La otra memoria histórica

[agualongo]

Me temo Autentic, que no es tan noble, lo que se busca siempre es rédito político e incitar al odio. Por eso un rodrigo cualquiera quiso desenterrar fusilados (sólo de un bando, por supuesto, y siempre que lo hubieran fusilados los del otro bando, por eso los del POUM no contaban, claro).. en ningún lugar del mundo ha ocurrido algo parecido... ¿Os imaginais en Rusia hechandose en cara los muertos de la guerra civil? o en cualquier otro país de Europa, que parece que guerra civil sólo ha habido en España, y en el siglo XX casi todos los países de Europa han tenido guerras civiles, incluyendo a Francia y a Italia (enmarcadas en el contexto de la guerra mundial), a Finlandia, Letonia, Estonia, Lituania, Hungría, Alemania, Yugoslavia, Polonia, Croacia etc etc

¿Os imaginais sacando muertos en Finlandia de la guerra civil? Digo Finlandia, porque porcentualmente tuvo más fusilados que España...

No, allí no se buscan muertos para sacar votos vivos.

saludos

[ZULU 031]

Lo malo de invocar a la memoria de los "Hunos", es que también los otros la tienen.

Cuando la chusma pilla poder... ... la Cultura peligra. No importa que sus orígenes familiares les relacionen directamente con épocas brillantes para la educación, la creación literaria y la investigación: a su paso, nada queda. Han borrado su pedigrí familiar por infantiles complejos freudianos, han manipulado biografías de intelectuales fallecidos hace décadas en pos de la neohistoria, han llenado España de jóvenes analfabetos funcionales (Europa dixit) y han otorgado a la chabacanería, la pedantería y la demagogia rango oficial en mítines, programación televisiva y debates pseudoculturales. Hablo de las jerarquías progresistas (que no de su grey, o al menos no de toda su grey). Hablo de la patulea más abyecta, rencorosa e incapaz, que ha gobernado España desde los tiempos de Fernando VII.

Conviene no olvidar nunca los incendios, que en nuestra guerra se llevaron por delante bibliotecas, colegios, cuadros de Zurbarán o tesoros artísticos de cientos de iglesias de valor incalculable... ni quién los provocó. La profanación de la tumba de un Gaudí (20 de julio de 1936) hoy tan felizmente de moda (no quiero ni pensar en el despliegue informativo de la Sexta en caso de que la hubieran perpetrado los alzados) es una gota en un océano de salvajadas, robos, destrucciones, asesinatos, mutilaciones y vejaciones. Así era el Frente Popular y parece que así pretende defenderlo la progresía. Pero volvamos a la actualidad.

Veamos un caso entre mil:

«Esta determinación se ha tomado por respeto a la memoria histórica y por evitar que el acto se convirtiera en una apología del franquismo».

Josefa Medrano

Y el Ayuntamiento de Sevilla prohibió el homenaje a Agustín de Foxá. La indocta militante de IU investigó sobre el pasado del poeta (falangista primero, colaborador de Franco después) y actuó en consecuencia...

Peromerece la pena recordar aquí que, frente a la condición de diplomático, escritor y periodista de Foxá, su adversario Alberti, también poeta, ostentó el grado de chekista (torturador, para entendernos) durante la guerra civil y ello no pareció importar demasiado a las autoridades de entonces, puesto que ya en los 50 se reeditaban sus libros en la cruel dictadura y, por si esto fuera poco, en los 60 se exponían sus obras pictóricas en galerías madrileñas y barcelonesas y se elaboraban sesudos análisis sobre su obra poética, en la que destaca, entre otras perlas, ésta:


"No ha muerto Stalin. No has muerto.
Que cada lágrima cante
tu recuerdo.
Que cada gemido cante
tu recuerdo.
Tu pueblo tiene tu forma,
su voz tu viril acento."

http://citasmarxistas.blogspot.com/2009 ... do-al.html

Un bendito.

Y si en vez de acudir a un lírico torturador hablamos de Miguel Hernández, Salinas o Cernuda, la sorpresa es mayor: el CSIC, la joya cultural del Régimen, publicaba ya en 1941 antologías sobre quienes consideraba maestros de la poesía española. Una vez más, cuestión de estilo.

