Sahara Occidental

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
bentexui
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Mensaje por bentexui »

Pues yo solo no conozco gente que vivían en el Sahara en ese época, sino que tengo familiares que han nacido en el Sahara.

Mis tíos lo perdieron todo, tenían su casa, su forma de vida, y se fueron con una mano delante y otra detrás para empezar otra vez de nuevo.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Permitidme unos comentarios.

Estimado Apónez:

Apónez escribió:En cuanto al desalojo del campamento en El Aaiun ¿por que los mismos estados árabes que protestan contra Israel no protestan por la actuación de Marruecos? :roll:


En principio, me da lo mismo lo que digan los estados árabes al respecto. Pero, en cualquier caso, un par de anotaciones:

La Agencia argelia de noticias da la información con cierta distancia. Eso sí, la culpa es de los marroquíes.

http://www.aps.dz/an/welcome.asp

"Moroccan attack against "Camp of liberty" in Western Sahara: One killed, tens injured Al AYUN (Occupied Territories)- Young Sahrawi Babi Mahmoud Gargar was killed Monday and tens were injured in peaceful demonstration of Sahrawis while Moroccan armed forces were dismantling Gdeim Izik, an official Sahrawi source said. The same source, quoted by the Sahrawi Press Agency SPS, said that "tens were injured," including serious cases, were reported among the Sahrawi demonstrators who went to streets in various popular quarters of the occupied city of El Ayun to denounce the attack against Gdeim Izik launched early in the morning. Eyewitnesses told Sahrawi Press Agency that "the Moroccan forces used live ammunition against demonstrators," adding that the number of dead "may get heavier.""

La web de la Liga Árabe pasa de todo. Está a sus cosas de Palestina, las relaciones con China y el "robo" de las islas del Golfo Pérsico por parte de los iraníes.

http://www.arableagueonline.org/las/index.jsp

Apónez escribió:Que la tengan los saharauis, se les hizo una oferta en 1975 y dijeron que no, pues ahora que apechuguen, por mi se pueden seguir matando ellos y los marroquis ahí ad eternum.


No. No se les ofreció la oportundad. España se comprometió a descolonizar. Un "mérito" de la gentuza de acochinados en tablas que gobernaban en 1975 es que su solución feliz no nos libra de que España es la potencia administrativa del Sahara. In saeculam saeculorum. O hasta que el sahara sea independiente o lo que les dé la gana hacer a los legítimos habitantes del país en 1975 y a sus descendientes.

Apónez escribió:Por el Sahara y él Sahara, no se merece, ni se puede derramar una sola gota de sangre de españoles


¿Quién dice que hay que derramar nada?

Apónez escribió:Que cada cual aguante su vela.


Exacto. Nuestra vela es la de resolver el embrollo en el que nos metieron los imbéciles del todo atado y bien atado.

Estimado SAAB:

SAAB escribió:¿Que pinta España ahi despues de 35 años de haberse ido?Si el antiguo enclave español desea independizarse de Marruecos,¿no es cosa de ellos?...


Gracias a los imbéciles que idearon los Acuerdos de Madrid es nuestro problema. Alguien menos imbécil y con un pelín de sentimiento de Estado y capaz de honrar la palabra dada hubiera mandado izar la bandera saharaui inmediatamente antes de que la Marcha Verde cruzara la frontera. Entonces, si Marruecos hubiera entrado en el Sahara, se trataría de una invasión de un país soberano... que hubiera terminado como Timor.

Estimado IOK:

IOK escribió:...en 2002 la ONU invalidó los Acuerdos de Madrid y con ello desmontó el tinglado que Rabat quiere establecer en sus ficticias Provincias del Sur. Únicamente la solución recae sobre el ejecutivo de Madrid...


En verdad, en verdad te digo.

IOK escribió:...los marroquíes entraron cuando se arrió la última bandera española del territorio,...


