Guerra NBQ
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Guerra NBQ
Hola a todos.
Pues me ha dado por hablar de las guerras no convencionales, y al no haber encontrado un tema así abierto (vi uno sobre armas nucleares, pero yo quiero hablar de todo tipo de armas de destrucción masiva) pues me decidí a abrirlo. Si por algún motivo ya habia un tema igual o muy similar ya abierto y no lo vi, pido disculpas.
Pues bien, quería hablar sobre una guerra no convencional, una de esas guerras en la que la raza humana puede verse abocada a la destrucción.
El armamento: nuclear, biológico, químico, radiológico, nanotecnológico, o cualquier forma de guerra moderna que sea capaz de infligir un daño posiblemente irreparable al ser humano.
Las técnicas para combatir estos peligros, protocolos de emergencia, noticias, datos e información en general relacionada con ésto.
Espero que el tema que abro os guste y dé de qué hablar.
Saludos.
Pues me ha dado por hablar de las guerras no convencionales, y al no haber encontrado un tema así abierto (vi uno sobre armas nucleares, pero yo quiero hablar de todo tipo de armas de destrucción masiva) pues me decidí a abrirlo. Si por algún motivo ya habia un tema igual o muy similar ya abierto y no lo vi, pido disculpas.
Pues bien, quería hablar sobre una guerra no convencional, una de esas guerras en la que la raza humana puede verse abocada a la destrucción.
El armamento: nuclear, biológico, químico, radiológico, nanotecnológico, o cualquier forma de guerra moderna que sea capaz de infligir un daño posiblemente irreparable al ser humano.
Las técnicas para combatir estos peligros, protocolos de emergencia, noticias, datos e información en general relacionada con ésto.
Espero que el tema que abro os guste y dé de qué hablar.
Saludos.
"Aprender sin pensar es inútil. Pensar sin aprender, peligroso."
Confucio.
Confucio.
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- Recluta
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guerra no convencional
hasta que el ser humano no aprenda a quererse darse la mano y amarse se seguira en eso sin duda eso es mas malo que cualquier cosa para hacer batalla pero es efectivo claro es mortal pero muy confiable es lo que hace el ser humano no comida nada constructivo destructivo pero es un ultimo recurso en momentos desgraciados
frank m b
- terminator2018
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Re: Guerra NBQ
.....y por consiguiente la guerra que está preparandose contra Siria e Iran.En este sentido ,el dron derribado por Iran ( el RQ-134 Sentinel) PODRÍA SER VECTOR DE DISPERSIÓN DE AGENTES QUIMICOS SOBRE EL TERRENO DE BATALLA.... pero ya ha sido destapada la CIA y el FBI SOBRE LAS VERDADERAS INTENCIONES que poseian acerca de diseminar agentes contaminantes, discapacitantes o nerviosos sobre el supuesto ejercito sirio represor, .....ummmmhhhh¡¡¡¡¡ que listos los de la CIA y el MI-6 , así de paso se cargaban a los 7000 mercenarios libios subcontratados salafistas( para evitar el pago de nóminas por parte de la NSA) Y DE LOS MILES DE VOLUNTARIOS DE AL QAEDA que operan ya en Siria bajo la financiación saudí, venidos desde Irak, y cuyo proximo destino en infiltrarse por territorio iraní ,causando el caos y la destrucción, para que el régimen de los ayatolas se embarquen en una guerra tambien de marcado caracter biologico -quimico y así quedar diezmados, sin tener que recurrir a las armas nucleares.
Sería un trabajo rápido y con consecuencias aun por determinar, pero no tan dramaticas, a no ser que Rusia y China activaran sus protocolos nucleares para evitar la propagación y el contagio hacia al Mar Caspio de dichos virus o aerosoles químicos....
Sería un trabajo rápido y con consecuencias aun por determinar, pero no tan dramaticas, a no ser que Rusia y China activaran sus protocolos nucleares para evitar la propagación y el contagio hacia al Mar Caspio de dichos virus o aerosoles químicos....
ALEA JACTA EST(La suerte está echada.Julio Cesar)
- tercioidiaquez
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Re: Guerra NBQ
El segundo provocó una docena de muertos y mas de 9000 afectados en el Metro de Tokyo, y eso que el dispositivo aerosólico falló, si hubiese funcionado, ese litro de sarín hubiera matado a un millón de personas.....
El dispositivo funcionó bien. Es imposible que esa concentración hubiera matado 1.000.000 de personas.
El sarín del atentado de Tokyo tenía una pureza del 25% que era la proporción idonea para la dispersión que esta gente necesitaba.
No hubo tantos muertos en proporción a lo que hubiera podido lograr si utilizas 20 kilos de TNT. Los efectos son sobre todo psicológicos.