Y lo peor vendrá cuando la chusma se entere que el 80% de los protagonistas del segundo Siglo de Oro español apoyó a Franco sin reservas. Si ya produce espanto observar estanterías de nuestras librerías en 2010, preparémonos: en unos pocos años esta gente acabará prohibiendo a Unamuno, a Baroja y a Ortega y Gasset, entre otros muchos cientos de grandes españoles. De hecho, la ocultación durante décadas de sus testimonios de apoyo a Franco (con la consecuente intoxicación de sus respectivas biografías) es una forma de censura, que no anuncia nada bueno.

"Presidió José Bergamín, que fue el primero en hablar, por la Alianza (de Intelectuales Antifascistas). Dedicó un recuerdo al poeta García Lorca, diciendo que no podía creer en su muerte y que, en cambio, creía en el fusilamiento de Unamuno, a quien los fascistas habían vaciado las entrañas, el cerebro y el corazón, rellenándolo después de paja y de aserrín, para que fuese el espectro de D. Miguel de Unamuno, que no había existido jamás. Pidió un minuto de silencio en memoria de Federico y el público, en pie, levantó los puños emocionado.”

http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.e ... 9/011.html

"La primera visita, posiblemente de García Atadell, fue a nuestro chalé. Registraron todo (…) Nos refugiamos en la Residencia de Estudiantes. (...) Allí corrió mi padre serios peligros. Con amenazas le pidieron que firmase un manifiesto redactado por un grupo extremista, los Escritores Antifascistas. Mi padre muy enfermo, en cama se negó a firmarlo. La negativa irritó de una forma peligrosísima a los jóvenes escritores. Volvieron con terribles amenazas; lo hubieran matado. Mi pobre padre dijo que solo firmaría tres líneas. (...) El nefasto diario Claridad arremetió contra mi padre diciendo cosas como esta: "que su filosofía era donde se habían alimentado las mentes fascistas". Esto era una condena a muerte; nadie se libraba, después, de ser fusilado en un plazo breve. Después de pocos días (mi padre estaba muy enfermo) (...) pretendían que hablase por radio América (...) Aprovechamos para salir de España todos, ya que lo que más le preocupaba era dejar rehenes. (...) Nos enteramos de que mi padre había sido destituido de su cátedra por la "comisión Universitaria Depuradora" como contrarrevolucionario."

José Ortega Spottorno, en el libro de Marino Gómez Santos, Españoles sin fronteras, Planeta, Barcelona, 1983, p.120- 1.

Un detalle:aLrca le mandó asesinar el padre? de Emma Penella, un cantamañanas homófobo (al estilo de Miguel Hernández, pero sin rimas), rencoroso y miserable que nunca tuvo relación alguna con Franco, por aquel entonces un general más entre los sublevados. Las amenazas contra Unamuno, Ortega y tantos otros fueron escritas o pronunciadas por gentes plenamente autorizadas por el Frente Popular, ya fueran milicianos, periodistas o políticos. Los más de 50 intelectuales ejecutados en su zona, además, lo fueron con pleno conocimiento de las autoridades. Por lo demás, viendo cuál fue el tratamiento dispensado a dos personajes de prestigio internacional, puede uno imaginarse que fueron capaces de hacer con poetas, médicos, científicos o literatos con un nombre y unos apellidos carentes de la fuerza de los citados.

Como era de esperar, el Régimen de Franco tampoco tuvo reparo alguno en publicar, representar y elogiar profusamente a Lorca desde los primeros 40.

En fin, que ahí va un poema de Foxá . Mientras no empiecen con la quema de libros, todo tiene arreglo, creo. Ni el "facha" más condenadamente casposo (aquél que se alimenta de parecida mitología antifranquista a la del progre, sólo que asumiéndola "con orgullo") se comportaría de manera tan rencorosa y rastrera.

Melancolía de desaparecer

Y pensar que después que yo me muera,
aún surgirán mañanas luminosas,
que bajo un cielo azul, la primavera,
indiferente a mi mansión postrera,
encarnará en la seda de las rosas.

Y pensar que, desnuda, azul, lasciva,
sobre mis huesos danzará la vida,
y que habrá nuevos cielos de escarlata,
bañados por la luz del sol poniente
y noches llenas de esa luz de plata,
que inundaban mi vieja serenata,
cuando aún cantaba Dios, bajo mi frente.

