¿Nacionales o Republicanos?

La Guerra de 1936-1939. La República Española, el Ejército Popular y el Nacional. Francisco Franco. España en la Segunda Guerra Mundial. La División Azul.

En el alzamiento nacional, si te hubieran dado la posibilidad de elegir, ¿de qué lado te habrías decantado?

Bando Nacional
175
58%
Bando Republicano
126
42%
 
Votos totales: 301

Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Javier Suárez escribió:Yo digo que republicano por que ese fue el bando que respeto la legalidad constitucional y democratica; El juramento de fidelidad a la Republica se lo saltaron a la torera esos "grandes hombres de honor" nacionales. ¿por qué merece confianza un hombre que traiciona su juramento?

quiero que quede bien claro que estoy de acuerdo con que la republica cometio muchisimos desmanes propios de un regimen totalitario, pero fascistas-franquistas-nacionalistas (por que nacionales eran todos*) llevaron con su levantamiento a ese pais que tanto se supone que querian a la guerra civil. una sola prueba, mientras que franco decia que bajo ningun concepto perdonaria a lo "rojos-masones" Azaña pronunciaba su celebre discurso de paz, piedad y perdon.

*Nacionales a excepcion de los voluntarios de las brigadas internacionales y los ejercitos regulares aleman e italiano.


Esos republicanos que según tú opinion respetaron la legalidad constitucional y democrática, fueron los mismos que en el 34 se levantaron en armas contra ella y fracasaron, y los mismos que al llegar al poder en el 36 lo primero que hicieron fue amnistiar a los alzados del 34, que o mucho me equivoco o también habían traicionado su juramento. ¿Qué confianza merecían esos hombres que fueron amnistiados, y ya puestos que confianza merecía un gobierno que pervetía así las instituciones nacionales?

Azaña dijo eso cuando ya tenía la guerra perdida, mejor repasa que era lo que decía en el 36 que igual te sorprendes un poco.


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Javier Suárez
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Mensaje por Javier Suárez »

Segun lo que tengo entendido, que no es poco, en 1934 se alzaron los mineros asturianos y los independentistas catalanes, no el gobierno de la republica, que era de derechas al haber ganado las elecciones democraticamente, cosa que no me oiras jamas discutir.

y que yo recuerde no se le puede hechar en cara al gobierno del 36 que amnistiara a los presos de la revolucion del 34 ya que eso mismo fue lo que hizo el gobierno derechista con los pistoleros callejeros. asi como acabar con las reformas sociales.

y para mi no merecen confianza ningun hombre que traicione su juramento, sea de derechas o sea de izquierdas, en este caso la diferencia es que en 1934 cuando los mineros e independentistas se alzaron y vieron que no conseguirian nada se retiraron presionados tambien por el ejercito, los golpistas del 36 no, sumieron al pais en una fraticida contienda.

se de sobra lo que dijo Azaña (el hombre que intento reformar el ejercito anticuado a un ejercito que valiese para algo mas que para dar golpes de estado-discurso en las cortes del 2 de diciembre de 1931-)
Azaña confiaba en el ejercito y sus generales hasta el punto de que ante los rumores de levantamiento dias antes del fallido golpe contestó: Que ellos se levanten, que yo me voy a acostar.

saludos


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Javier Suárez escribió:Segun lo que tengo entendido, que no es poco, en 1934 se alzaron los mineros asturianos y los independentistas catalanes, no el gobierno de la republica, que era de derechas al haber ganado las elecciones democraticamente, cosa que no me oiras jamas discutir.


¿Claro pero quien movilizo a esos mineros sino el PSOE, la CNT, y la UGT entre otros? y por supuesto que no eran el gobierno del 34, pero si eran los mismos del gobierno de la republica del 36.

y que yo recuerde no se le puede hechar en cara al gobierno del 36 que amnistiara a los presos de la revolucion del 34 ya que eso mismo fue lo que hizo el gobierno derechista con los pistoleros callejeros. asi como acabar con las reformas sociales.