La ONU se ha fijado en el programa, supuesto programa nuclear militar de Iran, pero.... alguien me podría decir si esperando algún artefacto nuclear o radiológico por parte irani , este ataca con armas quimicas o biológicas.Demasiado rápido para cambiar todos los protocolos de actuación para cuando se diesen cuenta de tal ataque, y tambien de los de descontaminación, que roamperian a las tropas de elite con tantos y tantos antídotos inyectados que llegarían a caer muchos por shocks anafilacticos graves o por paros cardíacos severos.
La guerra NBQ cubre los 3 campos. No hay que cambiar protocolos, siempre están en vigor los que cubren las tres áreas (nuclear, biológico y químico).
Las armas nbq, sobre todo las químicas y biológicas son muy eficaces contra tropas sin instrucción y/o sin equipo. Contra un ejército moderno, tipo occidental, con sus medios de protección y detección, es un peligro real, pero que se puede superar.
Siempre hay en todos los cuarteles generales, células que se encargan en exclusiva de estos temas, y la inteligencia siempre está muy orientada a esto. Posiblemente mucho antes de un lanzamiento, se podría saber con antelación.
Las bajas serían enormes para los aliados occidentales y no habría otra forma de contrarrestar, que seguir el protocolo de ataque nuclear, a no ser que Irán contragolpee con armas biologicas con sus misiles de largo alcance, involucrando a Europa( por ejemplo un ataque con Virus de Marburgo,-variante mortifera del Ebola,- en Roma contra el Vaticano, y que su propagación rapidisima afectase tambien a Alemania,Francia, Grecia,Turquía e Israel.La guerra habría acabado ya con la derrota militar de los dos alianzas contendientes y ahora tocaría, por nerviosismo estrategico activar los protocolos nucleares de todas las potencias nucleares para incinerar todos los focos de propagación letal del virus. Los combates con artilleria de campaña quedarían anulados por completo.
Todo eso es película, pero no es real.
Sería un trabajo rápido y con consecuencias aun por determinar, pero no tan dramaticas, a no ser que Rusia y China activaran sus protocolos nucleares para evitar la propagación y el contagio hacia al Mar Caspio de dichos virus o aerosoles químicos....
Dejando aparte el resto de las tonterías sin sentido que has escrito, ya podrás explicar , como vas a detener la propagación de un arma química mediante la activación de un protocolo nuclear...que me gustaría saber que es eso de un protocolo nuclear...porque esa es otra...
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
- terminator2018
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Re: Guerra NBQ
Saludos, te dejo un link sobre el gas sarín.
http://polidrez.blogspot.com/2009/08/ga ... armas.html
1.Lo que falló fue el dispositivo para la dispersión en aerosol del gas, ya que distribuido a una presión de aerosol constante o a intervalos regulares hubiera dejado unos rastros quimicos a lo largo de todo el metro de Tokyo, y en mas o menos media hora programable tras cada dispersión hubiese mantenido constante la fumigación durante varios viajes de la linea de l metro hasta que unidades especiaizadas hubieran desconectado el dispositivo. No es lo mismo que se disipe por gravedad tras pinchar los recipientes a presión normal atmosferica ,siendo un gas que se queda por su elevada densidad cerca del suelo que un aerosol que lo protecta hacia arriba a presión , que al ser expansivo, abarca un area mucho mayor ,en su lenta caida molecular hacia el suelo , y ahí si que hubiese llegada a afectar a un millon de pasajeros del metro.
2 Lo de los protocolos de actuación en caso de pandemia de bioseguridad de nivel cuatro(Marburgo o Hanta o Viruela), no es pelicula, es que si el FEMA o el CDC norteamericano en su despliegue NBQR no lograse contener la epidemia, siendo esta de una mortalidad del 80% o mayor , existen protocolos MAO-4 de contención de la pandemia por medio de utilizar pequeños cortafuegos nucleares en focos criticos de propagación incontrolada a gran escala.La incineración es la mejor via para evitar grietas en la contención NBQR de los militares especializados.La suerte que tiene la Humanidad , es que de momento el virus de la viruela ya esta erradicado del mundo desde 1999,SOLO POSEEN ALGUNAS CEPAS DE SU VACUNA USA y Rusia. LA DE OTROS VIRUS PELIGROSISIMOS COMO MARBURGO , HANTA ,Hades ETC,estan recluidos en centros bunkerizados a varios kilometros de profundidad bajo las medidas de seguridad mas inimaginables que podamos pensar, no no es ciencia ficción , la realidad es mejor que en las peliculas ,sobre todo en cuanto a seguridad activa y pasiva en estos centros.Aun así y todo , un error de calculo o un accidente debido al descuido de algun microbiologo de los alli presentes en su rutina diaria , puede causar un grave daño a la Humanidad.
