Sahara Occidental

[cabo-reservista]

En primer lugar quiero presentarme, ya que soy nuevo en el foro.

En segundo lugar quiero pedir disculpas sí no es el hilo indicado, pero he tratado de crear uno específico, pero cómo soy nuevo no es posible. Si los moderadores lo ven oportuno, que creen uno nuevo o lo cambien otro sitio.

Y por último, paso al tema.

Llevo varios días leyendo noticias de lo que está ocurriendo en el Sahara. He buscado información acerca de la Marcha Verde, de la cual no sabía mucho, etc. Y de todo ello he sacado la conclusión de que nos marchamos de allí abandonando a su su suerte a españoles de una provincia española. Y sobre la que aún tenemos obligaciones legales y morales. Algo miserable y cobarde, no por parte de nuestros militares que acataron órdenes, sino por quienes dictaron esas ordenes.

Por todo esto, me viene a la cabeza la idea (y he visto que no soy el único), de sino sería posible ocuparlo de nuevo y tratar de enmendar treinta y cinco años después aquel tremendo error, por medio de algo parecido a lo que se hizo en la Guerra del Golfo, o Tormenta del Desierto.

Yo no soy experto en temas estratégicos y tampoco soy conocedor en profundidad de el potencial de nuestros ejércitos y los de Marruecos. Es por esto que recurro a los foreros que si lo sois, para saber vuestra opinión y que enfoque le daríais. Se admiten por supuesto comentarios que argumenten la imposibilidad. Pero la idea es darle forma una especie de plan político-diplomático-estratégico posible y viable.

Mi planteamiento a nivel un poco global sería el siguiente, el cual me gustaría que los que sabéis desarrolléis más en profundidad:

1.- Condena pública por parte del gobierno de los hechos acaecidos y llamamiento a consultas al embajador en Marruecos.

2.- Tratar de convencer a la comunidad internacional por medio de la ONU de la necesidad de exigir a Marruecos su retirada del Sahara con fecha de ultimátum incluida. A partir de la cual se autorizaría una intervención militar a España.
(Este es el asunto más difícil de logra a mi modo de ver, más incluso que la campaña militar posterior, ya que seguramente contaríamos con la oposición de Francia y Estados Unidos. Si no convencemos al menos a los norteamericanos, el resto es inviable, ya que nos colocaría en una situación internacional muy difícil en caso de actuar sin mandato de la ONU).

3. Expirado el ultimátum, comienza la campaña militar.
3.1.- Campaña de bombardeos estratégicos Fase I: Bombardeos con cazas desde la península y desde Canarias y misiles desde aviones y barcos. Se trataría de anular la fuerza aérea marroquí, medios antiaéreos, radares y bases aéreas.
3.2.- Operaciones navales: Bloqueo de puertos y eliminación de la flota marroquí.
3.3.- Campaña de bombardeos estratégicos Fase II: Similar a la anterior, pero con objetivos militares terrestres; centros de comunicaciones y mando, palacios del Rey de Marruecos, infraestructuras eléctricas, depósitos de combustible, puentes y carreteras que conducen al Sahara, etc.
3.4.- Ocupación terrestre.
3.4.1.- Desembarco y toma de cabeza de playa junto con desembarco paracaidista por delante de la cabeza de playa y toma de objetivos estratégicos por parte de los GOES.
3.4.2.- Toma de El Aiun.
3.4.3.- Toma del resto del territorio Saharaui

Para la ocupación terrestre, no tengo ni idea si contamos con unidades suficientes y/o capacidad para proyetarlas allí en el plazo de unos meses que sería lo que duraría la campaña diplomática hasta el ultimátum.

Una vez lograda la ocupación terrestre (liberación más bien). Construir fortificaciones y tratar de lograr la rendición de Marruecos si no se ha conseguido antes.

Una vez acabada la campaña militar, en unos cinco, cómo mucho diez años, formar y equipar un ejército Saharaui, crear infraestructuras de salud, educación, seguridad, etc. Fomentar la creación de un sistema democrático y por fin otorgar la independencia cómo se prometió en su día.

Y muchos os preguntaréis, y ¿que gana España con este negocio ruinoso?

1. Prestigio internacional, militar y político, sobre todo si la descolonización se hace bien. A partir de ese momento, nos mirarían de otra manera, con respeto. Sabrían muchos países que con España ya no se juega, Estados Unidos y los Aliados también nos respetarían más y sabrían que se puede contar con nosotros, etc.
2. Al amigo del sur, durante unos años no se le ocurrirá ya darnos más quebraderos de cabeza.
3. Y para mi muy importante, se habrá echo lo que se tubo que hacer en su día. Ni más ni menos.

Un saludo a todos, y disculpad el "ladrillo".