Y pensar que no puedo en mi egoísmo
llevarme al sol ni al cielo en mi mortaja;
que he de marchar yo solo hacia el abismo,
y que la luna brillará lo mismo
y ya no la veré desde mi caja.

http://hemeroteca.abc.es/nav/Navigate.e ... 4/031.html

[AFOCES]

Creo que fue en el año 2001 cuando los talibanes, que gobernaban Afganistán, destruyeron por completo - volándolos con dinamita - los budas de Bamiyán esculpidos en las rocas. La ONU había intentado salvar las obras de arte y religiosas pero fracasó y las estatuas quedaron reducidas a escombros. El mundo se conmovió por la desaparición de dos gigantescas estatuas de 1500 años de antigüedad representando a los budas Vairocana y Skyamuni - de 55 y 37 metros de altura respectivamente -. Habían sido declaradas patrimonio de la humanidad por la UNESCO y su demolición concienció a la humanidad sobre la naturaleza del régimen talibán.

Hoy por la prensa conocemos que dos foros pretenden que se destruya la gran cruz que preside la basílica del Valle de los Caídos. El Foro por la Memoria de la Comunidad de Madrid y el Foro Social de la Sierra de Guadarrama han convocado una concentración para mañana, 20 de noviembre, en el Valle de los Caídos para pedir su voladura. Estos Foros consideran que "la gran cruz debe ser desmantelada" porque "de ninguna forma se puede consentir que se siga alzando hacia el cielo ese símbolo de muerte y venganza", y proponen su "voladura controlada como culminación de un gran acto público nacional de desagravio a las víctimas del franquismo". Palabras que destilan todo menos paz y generosidad.

Parece mentira que después de más de 70 años no seamos capaces de perdonar - ya no digo olvidar que está claro que no - los terribles actos de barbarie que se produjeron, en una y otra parte, en la Guerra Civil – que como se sabe son las más terribles de todas las guerras -. Si somos capaces de mantener vivo ese odio e incapaces de comprender que estamos hablando, además de una obra religiosa, de una obra de arte - del gran escultor Juan de Ávalos - e ignorar el valor artístico del conjunto, visitado por millones de turistas, entonces no solo estamos empeñados en destruir una obra de arte sino que, a la vez, estamos contribuyendo a evitar cualquier atisbo de reconciliación nacional y de paz. ¡¡Ya está bien de Valle de los Caídos y de Paracuellos!!

Y todo lo dicho es compatible con que cada uno pueda enterrar con dignidad a sus familiares de la Guerra Civil pero en paz sin tanto odio que nos acerca a los talibanes.
http://www.abc.es/20101118/local-madrid ... 81044.html
Saludos.

[Autentic]

Perdonad, es impresion mia, o han desaparecido un monton de post.

Un saludo.

Edito, confusion total por mi parte, lo siento, habia ocurrido en el post del Sahara, y ahora me ha llevado al huerto.

Pido disculpas a todos.

Un saludo.

[Javier Suárez]

La enorme diferencia es que "HUNOS" estubieron cuarenta años con la cabeza debajo de la bota fascista y los otros se vanagloriaban de su "cruzada" y podian enterrar libremente a sus "martires por dios y pos España" mientras que los cuerpos de los hunos yacían y aun lo hacen por las cunetas de media España. Como es posible que un pais desarrollado como España permita esta situacion si otros considerados mas atrasados (Argentina) han afrontado la decision con normalidad democratica?

Y que quede claro, para mi no hubo un bando bueno y otro malo, los dos tenian sus razones y los dos se masacraron y arruinaron a España, pero fué uno el que se sublevo contra la legalidad y el orden constitucional...

[AFOCES]

Nadie está en contra de que los muertos de la Guerra Civil sean enterrados con la dignidad y respeto que merecen, pero opino que en paz y sin tanto odio. Ya han pasado muchos decenios para que resplandezca la generosidad y la reconciliación. Un bando sufrió más que otro pero, ahora, su grandeza está en perdonar en bien de la unidad de la nación y, además, para mostrar una generosidad que acusan le faltó al otro.

Pero estábamos hablando de la demolición de obras de arte. Ni siquiera al partido comunista soviético se le ocurrió demoler los monumentos zaristas, ni a este nuevo régimen democrático los de la dictadura comunista soviética - responsable de la deportación y muerte de millones de personas inocentes -. Y hace muy bien.
Saludos.