De nivel de bioseguridad maxima 4 hay tan solo 12 virus , para cada uno de ellos el que hacia mas miedo hace veinte años el SIDA, es tan solo considerado como de Bioseguridad 2( y la diferencia entre diferentes niveles es exponencial , como las escalas sobre terremotos o sobre los daños de una guerra nuclear(que tambien tiene sus escalas)
2.Teclea en Wiki sobre las consideraciones sobre la guerra nuclear y los DEFCON y los planes de ataque SIOP/RISOP de la OTAN, y tambien si te dejan , los Estatutos de Funcionamiento Interno en caso de Contingencia Grave NBQR(ESTO ULTIMO LO ENCONTRARÁS en sus articulos internos de funcionamiento con letra pequeña ,que es la que nadie se fija en ella para leer, por ser demasiado pequeña y engorrosa ) , pero si , la propagación descontrolada de un incendio forestal, por ejemplo , se controla desforestando ciertas zonas y estableciendo cortafuegos.... siguiendo el simil , para contener estos virus pandemicos para evitar que afectasen rapidamente a millones de personas, se actuaria sobre los focos de desestabilización contagiadora estableciendo zonas de incineración rapida , afectando por desgracia a población aun por contagiar , como en los arboles sanos que han tenido que ser sacrificados para evitar que el incendio se incremente en area calcinada. No es lo mismo , pero puede sevir de ejemplo válido a modo de simil
Dios no quiera que se desate una de esas como en las películas, que por cierto, machaconamente nos bombardean periodicamente con ellas, preparando a la opinión pública para una contingencia MAO de estas caracteristicas....
Reza para que esto no ocurra.
http://polidrez.blogspot.com/2009/08/ga ... armas.html
1.Lo que falló fue el dispositivo para la dispersión en aerosol del gas, ya que distribuido a una presión de aerosol constante o a intervalos regulares hubiera dejado unos rastros quimicos a lo largo de todo el metro de Tokyo, y en mas o menos media hora programable tras cada dispersión hubiese mantenido constante la fumigación durante varios viajes de la linea de l metro hasta que unidades especiaizadas hubieran desconectado el dispositivo. No es lo mismo que se disipe por gravedad tras pinchar los recipientes a presión normal atmosferica ,siendo un gas que se queda por su elevada densidad cerca del suelo que un aerosol que lo protecta hacia arriba a presión , que al ser expansivo, abarca un area mucho mayor ,en su lenta caida molecular hacia el suelo , y ahí si que hubiese llegada a afectar a un millon de pasajeros del metro.
2 Lo de los protocolos de actuación en caso de pandemia de bioseguridad de nivel cuatro(Marburgo o Hanta o Viruela), no es pelicula, es que si el FEMA o el CDC norteamericano en su despliegue NBQR no lograse contener la epidemia, siendo esta de una mortalidad del 80% o mayor , existen protocolos MAO-4 de contención de la pandemia por medio de utilizar pequeños cortafuegos nucleares en focos criticos de propagación incontrolada a gran escala.La incineración es la mejor via para evitar grietas en la contención NBQR de los militares especializados.La suerte que tiene la Humanidad , es que de momento el virus de la viruela ya esta erradicado del mundo desde 1999,SOLO POSEEN ALGUNAS CEPAS DE SU VACUNA USA y Rusia. LA DE OTROS VIRUS PELIGROSISIMOS COMO MARBURGO , HANTA ,Hades ETC,estan recluidos en centros bunkerizados a varios kilometros de profundidad bajo las medidas de seguridad mas inimaginables que podamos pensar, no no es ciencia ficción , la realidad es mejor que en las peliculas ,sobre todo en cuanto a seguridad activa y pasiva en estos centros.Aun así y todo , un error de calculo o un accidente debido al descuido de algun microbiologo de los alli presentes en su rutina diaria , puede causar un grave daño a la Humanidad.
De nivel de bioseguridad maxima 4 hay tan solo 12 virus , para cada uno de ellos el que hacia mas miedo hace veinte años el SIDA, es tan solo considerado como de Bioseguridad 2( y la diferencia entre diferentes niveles es exponencial , como las escalas sobre terremotos o sobre los daños de una guerra nuclear(que tambien tiene sus escalas)
2.Teclea en Wiki sobre las consideraciones sobre la guerra nuclear y los DEFCON y los planes de ataque SIOP/RISOP de la OTAN, y tambien si te dejan , los Estatutos de Funcionamiento Interno en caso de Contingencia Grave NBQR(ESTO ULTIMO LO ENCONTRARÁS en sus articulos internos de funcionamiento con letra pequeña ,que es la que nadie se fija en ella para leer, por ser demasiado pequeña y engorrosa ) , pero si , la propagación descontrolada de un incendio forestal, por ejemplo , se controla desforestando ciertas zonas y estableciendo cortafuegos.... siguiendo el simil , para contener estos virus pandemicos para evitar que afectasen rapidamente a millones de personas, se actuaria sobre los focos de desestabilización contagiadora estableciendo zonas de incineración rapida , afectando por desgracia a población aun por contagiar , como en los arboles sanos que han tenido que ser sacrificados para evitar que el incendio se incremente en area calcinada. No es lo mismo , pero puede sevir de ejemplo válido a modo de simil
Dios no quiera que se desate una de esas como en las películas, que por cierto, machaconamente nos bombardean periodicamente con ellas, preparando a la opinión pública para una contingencia MAO de estas caracteristicas....
