991 o de Kosovo 1999. Ah, y digan lo que digan desde Washington y París... Saludos.

Buenas tardes IOK, y bienvenido al foro.

Al parecer te has apuntado al final de la sesión y no sabes de que ha ido la película.

Los saharauis son muy amigos de los marroquies.
Juntos se coordinaron para matar por la espalda a todos los soldados españoles que hacían su servicio militar en aquella antigua provincia de España.

Con la decisión de no derramar ni una gota de sangre española más en aquellos desiertos les dejamos sus arenas para que vivan libremente.

Esos que aplaudían la invasión en forma de "la marcha verde", que secuestraban a los españoles de allí, que ametrallaban a nuestros pesqueros, a esos creame, no les debemos nada.

Ya tienen lo que querían sus tierras y sus amigos.

[IOK]

Hola y gracias por la bienvenida
María, lo primero es que no cre que haya que generalizar a todo el pueblo saharaui como terroristas que asesinaron a los colonos españoles, sabemos que no fue así, fueron X terroristas del Polisario que más tarde se arrepintieron al ver que su nuevo amo marroquí era todo lo contrario que los españoles (el territorio con mayor nivel de vida, infraestructuras, sanidad envidiable, educación occidental, etc...) No debemos condenar a todo un pueblo por los terroristas de hace 36 años (de los cuales se sabe que muchos no eran ni del propio Frente Polisario, sino agentes marroquíes a sueldo del infame Hassan II, el FLUS).

Una operación de castigo tras incumplir el régimen alauita un ultimátum de retirada del Sáhara Español sería lo que Gandalf ha apuntado, movilizar ciertas Alas de F-18 para ataque a tierra y Eurofighters de escolta de éstos. Se neutralizaría la Fuerza Aérea marroquí y se seleccionarían objetivos en Rabat y Casablanca (edificios gubernamentales, palacios de Priscila, centrales eléctricas y de comunicaciones, aeropuertos...), pena de no tener ya misiles de crucero para no exponer a los pilotos pero bueno, al tiempo... y por otro lado la Armada bloquearía los puertos de Tánger y Casablanca y se impondría un embargo total a Marruecos, hasta que Priscila (si no ha muerto en los bombardeos de los raids aéreos sobre la capital) firmaría su rendición y retirada del Sáhara.

[SAAB]

¿Cómo que qué pinta España? es que el problema que hay y que tiene el 99% de la población es que desconocen que nuestro país SIGUE SIENDO la potencia administradora, y la que debe descolonizar ese territorio.

Hola.

Pero España dejo de tener la administracion desde hace 35 años.

Un Saludo.

[Gandalf]

Yo no he apuntado precisamente eso: he dicho que no se puede hacer, aunque reconozco que me emociona la idea.

No se puede hacer porque como bien sabemos nuestro querido vecino de arriba, el señor Nicolás, no se quedaría de brazos cruzados. Si los F-18 salen de Zaragoza hacia Rabat, igual al rato vemos a los Rafale sobrevolando BARCELONA. O MADRID.

[M a r i a]

Hola y gracias por la bienvenida
María, lo primero es que no cre que haya que generalizar a todo el pueblo saharaui como terroristas que asesinaron a los colonos españoles, sabemos que no fue así, fueron X terroristas del Polisario que más tarde se arrepintieron al ver que su nuevo amo marroquí era todo lo contrario que los españoles (el territorio con mayor nivel de vida, infraestructuras, sanidad envidiable, educación occidental, etc...) No debemos condenar a todo un pueblo por los terroristas de hace 36 años (de los cuales se sabe que muchos no eran ni del propio Frente Polisario, sino agentes marroquíes a sueldo del infame Hassan II, el FLUS).

Una operación de castigo tras incumplir el régimen alauita un ultimátum de retirada del Sáhara Español sería lo que Gandalf ha apuntado, movilizar ciertas Alas de F-18 para ataque a tierra y Eurofighters de escolta de éstos. Se neutralizaría la Fuerza Aérea marroquí y se seleccionarían objetivos en Rabat y Casablanca (edificios gubernamentales, palacios de Priscila, centrales eléctricas y de comunicaciones, aeropuertos...), pena de no tener ya misiles de crucero para no exponer a los pilotos pero bueno, al tiempo... y por otro lado la Armada bloquearía los puertos de Tánger y Casablanca y se impondría un embargo total a Marruecos, hasta que Priscila (si no ha muerto en los bombardeos de los raids aéreos sobre la capital) firmaría su rendición y retirada del Sáhara.

Desgraciadamente los que siempre pierden y además no tienen la culpa de lo que hagan los mayores, son los niños.
Esos que cada verano se traen a España para que salgan de tanta pobreza, se les alimente, se les sane, y se les diga que el pueblo español ayuda en lo que puede humanitariamente.

Bastante, pero bastante se hace ante un ingrato pueblo que nos echó con cajas destempladas, y aplaudían con sus amigos los marroquíes.

Por otra parte, ya existe el organismo que trata de resolver los conflictos internacionales sin recurrir a la fuerza.

España como parte de la comunidad internacional está obligada a acatar las resoluciones de Naciones Unidas.

[SAAB]

Yo no he apuntado precisamente eso: he dicho que no se puede hacer, aunque reconozco que me emociona la idea.

No se puede hacer porque como bien sabemos nuestro querido vecino de arriba, el señor Nicolás, no se quedaría de brazos cruzados. Si los F-18 salen de Zaragoza hacia Rabat, igual al rato vemos a los Rafale sobrevolando BARCELONA. O MADRID.

Hola.

Eso es un poco disparatado.

Un Saludo.

[ZULU 031]

Por el Sahara y él Sahara, no se merece, ni se puede derramar una sola gota de sangre de españoles.

Que cada cual aguante su vela.

[IOK]

¿Cómo que qué pinta España? es que el problema que hay y que tiene el 99% de la población es que desconocen que nuestro país SIGUE SIENDO la potencia administradora, y la que debe descolonizar ese territorio.

Hola.

Pero España dejo de tener la administracion desde hace 35 años.

Un Saludo.

Exacto, ahora mismo Marruecos administra 'de facto' el territorio, pero como FUERZA DE OCUPACIÓN, la administración oficialmente y 'de iure' pertenece al Estado Español, mientras no se descolonice a ojos de la ONU. Si España de desentiende lo hace unilateralmente y de forma irresponsable, ya que los Acuerdos de Madrid no tienen validez, el Gobierno español no tiene potestad para 'traspasar' un territorio a otros (Marruecos o Mauritania), mientras eso no se haga como Dios manda, seguirá siendo tan español el Sáhara como Guadalajara o Zamora.