1º Acabar, modificar, o impulsar reformas sociales entra dentro de las atribuciones del gobierno

2º A que pistoleros amnistio el gobierno derechista...??

y para mi no merecen confianza ningun hombre que traicione su juramento, sea de derechas o sea de izquierdas, en este caso la diferencia es que en 1934 cuando los mineros e independentistas se alzaron y vieron que no conseguirian nada se retiraron presionados tambien por el ejercito, los golpistas del 36 no, sumieron al pais en una fraticida contienda.


No, la diferencia que mencionas es que la revolución de Asturias fracasó y el golpe del 36 gano. En ningún caso se retiro nadie, sino que comabtieron hasta al victoria o derrota.

se de sobra lo que dijo Azaña (el hombre que intento reformar el ejercito anticuado a un ejercito que valiese para algo mas que para dar golpes de estado-discurso en las cortes del 2 de diciembre de 1931-)
Azaña confiaba en el ejercito y sus generales hasta el punto de que ante los rumores de levantamiento dias antes del fallido golpe contestó: Que ellos se levanten, que yo me voy a acostar.

saludos


Y esa reforma es un punto a su favor, pero el comentario-Que ellos se levanten, que yo me voy a acostar.- deberías ponerlo en su perspectiva historica. Con un Azaña esperando que un golpe no fuese sino una repetición de la Sanjurjada que sirviese para depurar al ejército.

De igual manera que deberías poner esa reforma del ejército en el haber de Azaña, no puedes sino poner en el debe el que no aceptase formar elgobierno de concordia proupesto por Sanchez Roman en el 36, con una situación totalmente polarizada, y se arrojase en manos de partidos radicales como el PSOE, y el PCE, que lo que buscaban era una revolución de izquierdas, que, necesariamente conduciría a una dictadura.


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Javier Suárez
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Mensaje por Javier Suárez »

y por que se movilizaron? esque acaso el gobierno no pretendia imponer una linea mas dura incluyendo a ministros de la CEDA a imitacion del modelo austriaco?

modificar leyes entra dentro de las atribuciones gubernamentales hasta un limite, no se puede cambiar radicalmente de un modelo a otro en una legislatura y mucho menos para acabar con avances sociales.
es cierto que no amnistio a ningun pistolero, simplemente no los persiguio, o acaso se juzgo a los regulares que masacraron algunas poblaciones asturianas?

el golpe del 36 no gano, ese golpe (que se suponia que iba a suponer la liberacion del pueblo y que se produciria una accion popular contra el gobierno del momento, ni siquiera planteaban desacerse de la republica) degenero en una guerra civil que los fascistas sabian que ganarian a costa del sufrimiento de su "amado" pais.

osea que un gobierno salido de las urrnas tiene que verse obligado a formar otro gabinete por la presion militar? quieres decir que si yo no estoy de acuerdo con el actual gobierno o con sus alianzas puedo formar a mis hombres y rodear con carros la moncloa para forzar la remodelacion??
si... democracia....


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Javier Suárez escribió:y por que se movilizaron? esque acaso el gobierno no pretendia imponer una linea mas dura incluyendo a ministros de la CEDA a imitacion del modelo austriaco?


El gobierno estaba en su derecho de imponer los ministros y la línea que desease, faltaría más, lo que ya no es tan claro es el derecho que asistía a D. Niceto Alcalá Zamora a impedir un gobierno de la CEDA e imponer uno de la segunda fuerza más votada, el Partido Radical, así como a maniobrar posteriormente para apartar del poder al partido más votado, la CEDA.

En cuanto a que la revolución de Asturias vino motivada por eso, es más bien difícil de creer, sobre todo cuando uno de los objetivos era la abolición de la república y la creación de un estado socialista.

modificar leyes entra dentro de las atribuciones gubernamentales hasta un limite, no se puede cambiar radicalmente de un modelo a otro en una legislatura y mucho menos para acabar con avances sociales.
es cierto que no amnistio a ningun pistolero, simplemente no los persiguio, o acaso se juzgo a los regulares que masacraron algunas poblaciones asturianas?