Reza para que esto no ocurra.
ALEA JACTA EST(La suerte está echada.Julio Cesar)
- terminator2018
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Re: Guerra NBQ
....y son peligrosos porque no hay vacuna ni tratamiento teerapeutico, y solo llevan hacia la muerte segura mas o menos rápida.Estos virus se caracterizan por una mortalidad rapida y son algunos muy contagiosos y otros debido a su elevada mortalidad actuan como cortafuegos propios de su mismo mal .EL PELIGRO RESIDE EN ESTOS QUE PUEDEN COMBINARSE EN LAS PROTEINAS DE UN CORONAVIRUS DE 16 O 32 ENCLAVES VACIOS, y estos virus de la gripe H1N1 o H5N1 o H3N2 si que se contagian muy rapido.ASÍ LA PANDEMIA DE GRIPE A ( que practicamente afectó a medio mundo con una mortalidad del 0,18%, POR SU EXTENSIÓN GEOGRAFICA) ,si el Marburgo o el EBOLA se recombinaran por afinidad de los enclaves y engranajes en un CORONAVIRUS de la GRIPE o en un ROTAVIRUS, YA LA HEMOS CAGADO ( INCLUSIVE EL DE LA GRIPE AVIAR ENDEMICA DE china y Hong kong.
Saludos.
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ALEA JACTA EST(La suerte está echada.Julio Cesar)
- terminator2018
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Re: Guerra NBQ
Los virus pandemicos de gripe actuarian sin saberlo como vectores de propagación aerea de los de la Fiebre de Marburgo(variedad del Ebola) O DEL HANTA,y SE ESPARCIRIAN A ECALA GLOBAL con su mortalidad del 80 %, QUE NO DEL 0,18%. Una parte proporcional en tantos por mil , moriria de la gripe que fuera y otro, el 80 % de los afectados moriria porque en la inhalación del virus de la gripe incubaria la gripe y la fiebre de Marburgo y ahí no hay vacunas que valgan.
Solo el caos que se montaria a nivel global , las dos primeras semanas de incremento de contagios por doquier y de muertos en pocas horas obligarian al CDC y al FEMA a dar una alerta global y a establecer cortafuegos reales en los focos de maxima expansión y propagación, estableciendo perimetros de descontaminación y aislamiento y si fallasen, pues ajo y agua, ya se sabe....
Solo el caos que se montaria a nivel global , las dos primeras semanas de incremento de contagios por doquier y de muertos en pocas horas obligarian al CDC y al FEMA a dar una alerta global y a establecer cortafuegos reales en los focos de maxima expansión y propagación, estableciendo perimetros de descontaminación y aislamiento y si fallasen, pues ajo y agua, ya se sabe....
ALEA JACTA EST(La suerte está echada.Julio Cesar)
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Re: Guerra NBQ
Lo del protocolo nuclear está en el ARTICULO VIII de la OTAN disposición decimocuarta si no recuerdo mal.....
"Si alguna de las naciones firmantes de este Tratado fuese atacada por dispositivos químicos de alta persistencia en la atmosfera o biológicos de amplio espectro mortal, la organización se reservaria el derecho inalienable de responder a la agresión con armas nucleares al agresor , y si la contingencia deriva en una gran mortandad dentro de su perimetro territorial , establecerá las contingencias adecuadas para evitar la propagación de tal agresión utilizando cualquier metedo que sea valido para la erradicación de la misma, incluyendo check points, centros de descontaminación y de vacunación(en el caso de que exista vacuna) y centros de esterilización sobrevenida o utros de dificil tratamiento, incluido pequeños cortafuegos nucleares si la situación pandemica esta fuera de todo control logistico y humano posible.Para ello se utilizaran protocolos de evacuación previstos por la defensa estrategica activa y pasiva, de inseminación si es el caso , o de cremación u cualquier otro metodo no convencional para frenar el caos...."
"Si alguna de las naciones firmantes de este Tratado fuese atacada por dispositivos químicos de alta persistencia en la atmosfera o biológicos de amplio espectro mortal, la organización se reservaria el derecho inalienable de responder a la agresión con armas nucleares al agresor , y si la contingencia deriva en una gran mortandad dentro de su perimetro territorial , establecerá las contingencias adecuadas para evitar la propagación de tal agresión utilizando cualquier metedo que sea valido para la erradicación de la misma, incluyendo check points, centros de descontaminación y de vacunación(en el caso de que exista vacuna) y centros de esterilización sobrevenida o utros de dificil tratamiento, incluido pequeños cortafuegos nucleares si la situación pandemica esta fuera de todo control logistico y humano posible.Para ello se utilizaran protocolos de evacuación previstos por la defensa estrategica activa y pasiva, de inseminación si es el caso , o de cremación u cualquier otro metodo no convencional para frenar el caos...."