[Apónez]

Cabo-reservista, que no estamos en 1525-1650, ya NO hay Tercios, no estamos en condiciones de montar semejante campaña y menos aún de la noche a la mañana, por no mencionar que no queda precisamente bien aparecer como el agresor

[cabo-reservista]

Por eso digo que de la invasión terrestre no estoy seguro de que contemos con sufucente potencial o capacidad de proyección. Aunque en unos meses, da tiempo a movilizar a reservistas (yo el primero).
Y lo de que seríamos el malo de la película, no es cierto. Simpre que se cumpliera la primera parte del plateamiento (bajo mandato de la ONU). Y ya comento que me parece lo más díficil de conseguir. Y sin eso no hay posibilidad de nada.
Pero me sigo preguntando ¿Es viable?

[AMZ]

¿Qué posibilidades hay de que el Polisario vuelva a la lucha armada si continúan las matanzas de civiles saharauis por parte del gobierno de Marruecos?

NO hay ni una posibilidad de que el polisario vuelva a la lucha armada porque simplemente no tiene suficientes huevos y teme a la derrumbacion de sus pilares y no puede mantener una guerra de mas de una semana con marruecos

Dejo claro tambien que en el sahara marroqui no hubo matanzas de civiles saharauis por parte del gobierno o fuerzas de seguridad marroquies y con pruebas,solo hubo matanzas de civiles saharauis marroquies en la propaganda y mentiras del polisario y sus porta-voces de medios de comunicacion argelinas e españolas

En el caso de que el Polisario no contara con la ayuda de sus antiguos aliados

El polisario no tiene ni un aliado antiguo o nuevo menos que el regimen dictador y militar comunista argelino con sus envidias y avaricias hacia marruecos

[CiscoAB]

Solo un comentario sobre un post de AMZ sobre las reservas de uranio en el Sáhara.
Parece que no va a ser un gran negocio esa explotación cuando parece que hay reservas mundiales mas que suficientes.

EP Social
según un experto
Las reservas de uranio para las centrales nucleares están garantizadas para millones de años.

http://www.europapress.es/epsocial/noti ... 0328120431

Por otra parte hacer cálculo sobre un territorio sobre el cual no tiene garantizada la soberanía Marruecos me parece muy arriesgado. Ya he visto caer el Muro de Berlín, el bloque sovietico y la capitalización de China, osea que yo no daría por descontado que Marruécos se vaya a llevar el gato al agua. Veremos que pasa en los próximos años y quien gobierna en Marruécos entonces...!!!

[CiscoAB]

para AMZ
Si sólo es propaganda lo de las matanzas ¿por qué el gobierno marroquí ímpide el acceso al Sáhara a la prensa española e internacional ???

¿Será tal vez porque quien miente es Marruécos???

[ZULU 031]

NO hay ni una posibilidad de que el polisario vuelva a la lucha armada porque simplemente no tiene suficientes huevos

Pues, no se como hacían las incursiones militares y traían prisioneros. ¡Ya! se , por falta de huevos

El polisario no tiene ni un aliado antiguo o nuevo menos que el regimen dictador y militar comunista argelino con sus envidias y avaricias hacia marruecos

Defines muy bien a Marruecos, con el Sultán a la cabeza y lo de comunista, ¡pa! Distraer y no aburrirte

[IOK]

Buenos días, parece ser que ya empiezan a llegar noticias de españoles asesinados por Marruecos, a ver las reacciones de nuestro Gobierno (si es que las hay)...

"Un español, asesinado 'impunemente' tras los disturbios en El Aaiún"
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/1 ... 73133.html

Totalmente de acuerdo con una intervención armada propuesta por cabo-reservista, falta voluntad política más que medios...

[AMZ]

para AMZ
Si sólo es propaganda lo de las matanzas ¿por qué el gobierno marroquí ímpide el acceso al Sáhara a la prensa española e internacional ???

¿Será tal vez porque quien miente es Marruécos???

El gobierno marroqui solo impide el acceso al sahara a la prensa española e argelina no a la prensa internacional porque ejercen las normas internacionales de esta profesion y apoyan ciegamente a los terroristas del polisario

Hay muchos medios de comunicacion internacionales que trabajan en el sahara marroqui libremente entre ellas las francesas y estadounidenses como la newyork post etc

Marruecos no miente y demuestra pruebas de todo lo que sale del portavoz del gobierno marroqui,los que mienten son los medios de comunicacion y la prensa española y argelina,mienten sin ni una prueba que demuestra lo que dicen

[el ultimo de baler]

para AMZ
Si sólo es propaganda lo de las matanzas ¿por qué el gobierno marroquí ímpide el acceso al Sáhara a la prensa española e internacional ???

¿Será tal vez porque quien miente es Marruécos???

¿Mentir Marruecos? ¿El Satrapilla?

Venga hombre, ¿cuando se ha visto?

Si son la potencia universal, despues de la confederacion marciana, eso si.