Ese límite es la constitución, no un decreto ley o ley orgánica, o acaso son ilegales los recortes sociales actuales de manos del gobierno de ZP?? Leyes que dicho sea de paso no derogaron, sino que dejaron sin efectos
Esos regulares eran fuerzas gubernamentales que actuaron siguiendo órdenes del gobierno, que es el estamento en el que los ciudadanos depositamos el uso del recurso de la violencia, pero ya que estamos igual deberías ver que ocurrió en circunstancias similares en Francia con la Comuna de Paris, o en la Alemania de Weimar con el ejército, la policía y los freikorps actuando contra los revolucionarios. Así podrías comparar la actuación del gobierno derechista con los sublevados de Asturias y la de otros gobiernos en similares circunstancias.

el golpe del 36 no gano, ese golpe (que se suponia que iba a suponer la liberacion del pueblo y que se produciria una accion popular contra el gobierno del momento, ni siquiera planteaban desacerse de la republica) degenero en una guerra civil que los fascistas sabian que ganarian a costa del sufrimiento de su "amado" pais.


El golpe no triunfo, pero el gobierno no logro suprimir a los golpistas y en la guerra civil subsiguiente los golpistas ganaron. ¿Mejor así? Eso no quita que juzgas de forma distinta a los golpistas del 34 y a los del 36.

osea que un gobierno salido de las urrnas tiene que verse obligado a formar otro gabinete por la presion militar? quieres decir que si yo no estoy de acuerdo con el actual gobierno o con sus alianzas puedo formar a mis hombres y rodear con carros la moncloa para forzar la remodelacion??
si... democracia....


No, por la presión de los hechos prerrevolucionarios que se estaban viviendo en España en los meses previos a la guerra civil, como bien lo observo el malogrado Felipe Sánchez Román al abandonar el frente popular por su extremismo, y recomendar a Azaña que formase un gobierno moderado.

El ejército incluyendo a Franco era mayoritariamente leal antes del asesinato de Calvo Sotelo, es este asesinato el que galvaniza a las derechas, uniendo a militares, y permitiendo que requetés, y falangistas, que semanas antes habían negado su ayuda se adhiriesen al golpe.

Sí, historia... y yo nunca te negaría tú derecho a acabr con un gobierno que en lugar de hacer cumplir el imperio de la ley, se dedica a destruirlo y acabar con sus adversarios políticos con las armas, y esto, que es a lo que se dedicaba el Frente popular poco antes de la guerra civil, sí puedo afirmar que "No es democracia"


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Mensaje por Autentic »

Buenas noches.

Luis, no es que quiera darle vueltas al mismo asunto, pero a la hora de posicionarse, como pide la encuesta de este hilo, creo que el golpe del 36, es un hecho muy relevante, puesto que sin el, no hablariamos de Nacionales y Republicanos, seria entonces Monarquicos y Republicanos, o bien Derechas e Izquierdas.
La mayoria de gente que se ha posicionado a favor de los Nacionales, lo hace por la supuesta, ilegalidad de la Republica, que es una razon tan buena como la de que los que lo hagan a favor de la Republica, lo hagan por considerar inadmisible una sublevacion militar.

Gaspacher, no veo la similitud en las tres opciones.

En el caso Español, parte del Ejercito, se subleva contra su gobierno, provocando una guerra que dura tres años, para al final, instaurar la dictadura que todos conocemos hasta la muerte del dictador, parece pues mas un afan de poder, que un intento de corregir la injusticia.

En el caso Aleman, el ejercito, acata las ordenes de su gobierno, por nazi que este fuera, y participa con entusiasmo en una nefasta guerra de agresion, que termina con su completa destruccion, si, hay un intento de golpe casi al final de la guerra, pero parece mas bien destinado en caso de triunfar, a terminar con ella, no habiendo componente politico en ese golpe.