ALEA JACTA EST(La suerte está echada.Julio Cesar)
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Re: Guerra NBQ
De hecho, el unico pais que a apelado a la intervención militar de la OTAN ha sido Estados Unidos, en 1999 con el bombardeo a Serbia y Kosovo,apelando
al Articulo IV, y en 2001 ,tras el 11-s,APELANDO al Articulo V " COMO ACTO DE GUERRA" hacia Afganistán.
al Articulo IV, y en 2001 ,tras el 11-s,APELANDO al Articulo V " COMO ACTO DE GUERRA" hacia Afganistán.
ALEA JACTA EST(La suerte está echada.Julio Cesar)
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Re: Guerra NBQ
Tienes un cacao bastante importante, vayamos por partes...
El enlace tiene algunos errores de apreciación, pero si dice como era el sistema de dispersión, un simple bote con una tapa dentro de una bolsa de deporte. no había ningún sistema programable. De la misma manera que en los atentados previos que la secta había realizado contra los jueces del tribunal supremo japonés, el único medio de dispersión fue abrir el bote.
Solo había que romper la tapa ¿qué fue lo que falló entonces?
No falló nada, es que el sistema era imperfecto de por sí.
El sarín en concentración elevadas puede llegar a matar en 20 segundos, pero como ya dije, para poder dispersarse en esas condiciones de presión y de temperatura, debía estar en una concentración del 25 %. Pongamos que eso empieza a hacer efecto a los 5/10 minutos. Hubieran empezado los síntomas y la gente hubiera salido corriendo de los vagones. ¿Entonces como hubiera podido podido afectar a un millón de pasajeros? No podía pasar tanta gente por los vagones en ese tiempo.
Además, el sarín, como el resto de agresivos en forma líquida inicial, necesita una temperatura determinada para evaporarse y poder empezar a causar efectos, porque en forma líquida sus efectos son muy poco dañinos. En el ambiente del metro es mas complicado que se evaporara totalmente.
Hay que tener en cuenta, que la gran mayoría de afectados, unos 5000, lo fueron por contaminación cruzada o secundaria, vamos, gente que se impregna la ropa de sarín en el metro y se va a su casa, y se lo pega a su familia, pero en unas cantidades ínfimas, ni mucho menos para matarlos.
Así que todo eso de millones de muertos y demás...pues como que no.
Película total...El CDC no va desplegando por ahí equipos. Para eso se bastan y sobran las unidades NBQ del US Army y de cada ejército correspondiente. El CDC interviene en "Estallido" con Dustin Hoffman...pero nada mas , en la magnitud que estamos hablando.
Y eso de un virus de nivel 4,¿según que clasificación? ¿Según su toxicidad? Nivel A, B, C...¿Según su origen? Virus, bacterías, ricketssias..¿Según su letalidad? L50 etc...
Este último es el que usan las unidades militares, un L50, significa una letalidad del 50%.
Eso de un protocolo usando un arma nuclear para contener un arma biológica suena muy bien pero es irreal.
Pongamos como ejemplo la última gran pandemia, la del virus de la gripe A. Se origina por Hong Kong creo recordar y cuando salen los primeros casos, debido a su periodo de latencia ya está distribuida por media Asia, y va saltando en cuestión de días a otros continentes. ¿Vaporizamos Hong Kong cuando la epidemia ya va por México? Película...
Lo de la viruela, sí, parece que solo tienen cepas Rusia y los EEUU y si son inteligentes no las destruirán.
Respecto a los errores en un laboratorio, cuéntaselo a la URSS y a Sverdlosk. Un funcionario se equivocó, y en lugar de destruir unas esporas de Antrax las liberó fuera. Resultado: 66 muertos, ¿El fin del mundo? Creo que no. ¿Hizo falta tirar un arma nuclear? Creo que tampoco.
Déjate de Wikis y demás.
El único protocolo de esto que tiene que saber un militar, son los ATP de la OTAN, o cada país los que tenga. Te estudias el ATP45, que ya va por su versión delta y luego me cuentas.
Pero ya te resumo yo, que ante un ataque con un arma biológica, se marca una zona de exclusión de 50 kilómetros, y eso no quiere decir que se tenga que ir todo el mundo de allí. Es jodido, pero tampoco es el fin del mundo.
Efectivamente, el ejemplo es la gripe aviar.
