El Conflicto con Corea del Norte (archivo)

[Chuck]

¿Previo ataque de Seúl? ¿Es en serio?

"El enfrentamiento comenzó cuando Corea del Norte advirtió a su vecino que debía suspender las maniobras militares en la disputada zona fronteriza."

Ahí esta el detalle...

Saludos,
JRIVERA

ESO, mi estimado, no es un ataque.

Ni tampoco fue un ataque el paso de la corbeta por aguas surcoreanas, como tampoco podemos justificar su hundimiento por un torpedo.

No deberiamos tratar de justificar a los norcoreanos en acciones donde generalmente (para no decir siempre) han sido los agresores; luego se excusan con que los títeres no entienden sus justas peticiones de no buscar enfrentamientos y una chorrada de tonterías.

Cuando se han ido mano a mano con los sureños, no les ha ido muy bien.... estos ataques cobardes son la excepción.

Saludos.

[MaXXX]

Te das cuenta del ridículo que hacer al proponer que la salida a esto es que "la OTAN" imponga un bloqueo marítimo a China?

Qué crees que esto? 1942?

Pues mira que yo estoy convencido de que estamos en 1937 y avanzamos hacia 1918, hacia atras, como si no hubieramos aprendido nada de todos estos "gamberretes". Apaciüemos, apacigüemos, si me hago el tonto seguro que todo se soluciona solo.

[Mauricio]

¿Previo ataque de Seúl? ¿Es en serio?

"El enfrentamiento comenzó cuando Corea del Norte advirtió a su vecino que debía suspender las maniobras militares en la disputada zona fronteriza."

Ahí esta el detalle...

Saludos,
JRIVERA

La isla solamente está disputada en la mente enferma de los jerifaltes Norcoreanos. Es una isla sobre la que el Sur ejerce soberanía y mantiene una población civil desde hace décadas. Y además la guarnición en la isla conduce ejercicios militares de modo regular. Y no disparaban en dirección a Norcorea, sino hacia el Oeste, en la dirección opuesta.

Así que no hay "detalle". Hay agresión y poco más.

[Gaspacher]

Su principal mercado no, todos sus mercados, si toma partido pierde EEUU, UE, Australia, Canada, etc., y con las flotas aliadas impidiendo sus exportaciones también el resto de mercados.

Lo de las flotas aliadas bloqueando las exportaciones chinas creo que está demás.

Recordad que China está capeando la crísis a base de una continua devaluación de su moneda para que sus exportaciones no se vean afectadas. En caso de encontrarse con los mercados occidentales y parte de los asiáticos cerrados a sus exportaciones o que sus productos sean gravados mediante algún tipo de arancel y que les reste competitividad, la economía China se va al garete....(ojo! que para las economías occidentales el cierre de este mercado sería también un palo descomunal) ¿Van a arriesgar los chinos esto por apoyar, más allá de alguna que otra palabra, a una desfasada dictadura que les reporta más dolores de cabeza que beneficios? Yo creo que va a ser que no...

Saludos

Lo que está de más es suponer que China se va a arrojar frente a la OTAN para defender a una Corea del Norte agresora, y que en una guerra declarada las exportaciones chinas seguirán fluyendo como si nada. Por no hablar de que eso afectara más a als economias occidentales que a la China.

[Gaspacher]

maniobras en el lado surcoreano de la zona en disputa

Claro.

El lado surcoreano....de la zona en disputa.

Super lógico.

Con un argumento como ese no hay nada que hacer. Demoledor.

lo es, faltaría más que no pudiesen hacer lo que les viniese en gana en su propia casa.

[Adiutrix]

El problema es que esto es más complicado que 1937, porque el problema no es el régimen de locos de Corea del Norte sino el equilibrio de fuerzas que se maneja en esa región, y la posición de China.

Parece que la República Popular China no sabe cómo manejar a los coreanos del norte, pero tampoco está dispuesta a permitir que allí venga quien sea a arrasar con todo y crear un nuevo estado prooccidental al pie de su frontera.

O peor, a crearles un Irak al pie de su frontera.

[Mauricio]

El problema es que esto es más complicado que 1937, porque el problema no es el régimen de locos de Corea del Norte sino el equilibrio de fuerzas que se maneja en esa región, y la posición de China.

Parece que la República Popular China no sabe cómo manejar a los coreanos del norte, pero tampoco está dispuesta a permitir que allí venga quien sea a arrasar con todo y crear un nuevo estado prooccidental al pie de su frontera.

O peor, a crearles un Irak al pie de su frontera.

Exactamente.

De hecho, es una de las mayores razones por la que los Chinos dan tanta ayuda económica y humanitaria a los Juches... les aterra la posibilidad de ver a Norcorea colapsar y tener que hacerse cargo de millones de refugiados.

[Malcomn]

El problema es que esto es más complicado que 1937, porque el problema no es el régimen de locos de Corea del Norte sino el equilibrio de fuerzas que se maneja en esa región, y la posición de China.