No. Nos fuimos en febrero de 1976. En noviembre de 1975 los marroquíes estaban ya en El Aaiún y Smara. En enero, en Villa Cisneros. Échale, por favor, un vistazo a esta página.

http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.exe/hemeroteca/madrid/abc/1975/12/12/025.html

Es muy interesante. Sale un tal coronel Dlimi. Un tipo que tuvo mucho que ver con los "espontáneos" ejércitos de liberación saharauis procedentes de Marruecos.

IOK escribió:...Correcto (menos los de Suárez, que era arias Navarro) jeje, eso fue dos semanas antes de morir, cuando ya estaba entubado en La Paz y ejercía de Jefe de Estado Don Juan Carlos...pero también ordenó 'ir a la guerra con Marruecos aunque dure veinte años' cuando presidió su último Consejo de Ministros en El Pardo, todos lo desoyeron, sabiendo que estaba en las últimas,...


Tengo muuuchas dudas por varios motivos:

1. Franco, ese que dicen que era una fiera y no se le caía el nombre de España de la boca es el mismo que escondió la guerra de Sidi Ifni cobardemente.
2. Franco no estaba muy mal del todo cuando se hicieron los planes de evacuación del Sahara. De eso se ha comentado más de una cosa en el hilo.

Estimado Andres:

Andres Amenedo escribió:...si siguen en sus 13, ruptura total de todo tipo de relacciones, tanto diplomáticas como comerciales, vetar el paso de mercancías marroquíes por territorio español, expulsion inmediata de marroquies que se encuentran en España en situación ilegal, que los inmigrantes marroquíes en Europa hagan el paso del estrecho desde Marsella. Y ante cualquier conato de agresión hacia los territorios españoles en el norte de Africa, una contundente respuesta militar...


No hace falta. Simplemente España ha de hacer saber que es la Ad-mi-nis-tra-do-ra legal del país hasta que los saharauis tengan la libertad de decidir que hacer con ellos mismos.

Si se hace llamar al Consejo de Seguridad, España ha de tener la voz cantante. Es nuestra responsabilidad. Se quiera o no.

Estimado Jhom:

Jhom escribió:... ¿tanto ganan EEUU y Francia con la situacion actual?...


Francia gana en Marruecos lo mismo que con los antiguos países que colonizó. Ni más ni menos. EE.UU se preocupa únicamente de que en el Oeste de África no haya un Estado fallido en manos o influenciado por Al-Qaeda o imbéciles semejantes. Y en eso los intereses de España o Francia coinciden.

Una de las iniciativas saharauis sería dar garantías de que serían un Estado beligerante con los mierdas terroristas. Los saharauis no han dado NUNCA muestras de radicalización islámica, por muchas tonterías que escriban de oído algún correspondal del NYT... y, sinceramente, la estructura de gobierno fuerte saharaui que ahora tienen facilitaría mucho el control de su propio territorio. Con ayuda occidental, por supuesto.

Los vecinos de la zona no son muy fiables:

Marruecos es suficientemente inestable como para no confiar todos los huevos en su cesto. Tiene tradición de golpes e intentos de golpes militares. Es un Estado policial, porque ni M6 ni H2 se fiaron nunca de su "amados súbditos". ¿Qué pasaría mañana si un coronel Gadaffi v. 2.0 da un golpe y le da por hacerse el gracioso con los islamistas? Mauritania es un Estado muy débil (no hay que recordar lo de la ONG barcelonesa) y, sin embargo, tiene nuestro apoyo. Resulta que los dos países más solidamente anti-islamistas son Argelia y Tunez. Y ambos son tan buenos socios comerciales como lo puede ser Marruecos. Como lo podría ser la RASD si es mínimamente racional.

Estimada M a r i a:

M a r i a escribió:... Los saharauis son muy amigos de los marroquies.
Juntos se coordinaron para matar por la espalda a todos los soldados españoles que hacían su servicio militar en aquella antigua provincia de España...