[ZULU 031]

No se han acordado de "sus" muertos, hasta hace cuatro días. La inmensa mayoría, salvo las excepciones de asesinatos, se saben donde estaban y están, en las tapias de los cementerios y en otros lugares de ejecuciones. No les han importado durante años y se acuerdan ahora, de repente, como al abuelito zp.

Unos siguen en la guerra y quieren revancha, incluidos los, que se erigen herederos y otros (si queda alguno) y la inmensa mayoría de los españoles, queremos FUTURO.

[agualongo]

Estimado Suárez,

Bajo ninguna bota fascista, porque jamás hubo ningún régimen fascista en España, a lo más que se llegó fue a adoptar cierta estética y ciertos programas fascistas en los inicios del régimen, eso es todo.

De hecho sólo 8 familiares de enterrados en el valle de los caídos, han decidido retirar los huesos, sólo 8, de ¿40.000?

ah, y como ha dicho zulú, aquí nadie se ha acordado de muertos, hasta 70 años después, ni en 1948, ni en 1957, ni en 1969, ni en 1977, ni en 1982, ni en 1993, ni en 2000... todo un montaje por el profeta del odio, el demonio de los Idus de Marzo, el más totalitario y canallesco gobernante de España desde...¿Largo Caballero? ¿FVII?

Lo del valle de los caído no tiene nombre, el Estado no es nadie para decir a la gente donde puede ir o no puede ir, y si puede o no puede rezar o pasear por allí. El que quiera llevarse a sus muertos lo puede hacer (ya lo podía hacer en 1980).. eso sí, sólo 8 se lo han llevado, como han fracasado, los rojos quieren ahora imponerlo por obligación.
Frente al odio de los rojos, nacerá el odio de los blancos...

Saludos

[antfreire]

El intento de destruir la cruz va mas alla de nacionales o republicanos o de fascistas y comunistas. Es la gente que odia los simbolos cristianos. Aqui en USA acaban de imprimir una moneda muy atractiva de a dolar que no tiene inscrita la frase "In God We Trust" y los maestros y empleados de las escuelas tienen extrictamente prohibido llevar una biblia dentro de los recintos escolares.

[antfreire]

El intento de destruir la cruz va mas alla de nacionales o republicanos o de fascistas y comunistas. Es la gente que odia los simbolos cristianos. Aqui en USA acaban de imprimir una moneda muy atractiva de a dolar que no tiene inscrita la frase "In God We Trust" y los maestros y empleados de las escuelas tienen extrictamente prohibido llevar una biblia dentro de los recintos escolares.

[Carlogratto]

Sin embargo, en todo este asunto de Franco y el Valle de los Caidos encuentro un rasgo de comportamiento antropológico que me llama la atención. Como sabrán los fieles católicos que tengan inquitetudes artístico-arquitectónicas, una nave basilical posee una correspondencia directa con la cosmovisión de la Iglesia. Así, el suelo que se pisa se corresponde con la "Iglesia Purgante" _es donde se entierra a los muertos_ ; el espacio interior, las columnas y los muros de sustentación son un trasunto de "La Iglesia Militante" _los fieles vivos, que sustentan el "edificio" que es la propia Iglesia; y por fin, vidrieras y bóvedas son "la Iglesia Triunfante", promesa de su eternidad hasta el fin de los días y que "el infierno no prevalecerá a sus puertas", etc, etc.
Pues bien, ésto significa que si, por ejemplo, visito la Catedral de Burgos y me pongo a mirar hacia el cimborrio desde el interior, estaré pisándole los huesos al mismísimo Rodrigo Díaz de Vivar, el Cid Campeador, y pasaré por un turista más entre los cientos que esten visitando el monumento en ese instante. En otras palabras: Las lápidas en el suelo de las iglesias están para ser pisadas.

Sin embargo, si hiciese algo análogo en la Basílica de Cuelgamuros, y me colocase pisando la tumba de F. Franco, aparecerá un guarda de los que andan por ahí, que bastante paletamente me soltará que "ahí no se puede pisar", como si fuese una falta de respeto, o algo tabú.
Por tanto, todo me lleva a pensar que el género de culto que se dispensa en este último lugar no es propiamente religioso; o quizás sí lo sea, pero no diría que estrictamente cristiano. O no tan sólo.

Saludos!

[Autentic]

Yo tengo la misma impresion, Carlogratto.