El verdadero peligro de esta enfermedad, era que mutara y se transmitiera de persona en persona, porque en origen solo era contagiada de animal a persona. Basta con ver en países como Vietnám, Filipinas y demás países de Asia, quienes supusieron el mayor porcentaje de muertos: niños, que eran los que cuidaban los animales. Por lo tanto había que estar bastante en contacto con los animales para infectarse.
Pero aunque gran parte de la gente no lo sepa, porque ya no era noticia para la prensa, si hubo un caso al menos (que yo conozca) de transmisión de persona a persona, ¿El fin del mundo? pues tampoco.
¿La gripe A? Lo mismo, una gripe que tenía menor porcentaje de letalidad que la gripe común, y parecía que esto se acababa...
Una enfermedad con una letalidad del 80% es obviamente jodida, pero esa es también la principal ventaja para evitar la propagación.
Si la gran mayoría de la gente enferma muere ¿qué ocurre? Se les entierra y ya no contagian a nadie. Son mucho mas peligrosas de restringir,una epidemia con un menor índice de letalidad, basta con ver la epidemia de 1918, la mal llamada "gripe española", que tenía menor letalidad que puede tener la peste.
Pero es que esa misma enfermedad hoy en día, no produciría, en los países desarrollados, ni mucho menos el mismo número de muertos.
Sí, recuerdas mal...
Article 8
Each Party declares that none of the international engagements now in force between it and any other of the Parties or any third State is in conflict with the provisions of this Treaty, and undertakes not to enter into any international engagement in conflict with this Treaty.
http://www.nato.int/cps/en/SID-4E428978 ... _17120.htm?
El 11S sí, pero Kosovo no se puede apelar a él,porque el artículo V dice
The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.
Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the measures necessary to restore and maintain international peace and security .
.Saludos, te dejo un link sobre el gas sarín.
http://polidrez.blogspot.com/2009/08/ga ... armas.html
1.Lo que falló fue el dispositivo para la dispersión en aerosol del gas, ya que distribuido a una presión de aerosol constante o a intervalos regulares hubiera dejado unos rastros quimicos a lo largo de todo el metro de Tokyo, y en mas o menos media hora programable tras cada dispersión hubiese mantenido constante la fumigación durante varios viajes de la linea de l metro hasta que unidades especiaizadas hubieran desconectado el dispositivo. No es lo mismo que se disipe por gravedad tras pinchar los recipientes a presión normal atmosferica ,siendo un gas que se queda por su elevada densidad cerca del suelo que un aerosol que lo protecta hacia arriba a presión , que al ser expansivo, abarca un area mucho mayor ,en su lenta caida molecular hacia el suelo , y ahí si que hubiese llegada a afectar a un millon de pasajeros del metro
El enlace tiene algunos errores de apreciación, pero si dice como era el sistema de dispersión, un simple bote con una tapa dentro de una bolsa de deporte. no había ningún sistema programable. De la misma manera que en los atentados previos que la secta había realizado contra los jueces del tribunal supremo japonés, el único medio de dispersión fue abrir el bote.
Solo había que romper la tapa ¿qué fue lo que falló entonces?
No falló nada, es que el sistema era imperfecto de por sí.
El sarín en concentración elevadas puede llegar a matar en 20 segundos, pero como ya dije, para poder dispersarse en esas condiciones de presión y de temperatura, debía estar en una concentración del 25 %. Pongamos que eso empieza a hacer efecto a los 5/10 minutos. Hubieran empezado los síntomas y la gente hubiera salido corriendo de los vagones. ¿Entonces como hubiera podido podido afectar a un millón de pasajeros? No podía pasar tanta gente por los vagones en ese tiempo.
Además, el sarín, como el resto de agresivos en forma líquida inicial, necesita una temperatura determinada para evaporarse y poder empezar a causar efectos, porque en forma líquida sus efectos son muy poco dañinos. En el ambiente del metro es mas complicado que se evaporara totalmente.
Hay que tener en cuenta, que la gran mayoría de afectados, unos 5000, lo fueron por contaminación cruzada o secundaria, vamos, gente que se impregna la ropa de sarín en el metro y se va a su casa, y se lo pega a su familia, pero en unas cantidades ínfimas, ni mucho menos para matarlos.
Así que todo eso de millones de muertos y demás...pues como que no.
Lo de los protocolos de actuación en caso de pandemia de bioseguridad de nivel cuatro(Marburgo o Hanta o Viruela), no es pelicula, es que si el FEMA o el CDC norteamericano en su despliegue NBQR no lograse contener la epidemia, siendo esta de una mortalidad del 80% o mayor , existen protocolos MAO-4 de contención de la pandemia por medio de utilizar pequeños cortafuegos nucleares en focos criticos de propagación incontrolada a gran escala.La incineración es la mejor via para evitar grietas en la contención NBQR de los militares especializados.La suerte que tiene la Humanidad , es que de momento el virus de la viruela ya esta erradicado del mundo desde 1999,SOLO POSEEN ALGUNAS CEPAS DE SU VACUNA USA y Rusia. LA DE OTROS VIRUS PELIGROSISIMOS COMO MARBURGO , HANTA ,Hades ETC,estan recluidos en centros bunkerizados a varios kilometros de profundidad bajo las medidas de seguridad mas inimaginables que podamos pensar, no no es ciencia ficción , la realidad es mejor que en las peliculas ,sobre todo en cuanto a seguridad activa y pasiva en estos centros.Aun así y todo , un error de calculo o un accidente debido al descuido de algun microbiologo de los alli presentes en su rutina diaria , puede causar un grave daño a la Humanidad.