Quizá sería conveniente que revisaras la situación del Sahara. Sería interesante que me pudieras decir por qué Marruecos no acepta el censo español para el referéndum de independencia (¿miedo a perder?... ¿por qué, si son tan amigos?).

Sería conveniente que revisaras quién estaba detrás de algún que otro Ejército de Liberación ajeno a los marroquíes. Quién estaba detrás de los que intentaban infiltrarse por la frontera marroquí. Quién es responsable de un número mayor de muertes de españoles de lo que fue jamás los Polisario.

Y, sobre todo, que revisaras si alguno de los militares españoles que sirvieron en el Sahara volvió vivo. Me da en la nariz que alguno sí lo hizo.

M a r i a escribió:... bastante se hace ante un ingrato pueblo que nos echó con cajas destempladas, y aplaudían con sus amigos los marroquíes...


Negativo. Una cosa es que quisieran la independencia y otra que nos echaran con cajas destempladas. Trata de probarlo. Lo mismo te encuentras que el recuerdo que tienen de nosotros es bueno.

M a r i a escribió:... ya existe el organismo que trata de resolver los conflictos internacionales sin recurrir a la fuerza...


Sí. La ONU. La misma que ni está, ni se la espera en el Aaiún, donde se reprime a placer. La misma que estaba en Sbrenica y ató de manos a las tropas holandesas. La misma institución que está satisfecha de mantener un conflicto durante 35 años... y los que haga falta.

M a r i a escribió:... España como parte de la comunidad internacional está obligada a acatar las resoluciones de Naciones Unidas...


Exacto. Por eso España está obligada a cumplir sus obligaciones como potencia colonial de derecho... Son las cosas de la resolución 1514 y todo lo que le sigue.

M a r i a escribió:... el Frente Polisario, representante del pueblo saharaui, tenía en España algo parecido a un consulado, que el gobierno español no le quedó mas remedio que expulsarlos cuando ametrallaron a nuestros pesqueros gallegos ...


España no ha cambiado el estatus de la representación saharaui desde 1975. Ni se les dio el reconocimiento de consulado, ni se expulsó al Polisario... y, por ametrallar, ametrallaron a gallegos y canarios (que recuerde).

Una cosa son los crímenes que algunos cometieron (y que tendrán que pagar o reparar antes o después) y otra el destino de todo un país.

Estimado ZULU 031:

ZULU 031 escribió:... el actual Jefe perpetuo del Estado, visito a las tropas...


Sí... de príncipe. De rey, bastante tenía en 1975 y 76 con echar a patadas a los del todo atado y bien atado. Esos sí que se creyeron perpétuos.

Saludos.


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Así ve la Agencia de Noticias la Voz de Su Amo la represión de el Aaiún:

http://www.map.ma/es/sections/mas-noticias/acontecimientos_de_l/view

"Acontecimientos de Laayún: Ningún muerto entre los civiles en la intervención de fuerzas del orden (Prefecto de policía)

Laayún- El prefecto de Policía de Laayún, Mohamed Dkhissi, afirmó que no se ha registrado ningún muerto entre los civiles durante la intervención de las fuerzas del orden, el lunes en Laayun (sur), para poner fin a los actos de vandalismo cometidos en la ciudad.

La intervención de los elementos de la policía para poner fin a estos actos, perpetrados por un grupo de individuos con antecedentes judiciales, no causó ningún muerto entre los civiles, precisó Dkhissi en una declaración a la prensa, subrayando que varios elementos de las fuerzas del orden resultaron heridos durante esta intervención.

Los actos de vandalismo, que consistieron en el deterioro de varios bienes, públicos y privados, fueron cometidos por personas determinadas, empujadas en eso por los enemigos de la integridad territorial del Reino, dijo.

Dkhissi, además aseguró que la intervención de las fuerzas del orden, que se desarrolló bajo la supervisión de las autoridades judiciales y en respeto total de las normas jurídicas vigentes, se produjo después de un ultimátum dirigido a las personas concernidas y la continuación por estos últimos de sus maniobras destructivas.