En el caso de De Gaulle, este continua combatiendo contra el enemigo que ha invadido su patria, por mas que recibe ordenes de rendirse, es pues un caso de desobediencia, pero el no provoca ni la guerra ni la invasion alemana no se rebela pues contra su gobierno, sino contra el que se instaura despues de la ocupacion.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Mensaje por Gaspacher »

Autentic escribió: Gaspacher, no veo la similitud en las tres opciones.

En el caso Español, parte del Ejercito, se subleva contra su gobierno, provocando una guerra que dura tres años, para al final, instaurar la dictadura que todos conocemos hasta la muerte del dictador, parece pues mas un afan de poder, que un intento de corregir la injusticia.

En el caso Aleman, el ejercito, acata las ordenes de su gobierno, por nazi que este fuera, y participa con entusiasmo en una nefasta guerra de agresion, que termina con su completa destruccion, si, hay un intento de golpe casi al final de la guerra, pero parece mas bien destinado en caso de triunfar, a terminar con ella, no habiendo componente politico en ese golpe.

¿Puedes afirmar que el ejército alemán actuó bien al no derrocar a los nazis cuando se cargaron la RW y la convirtieron en una dicatadura?

En el caso de De Gaulle, este continua combatiendo contra el enemigo que ha invadido su patria, por mas que recibe ordenes de rendirse, es pues un caso de desobediencia, pero el no provoca ni la guerra ni la invasion alemana no se rebela pues contra su gobierno, sino contra el que se instaura despues de la ocupacion.

Un saludo.


¿Como que no?

El ejército español o parte del, se revela contra su gobierno, el mismo gobierno que se ha apartado de la legalidad al proteger y promocionar a los asesinos de su rival político, etc., etc., etc.

El ejército alemán no se subleva contra su gobierno, el mismo que suprime la Republica de Weimar y la convierte en una dictadura, atacando a sus propios ciudadanos, y eso antes de ninguna guerra de agresión exterior.

De Gaulle y otros deciden continuar la guerra al margen de su gobierno que admite la derrota firmando un armisticio.

tres casos de militares que no se han subordinado al poder civil o lo han hecho, con tres resultados distintos, sean buenos o malos. ¿Esta bien en el caso de De Gaulle que no acepto la decisión de rendición de su gobierno y mal en el español? ¿Podría haberse evitado el genocidio nazi y la segunda guerra mundial si el ejército alemán hubiese derrocado a AH cuando este anulo la RW? ¿Hubiese sido eso correcto?

Lo gracioso de estos tres casos es que es imposible afirmar que el ejército español se mantuviese inerme ante al sitación del 36 y luego afirmar que De Gaulle continuase la lucha, o que el ejército alemán actuase contra AH.


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Mensaje por Autentic »

Perdona Gaspacher, debe haber algun error, pues yo no he escrito esto:

"¿Puedes afirmar que el ejército alemán actuó bien al no derrocar a los nazis cuando se cargaron la RW y la convirtieron en una dicatadura? "

De todas maneras, sigo insistiendo en que los tres casos no son iguales, ya que como dije antes, no es el Ejercito el que debe juzgar ni cambiar su gobierno por las armas. Tanto en el caso Aleman, como en el caso Español, podian y no lo hicieron, expresar su desacuerdo con la dimision, quizas eso hubiera ahorrado muchas vidas, esta es la unica similitud.
De Gaulle, ya estaba metido en la guerra, y no por su voluntad.

Un saludo.


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Mensaje por Gaspacher »

Autentic escribió:Perdona Gaspacher, debe haber algun error, pues yo no he escrito esto:

"¿Puedes afirmar que el ejército alemán actuó bien al no derrocar a los nazis cuando se cargaron la RW y la convirtieron en una dicatadura? "
De todas maneras, sigo insistiendo en que los tres casos no son iguales, ya que como dije antes, no es el Ejercito el que debe juzgar ni cambiar su gobierno por las armas. Tanto en el caso Aleman, como en el caso Español, podian y no lo hicieron, expresar su desacuerdo con la dimision, quizas eso hubiera ahorrado muchas vidas, esta es la unica similitud.
De Gaulle, ya estaba metido en la guerra, y no por su voluntad.