Seguramente y a corto plazo venzan al polisario, por aplastamiento, pero no os preocupeis, a todo cerdo le llega su San Martin.

NO hay ni una posibilidad de que el polisario vuelva a la lucha armada porque simplemente no tiene suficientes huevos

Va a ser eso. Por eso la mejor arma ofensiva de las "fuerzas imperiales" marroquies ha sido el muro. (Obvio por otra parte, los aviones y tanques se les caian de viejos)

Y ahora en serio. El gobierno español, cualquier gobierno debería entender que ademas de la justicia de las reivindicaciones saharauis, es la mejor arma para mantener quietecitos a los "incomodos vecinos", esa y la Guardia Civil de Tráfico.

Saludos

[AMZ]

"Un español, asesinado 'impunemente' tras los disturbios en El Aaiún"
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/1 ... 73133.html

El saharaui marroqui este,no tiene nada de ser español y segun el gobierno marroqui y el alcalde de la ciudad de el Aaiún,dicho ciudadano marroqui ha muerto en un accidente de coche justo en el dia de la intervencion de las fuerzas de seguridad marroquies para liberar a los ciudadanos saharauis marroquies que estaban secuestrados en los campamento de jaimas donde se manifestaban por su situaciones economicas y sociales por bandas separatistas

Lo que tiene mucha gracia es ver al polisario y argelia y sus porta-voces de medios de comunicacion españolas se aprovechan de la muerte o fallecimiento de cualquier ciudadano marroqui en el sahara para decir que las autoridades marroquies han sido quien le ha matado

[Sajasbili]

dicho ciudadano marroqui ha muerto en un accidente de coche justo en el dia de la intervencion de las fuerzas de seguridad marroquies para liberar a los ciudadanos saharauis marroquies que estaban secuestrados en los campamento de jaimas donde se manifestaban por su situaciones economicas y sociales por bandas separatistas

Asique así tratáis a "vuestros ciudadanos", ¿eh? todo un ejemplo de tolerancia, sí señor. Me haría gracia como distorsionas la realidad, de no ser porque el asunto no tiene nada de gracioso.

El saharaui marroqui este,no tiene nada de ser español

Pues legalmente si que lo era.

Lo que tiene mucha gracia es ver al polisario y argelia y sus porta-voces de medios de comunicacion españolas se aprovechan de la muerte o fallecimiento de cualquier ciudadano marroqui en el sahara para decir que las autoridades marroquies han sido quien le ha matado

¿Te parece gracioso? rie mientras puedas, que en España no siempre habrá un gobierno débil y cuando se vaya (o antes, si Zapatero por obra divina adquiere el carácter de gobernante que se necesita) Marruecos se va a arrepentir y seremos nosotros los que reiremos los últimos junto con los saharauis.

[CiscoAB]

Para AMZ

http://edition.cnn.com/2010/WORLD/afric ... index.html

Lee y verás que dicen los mismo que los periodistas españoles. Ah optra cosa, al parecer la única prensa que se le ha permitido entrar en ese territorio en disputa ( me refiero obviamente al Sáhara) es a la prensa francesa.
Pero AMZ, en el mundo a parte de la prensa francesa hay otra prensa también, la colombiana, argentina, canadiense, alemana, rusa etc.

Algún miedo tendra Mohamed VI en impedir que la prensa internacional íncluida la española y argelina esten en el lugar de los acontecimientos.

¿Será tal vez el miedo a la verdad???

[GUARIPETE]

Lo cierto aqui es que la Monarquia Marroqui asesino a sangre fria y quemando las Jainas de los campamentos Saharauis, que por tradicion son mucho mas que sus casas para ellos una pelea de balas contra piedras y palos, segun el Frente Polisario las bajas se cuentan por miles y la comunidad internacional bien gracias, Alto a la masacre y represion de Marruecos

[AMZ]

Va a ser eso. Por eso la mejor arma ofensiva de las "fuerzas imperiales" marroquies ha sido el muro.

La verdad es que yo desearia que se estallase una guerra entre marruecos y los terroristas del polisario para que marruecos y el ejercito marroqui tenga la oportunidad y la ocasion para invadir y hacerse con el control de las zonas de tifariti,mehaires,bir lahlou,mijek e agwanit etc,lo que es el 20 por ciento que no controla marruecos,marruecos controla el 80 por ciento del territorio del sahara marroqui y ahora Marruecos solo esta esperando un disparo por parte de los terroristas del polisario

Es (bueno era mejor dicho) un ciudadano saharaui-español, con DNI español pues tenía 35 años

Me temo que No

El era un ciudadano saharaui-marroqui con DNI e nacionalidad marroquies y si el hombre cuenta con una doble nacionalidad española y marroqui,pues muy bien,pero siguira siendo marroqui y encima es un empleado de la empresa de fosfato marroqui