Los actos de vandalismo se produjeron a raíz del arresto, el lunes por la mañana, por las fuerzas del orden a elementos que amenazaban a personas que se encontraban en el campo de Gdim Izik al este de la ciudad de Laayún.

Las fuerzas del orden, intervinieron para liberar a ancianos, mujeres y niños que se encontraban bajo el dominio de un grupo de individuos con antecedentes judiciales y buscados en casos de derecho común en el campo de Gdim Izik, tras haber agotado todas las vías de diálogo serio para encontrar una salida a una situación inaceptable respecto a la ley.

El wali de la región Laayún-Bujdur-Sakia El Hamra y gobernador de la provincia de Laayún (sur), Mohamed Guelmous indicó, en declaraciones a la prensa, que las fuerzas del orden, que pretendían arrestar pacíficamente a elementos fuera de la ley, fueron impedidos a acceder al campamento y se enfrentaron a una reacción violenta en la cual se usaron botellas incendiarias y bombonas de gas."


Ya veis. La voz cantante la tiene el jefe de Policía. Quien es el que manda de verdad en el Aaiún. Esas cosas de que mande el gobernador y los poderes civiles... es para otros países. Por lo visto, la culpa de todo la tienen unos cuantos con "antecedentes judiciales"... :shock: y no ha habido muertos civiles. El cadáver del chaval que se ha visto hoy en la prensa debe ser que murió por causas naturales. O de viejo. O de amor a M6.

Y Marruecos está indignadísimo con la prensa española. Lo mismo se verán obligados a partirle la cara a algún periodista español más.

http://www.map.ma/es/sections/mas-noticias/el_ministerio_de_com/view

"El ministerio de Comunicación sorprendido por las informaciones de los medios de comunicación españoles sobre unas altercaciones acontecidas en la cámara criminal de Casablanca

Rabat- El ministerio de Comunicación recibió con asombro las informaciones citadas por algunos medios de comunicación españoles sobre unas altercaciones ( :shock: ) acontecidas al margen de la sesión celebrada el 5 de noviembre en la cámara penal ante la corte de apelación en Casablanca para examinar el caso del denominado grupo Tamek.

El ministerio nota, en un comunicado, que los escritos de los medios de comunicación españoles intentaron, de una manera tendenciosa y deshonesta ( :shock: ), establecer una relación entre las declaraciones del ministro de Asuntos Exteriores y Cooperación sobre el comportamiento de una cierta prensa española sobre el tema del conflicto artificial sobre la integridad territorial del Reino y los desarrollos de la situación en las provincias del sur recuperadas, de una parte, y las heridas que habrían sufrido dos periodistas españoles que asistieron a las peripecias de este proceso, de otra parte.

No se trataba más que de un vivo intercambio de altercaciones entre ciudadanos que defendían la integridad territorial ( :shock: ) y separatistas conocidos por su connivencia con el extranjero, ( :risa3: ) destaca la misma fuente.

Según unos datos obtenidos por sus servicios competentes, el ministerio precisa que los dos periodistas concernidos violaron concientemente los procedimientos jurídicos y administrativos en vigor ( :shock: ). En este sentido, el enviado de la radio “Cadena Ser” no disponía de la acreditación legal para ejercer su profesión en Marruecos, mientras que el corresponsal de la TVE no ha obtenido la autorización de filmar que normalmente el Centro Cinematográfico marroquí concede a las cadenas extranjeras, por autorización escrita del ministro de Comunicación.

Este hecho “denota una violación flagrante de la Ley marroquí por parte de los periodistas españoles”, hace observar el ministerio, que reafirma su gran preocupación por reunir todas las condiciones propicias para facilitar el trabajo de los representantes y de los enviados de los medios de comunicaciones extranjeros durante el cumplimiento de su deber periodístico sobre el territorio nacional, incluida la coordinación con las autoridades competentes, con el fin de velar por su seguridad y su integridad física.