Un saludo.


Disculpa eso lo escribí yo, pero algún extraño duende lo traslado dejándolo en medio de la cita :conf: :conf: :oops:

saludos


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Luis M. García
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Mensaje por Luis M. García »

Auténtic escribió:
Luis, no es que quiera darle vueltas al mismo asunto, pero a la hora de posicionarse, como pide la encuesta de este hilo, creo que el golpe del 36, es un hecho muy relevante, puesto que sin el, no hablariamos de Nacionales y Republicanos, seria entonces Monarquicos y Republicanos, o bien Derechas e Izquierdas.
La mayoria de gente que se ha posicionado a favor de los Nacionales, lo hace por la supuesta, ilegalidad de la Republica, que es una razon tan buena como la de que los que lo hagan a favor de la Republica, lo hagan por considerar inadmisible una sublevacion militar.


Buenas, Auténtic.

Vamos a ver, por muy relevante que te parezca la sublevación del 18 de Julio, me concederás que esta no puede entenderse sin tener en cuenta el devenir del periodo 31-36.
Item más, la propia República y sus hechos han de analizarse a la luz del periodo histórico posterior a la debacle del 98, pues en esos años vivieron los protagonistas principales de los hechos que debatimos, y sus actitudes y comportamientos tuvieron mucho que ver con esas vivencias.

Además no creo que -aunque la encuesta así lo reclame- lo que hagamos sea posicionarnos a favor de uno u otro bando, sino que nos posicionamos ante las razones de uno u otro bando. Así, algunos entendemos las razones que llevaron a una parte a sublevarse, siempre teniendo en cuenta los hechos precedentes, y otros pensáis que esas razones son inadmisibles. Y aquí es cuando digo lo de que "darle vueltas a lo mismo no conduce a ninguna parte".
Porque está meridianamente claro que para mí la quiebra de la legalidad por parte del Frente Popular era tan profunda y tan inequívoca que no quedaba otra que batirse.

En resumen, que siendo los hechos precedentes bien conocidos y tratados en este y otros hilos, es inútil continuar debatiendo el porqué de nuestros posicionamientos, pues muy probablemente nuestras propias vivencias acaben pesando más que el frio análisis de los hechos.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
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Mensaje por Autentic »

Buenas tardes Luis.

Estoy de acuerdo que las vivencias de cada uno de nosotros inciden en nuestro posicionamiento, y por tanto coincido contigo que hemos debatido suficientemente ya.

Ahora, al igual que tu, expreso mi opinion, es totalmente legitimo rebatir, o incluso combatir una situacion que se esta convencido de que es o bien ilegal o bien un abuso de poder, o lo que sea, por parte del gobierno, y a los que lo hicieron desde su posicion de ciudadanos, debo guardar respeto.
A los que lo hicieron desde dentro, aprovechando su posicion de fuerza, por tener armas y hombres, para posteriormente perpetuarse en el poder, no puedo mas que expresarles mi mas profundo rechazo

Un saludo.


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Isocrates
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Mensaje por Isocrates »

Luis M. García escribió:Isócrates escribió:
La CEDA obtuvo 115 escaños de 473, que fuese la minoría más votada del Congreso no significa que las republicanos perdieran las elecciones. Menos aún si tenemos en cuenta que la segunda fuerza con 102 diputados era el partido REPUBLICANO Radical y la tercera con 59 el PSOE.


Entonces tampoco el PSOE ganó las elecciones en 2004 y 2008, solo fue la minoría más votada, no?


Ten en cuenta que la CEDA no tenía ni tan siquiera un 25% de los escaños del parlamento de 1.933. Tanto en Cataluña como en el País Vasco los partidos más votados -mucho más en porcentaje y comparación que la CEDA en el 33- están en la oposición. La mayoría de la Cámara del 33 era republicana, da igual como quieras llamarlo




Vamos a ver, la CEDA fue una coalición de aluvión, montada a toda prisa para aquellas elecciones; y el hecho de que fuera la minoría más votada, menos de dos años después de la proclamación de la República -siendo por añadidura una fuerza no republicana- ya da prueba del cariz que gran parte del electorado vio en el experimento republicano.