Película total...El CDC no va desplegando por ahí equipos. Para eso se bastan y sobran las unidades NBQ del US Army y de cada ejército correspondiente. El CDC interviene en "Estallido" con Dustin Hoffman...pero nada mas , en la magnitud que estamos hablando.
Y eso de un virus de nivel 4,¿según que clasificación? ¿Según su toxicidad? Nivel A, B, C...¿Según su origen? Virus, bacterías, ricketssias..¿Según su letalidad? L50 etc...
Este último es el que usan las unidades militares, un L50, significa una letalidad del 50%.
Eso de un protocolo usando un arma nuclear para contener un arma biológica suena muy bien pero es irreal.
Pongamos como ejemplo la última gran pandemia, la del virus de la gripe A. Se origina por Hong Kong creo recordar y cuando salen los primeros casos, debido a su periodo de latencia ya está distribuida por media Asia, y va saltando en cuestión de días a otros continentes. ¿Vaporizamos Hong Kong cuando la epidemia ya va por México? Película...
Lo de la viruela, sí, parece que solo tienen cepas Rusia y los EEUU y si son inteligentes no las destruirán.
Respecto a los errores en un laboratorio, cuéntaselo a la URSS y a Sverdlosk. Un funcionario se equivocó, y en lugar de destruir unas esporas de Antrax las liberó fuera. Resultado: 66 muertos, ¿El fin del mundo? Creo que no. ¿Hizo falta tirar un arma nuclear? Creo que tampoco.
Teclea en Wiki sobre las consideraciones sobre la guerra nuclear y los DEFCON y los planes de ataque SIOP/RISOP de la OTAN, y tambien si te dejan , los Estatutos de Funcionamiento Interno en caso de Contingencia Grave NBQR(ESTO ULTIMO LO ENCONTRARÁS en sus articulos internos de funcionamiento con letra pequeña ,que es la que nadie se fija en ella para leer, por ser demasiado pequeña y engorrosa ) , pero si , la propagación descontrolada de un incendio forestal, por ejemplo , se controla desforestando ciertas zonas y estableciendo cortafuegos.... siguiendo el simil , para contener estos virus pandemicos para evitar que afectasen rapidamente a millones de personas, se actuaria sobre los focos de desestabilización contagiadora estableciendo zonas de incineración rapida , afectando por desgracia a población aun por contagiar , como en los arboles sanos que han tenido que ser sacrificados para evitar que el incendio se incremente en area calcinada. No es lo mismo , pero puede sevir de ejemplo válido a modo de simil
Déjate de Wikis y demás.
El único protocolo de esto que tiene que saber un militar, son los ATP de la OTAN, o cada país los que tenga. Te estudias el ATP45, que ya va por su versión delta y luego me cuentas.
Pero ya te resumo yo, que ante un ataque con un arma biológica, se marca una zona de exclusión de 50 kilómetros, y eso no quiere decir que se tenga que ir todo el mundo de allí. Es jodido, pero tampoco es el fin del mundo.
y son peligrosos porque no hay vacuna ni tratamiento teerapeutico, y solo llevan hacia la muerte segura mas o menos rápida.Estos virus se caracterizan por una mortalidad rapida y son algunos muy contagiosos y otros debido a su elevada mortalidad actuan como cortafuegos propios de su mismo mal .EL PELIGRO RESIDE EN ESTOS QUE PUEDEN COMBINARSE EN LAS PROTEINAS DE UN CORONAVIRUS DE 16 O 32 ENCLAVES VACIOS, y estos virus de la gripe H1N1 o H5N1 o H3N2 si que se contagian muy rapido.ASÍ LA PANDEMIA DE GRIPE A ( que practicamente afectó a medio mundo con una mortalidad del 0,18%, POR SU EXTENSIÓN GEOGRAFICA) ,si el Marburgo o el EBOLA se recombinaran por afinidad de los enclaves y engranajes en un CORONAVIRUS de la GRIPE o en un ROTAVIRUS, YA LA HEMOS CAGADO ( INCLUSIVE EL DE LA GRIPE AVIAR ENDEMICA DE china y Hong kong.
Efectivamente, el ejemplo es la gripe aviar.