La intervención de los servicios de seguridad en el momento de los hechos ha permitido contener la situación y evitar todo resbalón ( :shock: ) o desarrollo nefasto (nota mía: lo mismo los pudieran haber matado si hubieran querido, ¿no?), prosigue el comunicado, asegurando que las fricciones registradas provocaron tensiones y provocaciones causadas, de una manera habitual y sistemática, por los elementos separatistas, sin omitir su execrable obstinación a implicar a periodistas extranjeros en estos hecho.

El ministro expresa, de este hecho, su rechazo de las tentativas de algunas partes de usar con premeditación este incidente fortuito para la presentación de datos erróneos sobre la actitud de Marruecos respecto a los medios de comunicación extranjeros.

Esta actitud fue siempre fundada sobre el respecto de honestidad y de la primacía de la Ley, subraya el comunicado, deplorando la voluntad de algunas partes de alterar la realidad y de atacar a la imagen de Marruecos como país de apertura, de emancipación y de libertad de opinión y de expresión, tal y como lo testimonia el gran número de publicaciones extranjeras y árabes distribuidas libremente en el Reino, además de la acreditación por el ministerio de más de 120 periodistas extranjeros de diferentes nacionalidades y la concesión anualmente de unas 800 autorizaciones de filmar para establecimientos mediáticos extranjeros (cadenas, agencias de prensa, compañías de producción).

Permaniciendo apegado a la protección de la libertad de prensa, el ministerio llama, de igual modo y con la misma firmeza, a los corresponsales acreditados en Marruecos a respetar totalmente las reglas jurídicas y organizacionales en vigor, como es el caso en todos los países civilizados."


Im-pre-sio-nan-te.

Saludos.


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gabriel garcia garcia
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Mensaje por gabriel garcia garcia »

Obviamente una intervencion militar unilateral de España es descabellada mientras Marruecos sea aliado de USA y Francia , aparte de que lo de "potencia administradora " y bla bla bla esta muy bien pero alli no pintamos nada desde que hace 30 años pusimos pies en polvorosa y tampoco creo que fueramos muy bien recibidos, pero una accion diplomatica firme si seria de agradecer yo creo.
Aprovecho para recomendar la lectura del libro "siroco" "recuerdos de un oficial de tropas nomadas" del general Fernandez-Aceytuno, en el se relata entre otras cosas la retirada de la zona y como muchos componentes de estas unidades nomadas se pasaban al polisario, pero otros muchos se sentian españoles, incluso como despues de retirados los efectivos europeos de algunos puestos se siguio izando y arriando con honores la bandera española mientras pudieron en algunos puestos aun sabiendo que les habiamos abandonado a su suerte... :oops:


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Mensaje por Apónez »

Albertopus escribió:Estimado Apónez:

Apónez escribió:En cuanto al desalojo del campamento en El Aaiun ¿por que los mismos estados árabes que protestan contra Israel no protestan por la actuación de Marruecos? :roll:


En principio, me da lo mismo lo que digan los estados árabes al respecto. Pero, en cualquier caso, un par de anotaciones:

La Agencia argelia de noticias da la información con cierta distancia. Eso sí, la culpa es de los marroquíes.

http://www.aps.dz/an/welcome.asp



La web de la Liga Árabe pasa de todo. Está a sus cosas de Palestina, las relaciones con China y el "robo" de las islas del Golfo Pérsico por parte de los iraníes.

http://www.arableagueonline.org/las/index.jsp


Lo de Argelia ya me esperaba el apoyo, lo decía por los "generosos" de la Liga Árabe, siempre tan "preocupada" por lo que pasa en los territorios ocupados :roll:

Albertopus escribió:
Apónez escribió:Por el Sahara y él Sahara, no se merece, ni se puede derramar una sola gota de sangre de españoles


¿Quién dice que hay que derramar nada?