Una parte, pero la mayor parte del electorado voto a opciones de fidelidad republicana. Y eso era lo que estábamos discutiendo: si las opciones republicanas fueron mayoría o minoría en las elecciones del 33. Y fueron mayoría.


Los datos sin contextualizar no sirven de nada, y el hecho es que gran parte de la sociedad española de la época acogió de buena gana a la República. Por tanto el resultado de las elecciones del 33, con la victoria parcial de la CEDA y el segundo puesto del partido republicano menos radical -evidente paradoja-, no pueden ser valorados sino como un evidente rechazo de los españoles a los hechos acaecidos en el periodo inmediatamente precedente.


Lo que no puedes inerpretar, sea cual sea el contexto que quieras usar de margen, es que las opciones republicanas tuvieron menor apoyo que las anti-republicanas, porque no es cierto.



Dice mucho de aquel régimen el hecho de que siendo el partido más votado, no solo no fuera llamado a intentar gobernar, sino que incluso fuera objeto de todo tipo de amenazas e imprecaciones, si tan siquiera se atrevía a plantearlo.



Ahí tienes al presidente de Cantabría, o a los de País Vasco o Cataluña. Con poco más de un 20% de los votos y menos de un 25% de los escaños la CEDA solo podía formar o participar en el gobierno si llegaba a acuerdos con otros grupos. Al inicio de la lesgislatura y una vez formados los grupos parlamentarios, no tenía apoyos suficientes para formar gobierno.Es así de sencillo y no es nada extraño ni extraordinario en una democracia.


Those heroes that shed their blood and lost their lives... You are now lying in the soil of a friendly country. Therefore rest in peace. There is no difference between the Johnnies and the Mehmets to us where they lie side by side now here in this country of ours...
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Mensaje por Isocrates »

Gaspacher escribió:
La segunda republica fue un esperpento que llego al poder de forma ilegal por un pronunciamiento ocurrido tras unas elecciones municipales, y bajo coacción al gobierno legitimo. Los votantes no habían sido llamados a elegir forma de gobierno, y por lo tanto la proclamación de la republica es ilegal diga lo que diga el estimado isocrates.


Bueno, pues no me hagas caso a mi.

¿Quién dijo ...?"... me di cuenta que tanto los republicanos como los monarquicos les habían concedido importancia plebiscitaria y por eso me fui, en prueba de respeto a la voluntad nacional, inclinándome ante ella" o "Salí de España respetando su voluntad, pero por la mia"

Esa ha sido fácil ¿No?

¿Y la siguiente?

"Ante la conciencia es indudable que seguimos el camino ordenado por la rectitud, bajando la cabeza ante un veredicto equivocado e injusto, pero inequivoco" y "Si las elecciones se perdieron por haber sido absolutamente sinceras, no fue eso una culpa del gobierno, sino una decisión del país. Cualquier medida encaminada a torcer esa decisión hubiera sido suplantar aquella voluntad"

Así llegó la segunda república. Así lo contaron el rey y -si no lo has adivinado te lo digo- el conde de Romanones. Supongo que son dos opiniones bastante autorizadas. ¿No?

Un saludo


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Mensaje por Gaspacher »

Isocrates escribió:
Gaspacher escribió:
La segunda republica fue un esperpento que llego al poder de forma ilegal por un pronunciamiento ocurrido tras unas elecciones municipales, y bajo coacción al gobierno legitimo. Los votantes no habían sido llamados a elegir forma de gobierno, y por lo tanto la proclamación de la republica es ilegal diga lo que diga el estimado isocrates.


Bueno, pues no me hagas caso a mi.

¿Quién dijo ...?"... me di cuenta que tanto los republicanos como los monarquicos les habían concedido importancia plebiscitaria y por eso me fui, en prueba de respeto a la voluntad nacional, inclinándome ante ella" o "Salí de España respetando su voluntad, pero por la mia"

Esa ha sido fácil ¿No?