El verdadero peligro de esta enfermedad, era que mutara y se transmitiera de persona en persona, porque en origen solo era contagiada de animal a persona. Basta con ver en países como Vietnám, Filipinas y demás países de Asia, quienes supusieron el mayor porcentaje de muertos: niños, que eran los que cuidaban los animales. Por lo tanto había que estar bastante en contacto con los animales para infectarse.
Pero aunque gran parte de la gente no lo sepa, porque ya no era noticia para la prensa, si hubo un caso al menos (que yo conozca) de transmisión de persona a persona, ¿El fin del mundo? pues tampoco.
¿La gripe A? Lo mismo, una gripe que tenía menor porcentaje de letalidad que la gripe común, y parecía que esto se acababa...
Los virus pandemicos de gripe actuarian sin saberlo como vectores de propagación aerea de los de la Fiebre de Marburgo(variedad del Ebola) O DEL HANTA,y SE ESPARCIRIAN A ECALA GLOBAL con su mortalidad del 80 %, QUE NO DEL 0,18%. Una parte proporcional en tantos por mil , moriria de la gripe que fuera y otro, el 80 % de los afectados moriria porque en la inhalación del virus de la gripe incubaria la gripe y la fiebre de Marburgo y ahí no hay vacunas que valgan.
Solo el caos que se montaria a nivel global , las dos primeras semanas de incremento de contagios por doquier y de muertos en pocas horas obligarian al CDC y al FEMA a dar una alerta global y a establecer cortafuegos reales en los focos de maxima expansión y propagación, estableciendo perimetros de descontaminación y aislamiento y si fallasen, pues ajo y agua, ya se sabe....
Una enfermedad con una letalidad del 80% es obviamente jodida, pero esa es también la principal ventaja para evitar la propagación.
Si la gran mayoría de la gente enferma muere ¿qué ocurre? Se les entierra y ya no contagian a nadie. Son mucho mas peligrosas de restringir,una epidemia con un menor índice de letalidad, basta con ver la epidemia de 1918, la mal llamada "gripe española", que tenía menor letalidad que puede tener la peste.
Pero es que esa misma enfermedad hoy en día, no produciría, en los países desarrollados, ni mucho menos el mismo número de muertos.
Lo del protocolo nuclear está en el ARTICULO VIII de la OTAN disposición decimocuarta si no recuerdo mal.....
Sí, recuerdas mal...
Article 8
Each Party declares that none of the international engagements now in force between it and any other of the Parties or any third State is in conflict with the provisions of this Treaty, and undertakes not to enter into any international engagement in conflict with this Treaty.
http://www.nato.int/cps/en/SID-4E428978 ... _17120.htm?
De hecho, el unico pais que a apelado a la intervención militar de la OTAN ha sido Estados Unidos, en 1999 con el bombardeo a Serbia y Kosovo,apelando
al Articulo IV, y en 2001 ,tras el 11-s,APELANDO al Articulo V " COMO ACTO DE GUERRA" hacia Afganistán.
El 11S sí, pero Kosovo no se puede apelar a él,porque el artículo V dice
The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.
Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the measures necessary to restore and maintain international peace and security .
“…Las piezas de campaña se perdieron; bandera de español ninguna…” Duque de Alba tras la batalla de Heiligerlee.
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Re: Guerra NBQ
Estimado terminator2018:
Una pregunta, suponiendo que uno quiera ser el malo de la película y decidiera organizar un ataque biológico con virus ¿en qué tienda se pueden adquirir esos virus... con la familia tan amplia de bichitos que representan? ¿Puedes dar una estimación de la forma de mantener los virus en instalaciones sguras fuera del control de las autoridades? ¿Puedes sugerir un diseño de sistemas de propagación y crecimiento que escapen al control de la inspección de cualquier pais medio? ¿Cómo lograrías una dispersión eficaz y masiva de virus a dosis -como dice el estimado tercio- superior al LD50?
Saludos.
PD. Una sugerencia. Quizá fuera más fácil leer los mensajes si los agruparas en uno solo.
terminator2018 escribió:2 Lo de los protocolos de actuación en caso de pandemia de bioseguridad de nivel cuatro(Marburgo o Hanta o Viruela), ...
Una pregunta, suponiendo que uno quiera ser el malo de la película y decidiera organizar un ataque biológico con virus ¿en qué tienda se pueden adquirir esos virus... con la familia tan amplia de bichitos que representan? ¿Puedes dar una estimación de la forma de mantener los virus en instalaciones sguras fuera del control de las autoridades? ¿Puedes sugerir un diseño de sistemas de propagación y crecimiento que escapen al control de la inspección de cualquier pais medio? ¿Cómo lograrías una dispersión eficaz y masiva de virus a dosis -como dice el estimado tercio- superior al LD50?
Saludos.
PD. Una sugerencia. Quizá fuera más fácil leer los mensajes si los agruparas en uno solo.
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