Apónez escribió:Que cada cual aguante su vela.


Exacto. Nuestra vela es la de resolver el embrollo en el que nos metieron los imbéciles del todo atado y bien atado.


Albertopus yo también te quiero mucho, pero eso no es mío :mrgreen:


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Mensaje por Albertopus »

Estimado Apónez:

Apónez escribió:Albertopus yo también te quiero mucho,...


Psss... cuidado, joven... que corra el aire. Que llamo a un guardia.

Apónez escribió:... pero eso no es mío :mrgreen:


Ya sé que duele... como las inyecciones o pagar impuestos. Pero es lo que hay. Las quejas al llorón de Arias Navarro.

Saludos.


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Mensaje por Apónez »

Albertopus escribió:
Ya sé que duele... como las inyecciones o pagar impuestos. Pero es lo que hay. Las quejas al llorón de Arias Navarro.


Si me refiero a que las frases no son mías, son de ZULU :cool:


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Mensaje por a615618 »

Yo no lo habria dicho mejor,

LOS SAHARAGÜIS MATABAN A LOS ESPAÑOLES Y NO QUERIAN PERTENECER A ESPAÑA, AHORA SON MÁS POBRES Y MISERABLES QUE EN EL 1975, TIENEN LO QUE SE MERECEN,

Y yo dejaria de hablar de éste conflicto insignificante.

Texto de Maria

"Al parecer te has apuntado al final de la sesión y no sabes de que ha ido la película.

Los saharauis son muy amigos de los marroquies.
Juntos se coordinaron para matar por la espalda a todos los soldados españoles que hacían su servicio militar en aquella antigua provincia de España.

Con la decisión de no derramar ni una gota de sangre española más en aquellos desiertos les dejamos sus arenas para que vivan libremente.

Esos que aplaudían la invasión en forma de "la marcha verde", que secuestraban a los españoles de allí, que ametrallaban a nuestros pesqueros, a esos creame, no les debemos nada.

Ya tienen lo que querían sus tierras y sus amigos."


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Mensaje por Carlogratto »

a615618 escribió:Yo no lo habria dicho mejor,

LOS SAHARAGÜIS MATABAN A LOS ESPAÑOLES Y NO QUERIAN PERTENECER A ESPAÑA, AHORA SON MÁS POBRES Y MISERABLES QUE EN EL 1975, TIENEN LO QUE SE MERECEN,

Y yo dejaria de hablar de éste conflicto insignificante.

Texto de Maria

"Al parecer te has apuntado al final de la sesión y no sabes de que ha ido la película.

Los saharauis son muy amigos de los marroquies.
Juntos se coordinaron para matar por la espalda a todos los soldados españoles que hacían su servicio militar en aquella antigua provincia de España.

Con la decisión de no derramar ni una gota de sangre española más en aquellos desiertos les dejamos sus arenas para que vivan libremente.

Esos que aplaudían la invasión en forma de "la marcha verde", que secuestraban a los españoles de allí, que ametrallaban a nuestros pesqueros, a esos creame, no les debemos nada.

Ya tienen lo que querían sus tierras y sus amigos."


Demostrando que uno se ha educado en frente de los mejores colegios. Sí señor. Qué análisis.


Sahara Español
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Mensaje por Sahara Español »

IOK escribió:¿Cómo que qué pinta España? :shock: es que el problema que hay y que tiene el 99% de la población es que desconocen que nuestro país SIGUE SIENDO la potencia administradora, y la que debe descolonizar ese territorio :? y sólo hay 2 opciones:
A) Dar la total y libre independencia al territorio como estipula la ONU (no hace falta referéndum, igual que Francia no los hizo en Guinea, Malí, Chad, etc. o España en el protectorado de Marruecos o en Guinea Ecuatorial.
B) Que continue siendo la provincia nº 51, cosa que ni es viable ni los propios saharauis supongo que deseen, lo que quieren es ser un Estado normal.