¿Y la siguiente?

"Ante la conciencia es indudable que seguimos el camino ordenado por la rectitud, bajando la cabeza ante un veredicto equivocado e injusto, pero inequivoco" y "Si las elecciones se perdieron por haber sido absolutamente sinceras, no fue eso una culpa del gobierno, sino una decisión del país. Cualquier medida encaminada a torcer esa decisión hubiera sido suplantar aquella voluntad"

Así llegó la segunda república. Así lo contaron el rey y -si no lo has adivinado te lo digo- el conde de Romanones. Supongo que son dos opiniones bastante autorizadas. ¿No?

Un saludo


Tal vez sí hubiesen dicho eso sin estar bajo amenaza creería algo, y aun así dijesen lo que dijesen no es óbice para que los votantes de aquellas elecciones municipales no habían sido llamados para votar un cambio de gobernó, y por lo tanto extrapolar sus querencias a uno u otro tipo es inutil.

Isocrates escribió: Una parte, pero la mayor parte del electorado voto a opciones de fidelidad republicana. Y eso era lo que estábamos discutiendo: si las opciones republicanas fueron mayoría o minoría en las elecciones del 33. Y fueron mayoría.


Pues contextualicemos datos como bien dices.

:arrow: El PSOE no era un partido republicano sino uno que promovía una dictadura socialista a imagen de la URSS, ese 13% de votos hay que sacarlos de la opción republicana.
:arrow: El PCE no era un partido republicano sino uno que promovía una dictadura comunista, ese 1% de votos hay que sacarlos de la opción republicana.
:arrow: Comunión tradicionalista no era un partido republicano sino uno que promovía una monarquía, ese 4% de votos hay que sacarlos de la opción republicana.
:arrow: la CEDA no era un partido republicano sino uno que promovía un estado corporativo, ese 24% de votos hay que sacarlos de la opción republicana.
:arrow: Renovación Española no era un partido republicano sino uno que promovía una monarquía, ese 3% de votos hay que sacarlos de la opción republicana.

Para abreviar, sí es cierto que la opción republicana no fue mayoritaria porque los únicos partidos verdaderamente republicanos, entendida la republica como una forma democrática de gobierno, eran el PR, y 2 ó 3 partidos minoritarios más, tal vez el 30% del electorado total. El resto, dictaduras de uno u otro signo, monarquia, un par de cosas más.

Esa es la contextualización de un páis polarizado en medio del convulso inicio de los años 30.


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agualongo
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Mensaje por agualongo »

Así es amigo Gaspacher,

así es... la CEDA ganó las elecciones y le correspondía formar gobierno, y podía hacerlo con el partido Radical, sólo que el PSOE y los Partidos republicanos amenazaron con ir a la GUERRA CIVIL, si la CEDA formaba gobierno.. por eso, lo formó el segundo partido más votado.. curiosa esa "democracia" republicana que tanto gusta a los socialistas y demás tiranos rojos... por esa razón, el PP debía formar gobierno ahora, por ser el segundo más votado... no contento con ello, cuando la CEDA exigió (y estaba en su total derecho) que se nombrasen ministros suyos (como si el PP lo exige en las provincias vascongadas, por ejemplo, y eso que aquí no es el partido más votado como era la CEDA entonces) y cuando Lerroux nombró a tres cedistas, el PSOE, con sus conmilitones de la ERC, dieron el golpe de estado y la guerra civil.. que marcaría el fin de la infausta II República.. después ya sabemos todo lo que pasó:

El estraperlo, la caída del partido Radical (que significaba en una democracia que Niceto hubiera llamado al partido vencedor de las elecciones para formar gobierno: la CEDA), el apartamiento de la CEDA por Alcalá Zamora, la exigencia de los marxistas de convocar elecciones, la quema de las actas, el advenimiento del Frente Popular, la destitución por la fuerza de Alcalá Zamora, los asesinatos de aquéllos españoles que no se inclinaban ante el poder socialista, y finalmente, el Alzamiento Nacional.

Saludos


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