Es innegable, que es algo mas que un templo de culto, nos guste o no, o al menos asi lo cree mucha gente, digamos de un lado u otro.

Un saludo.

[brenan]

Caso análogo al de la Bandera Nacional, si sales con ella a la calle una parte te coloca el adjetivo de "facha" automáticamente y eso da pie a que otros se crean los únicos con derecho a portarla

Pues no, la Bandera nos representa a todos y el Valle de los Caídos debiera de representar también a todos, la manera de que deje de representar lo que para algunos tiene de negativo, es que ellos vayan y demuestren el mismo respeto que los demás por los allí enterrados de un bando y de otro y entender que tanto los de un bando como los de otros lucharon por la idea de lo que ellos creian que era mejor para España y que "hijos de la gran puta" había tambien alguno que otro en los 2 bandos y seguro que tambien hay alguno que otro enterrado allí, pero eso no quita que el respeto sea para todos

[agualongo]

El Valle de los caídos no ha creado ningún problema en 30 años de democracia, NINGÚN PROBLEMA... no veo que a los totalitarios rojos se les impida ningún derecho en España, pero ellos tampoco son nadies para impedir nada a nadie.

Coincido con Carlogratto, que las tumbas estaban en las iglesias para ser pisadas... pero lo mismo que no se pisa la tumba de los Reyes Católicos, ni la de ningún Rey de España en la capilla de El Escorial, no veo porque hay que pisar la de Franco...¿O estás diciendo que la Catedral donde reposa Isabel la Católica no es un templo cristiano porque no se pisa su tumba?

El profeta del odio, está caldeando el ambiente para sacar a sus matones rojos a la calle, los mismos chekistas que pasaron de las calles del 2002 al alzamiento del 2004...

Esa gentuza roja que te impide ir a la calle con una bandera de España, pero que ellos pueden pasear la asquerosa bandera de la II República sin problema alguno...

El odio engendra odio (lo digo por cierto fontanero de marzo) y a la violencia roja sucederá la violencia blanca (tan cierto como exite la noche y el día)... es humano... Yo no tengo por qué aguantar una calle con el nombre de Carlos Marx o de Lenin, o de Indalecio Prieto, o de una golfa asesina como Pasionaria, si el otro no está dispuetso a tolerar una calle con el nombre de Franco, Jose Antonio, Valera, Kindelán, Yagüe o García Morato, por ejemplo.. no tengo porqué soportarlo y media España no tiene ni por qué pedir perdón, ni resignarse, ni aguantarse...

Frente a la violencia roja... veremos aparecer una violencia blanca.. es el signo de los tiempos. Ojo por ojo, diente por diente.

Saludos

Y si a Carrillo se le rinden homenaje, habrá que homeajear a los que limpiaron Badajoz ¿verdad?

[Carlogratto]

Coincido con Carlogratto, que las tumbas estaban en las iglesias para ser pisadas... pero lo mismo que no se pisa la tumba de los Reyes Católicos, ni la de ningún Rey de España en la capilla de El Escorial, no veo porque hay que pisar la de Franco...¿O estás diciendo que la Catedral donde reposa Isabel la Católica no es un templo cristiano porque no se pisa su tumba?

Lápidas, caro agualongo, lápidas...no tumbas. Las lápidas son las piedras horizontales a ras que forman el suelo (lápida ...de "lapis") Obviamente, no se puede pisar sobre los cadáveres de los Reyes Católicos porque resulta un tanto incómodo hacer equilibrios sobre un volúmen tallado en altorelieve. Por lo que toca a los reyes de España en el Escorial, están en una cripta sobre la que desde luego se pisa constantemente. Franco y J.A. Primo de Rivera están bajo lápidas del suelo, justo debajo de la bóveda vaciada bajo la cruz, al igual que el Cid está bajo el cimborrio del crucero de la Catedral de Burgos. Y vuelvo al significado simbólico del enterramiento bajo lápida en basílica: representación de la iglesia purgante que espera la resurrección. Y sí, repito, se pisa sobre ellos, constantemente, sin que signifique ofensa ni falta de respeto alguno, excepto para quien quiera buscarlos, claro; quien por supuesto va a encontrar una excusa si no en eso, pues en cualquier otra paletez. El caso es ocupar como sea el papel de perseguido o de víctima, que es lo más cotizado en esto del reparto en las representaciones de los ritos de la tribu.

Saludos