Exacto, el Sáhara es territorio español y por tanto los saharauis tienen derecho a decidir si quieren ser un Estado Independiente o ser la 18ª comunidad autónoma española. Esto último yo si lo veo viable, muchas cosas han cambiado desde 1975, los saharauis votarían con total seguridad ser españoles ya que supone entrar automáticamente en la Unión Europea y un gran desarrollo del território.


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Mensaje por Sahara Español »

SAAB escribió:
IOK escribió:¿Cómo que qué pinta España? :shock: es que el problema que hay y que tiene el 99% de la población es que desconocen que nuestro país SIGUE SIENDO la potencia administradora, y la que debe descolonizar ese territorio.


Hola.

Pero España dejo de tener la administracion desde hace 35 años.

Un Saludo.


No es lo mismo la administración que la soberanía, España sigue teniendo la soberanía del territorio, por lo que si desplegáramos fuerzas militares allí nunca podría contemplarse como una invasión sino como el legítimo derecho a defender la integridad territorial.


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Mensaje por Sahara Español »

Gandalf escribió:Yo no he apuntado precisamente eso: he dicho que no se puede hacer, aunque reconozco que me emociona la idea.

No se puede hacer porque como bien sabemos nuestro querido vecino de arriba, el señor Nicolás, no se quedaría de brazos cruzados. Si los F-18 salen de Zaragoza hacia Rabat, igual al rato vemos a los Rafale sobrevolando BARCELONA. O MADRID.


No creo que Francia tenga el valor de atacar a una potencia nuclear (no hay que olvidar que paises como España, Alemania o Japón pueden construir un arsenal nuclear cuando quieran).


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Andres Amenedo
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Re: Los que pierden en las guerras

Mensaje por Andres Amenedo »

M a r i a escribió:
España como parte de la comunidad internacional está obligada a acatar las resoluciones de Naciones Unidas.



No Solo España, Marruecos también está obligado a acatar esas resoluciones, y hasta la fecha no ha acatado ni la más mínima palabra aprobada en la ONU, por tanto solo queda una alternativa, la intervencion militar de una fuerza internacional como se hizo en Irak, en Serbia, en Timor y en otros sitios donde se cometían atrocidades. Así que leña a Marruecos, pero leña de la buena y que se queden tranquilos durante una buena temporada


Apónez
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Mensaje por Apónez »

Sahara Español escribió:No creo que Francia tenga el valor de atacar a una potencia nuclear (no hay que olvidar que paises como España, Alemania o Japón pueden construir un arsenal nuclear cuando quieran).


Y, supongo que, me puedes decir a que "potencia nuclear" va a atacar Francia, más que nada por que Francia SI es una potencia nuclear como demuestran tanto sus submarinos clase Triomphant como Redoutable (si es que no desactivaron el que les quedaba en servicio) como sus Mirage 2000N (adivina ahora por que es la N) :roll:


Gandalf
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Mensaje por Gandalf »

Tenemos un vecino que se ha ganado con mayúsculas mi respeto como NACIÓN.

Se llama Portugal. Cuando fue la crisis de la independencia de Timor Oriental lo demostró. Estando al otro lado del mundo, sin capacidad militar para intervenir en solitario contra Indonesia, movieron Roma con Santiago para defender a los timorenses. Y no sólo en las altas esferas, sino que las calles de las principales ciudades de esa NACIÓN se convirtieron en un mar de banderas. Los portugueses que conozco tienen muy claro su concepto patriótico, y saben de sus responsabilidades implícitas con sus antiguas colonias, también Angola o Mozambique.

Mientras, nosotros, que estamos a dos pasos, hacemos el ridículo por comparación con Portugal. Ni se molestan nuestros gobiernos (¿alguien cree de verdad que Rajoy haría algo?) ni se molesta la calle. Ayer, 300 manifestantes en Serrano frente a la Embajada marroquí. Era para haber ido 300.000, pero a Moncloa a exigir una intervención.


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