Es posible pero no creo que sea más complicado que durante la guerra fría, cuando eso del equilibrio de fuerzas si que era real y la posición de la URSS si que podia significar un holocausto nuclear.

, pero tampoco está dispuesta a permitir que allí venga quien sea a arrasar con todo y crear un nuevo estado prooccidental al pie de su frontera.

¿Y qué va a hacer exactamente China para no permitirlo? Porque si crees que nos va a declarar la guerra como entonces... en fin, suerte para China porque la va a necesitar.

Por cierto el principal socio comercial de China es presisamente la UE.

Saludos.

[Yorktown]

No hace falta ningún bloqueo, como ha dicho Durruti, basta con no comprar. Es más, basta con imponer aranceles recíprocos y estandares de patentes como a todo el mundo civilizado.

Pero no será necesario, China no va a mover un dedo por Norcorea llegado el caso. De hecho, lo más probable es que sea ella la que acabe con esos desarrapados, no creo que 24 millones más o menos les hagan la diferencia, la verdad, y siempre es una posesión jugosa estrategicamente.

Cualquier respuesta que decidan los surcoreanos, tiene que ser previamente coordinada y permitida por Washington y debidamente consensuada con China.

Insisto, con peores y más poderosos toros se ha lidiado y no se ha consensuando nada de nada. Los EEUU ahora, o en el futuro, apoyarán a los surcoreanos.

O me estás diciendo que si Norcorea lanza una invasión, EEUU va a preguntar a China? Como en 2003 o como en el 50?

Es más, crees que la India le va a preguntar algo a China si tiene que liarse a palos con Pakistán? Si pregunta a alguien, yo diría que iría a otra embajada.

Saludos.

[Yorktown]

pero tampoco está dispuesta a permitir que allí venga quien sea a arrasar con todo y crear un nuevo estado prooccidental al pie de su frontera.

Kazajistan muy antioccidental no parece.

El problema es que esto es más complicado que 1937, porque el problema no es el régimen de locos de Corea del Norte sino el equilibrio de fuerzas que se maneja en esa región, y la posición de China.

Crees que en 1950 era más favorable a los aliados occidentales?

[JoeLewis]

El problema es que esto es más complicado que 1937, porque el problema no es el régimen de locos de Corea del Norte sino el equilibrio de fuerzas que se maneja en esa región, y la posición de China.

Crees que en 1950 era más favorable a los aliados occidentales?

Aunque sólo fuese porque ni chinos ni juches tenían la bomba, sí. Quién sabe si parar a MacArthur y sus planes de bombardeo atómico es el mayor error bélico de la historia de EEUU...

saludos

[Malcomn]

Aunque sólo fuese porque ni chinos ni juches tenían la bomba, sí.

Pero la URSS si la tenia y ese fue presisamente el motivo por el que Corea del Norte ataco entonces y no antes como el flipado ese quería.

[Yorktown]

Aunque sólo fuese porque ni chinos ni juches tenían la bomba, sí

Ya, pero los soviets si, y los soviets estaban en juego, y también hacían frontera, y no se volvieron locos.

Y además, unos cuantos ejercitos blindados en Alemania.

La URSS y China eran algo bastante más preocupante en 1950 que China hoy.

Saludos.

[edgar_nuevo]

Saludos a todos.

Y yo que pensaba que si empezaba el jaleo sería en la tierra de tío admadineyad ... pero al final, locos son locos y no hay un "Loquímetro" para medir entre tío admadineyad y tío Kim II quién tiene toda la caja de circuitos en el cerebro fundida y los chips tostados.

bueno, a mi no me preocupa la reacción ahora de Corea del Norte que como niño està jugando con candela y se està quemando.

Me parece que ya la potestad la tiene Corea del Sur, pues ya va una corbeta hundida y el ataque ahora ... y detràs de Corea del Sur, más fijo que la salida del sol, EE UU; tal vez la Otán declare pero no creo que se meta pues China - que defenderá sus propios intereses al defender la postura de no al ataque a Corea del Norte y podría activar sus tratados con Rusia y media Asia Central, no me acuerdo las siglas.


Por lo demás, es redundante, pero interesante esta noticia.

Presidente de Corea del Sur ordena atacar base norcoreana de surgir indicios de nueva provocación

Moscú, 23 de noviembre, RIA Novosti.
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El presidente de Corea del Sur, Lee Myung-bak, dispuso atacar la base norcoreana si aparecen indicios de una nueva provocación, informó hoy la agencia noticiosa surcoreana Yonhap.

Lee Myung-bak ordenó tomar “medidas de respuesta múltiples” contra Corea del Norte como reacción al ataque de artillería a la isla surcoreana de Yeonpyeong, en el mar Amarillo, declaró el portavoz del máximo líder surcoreano Kim Hee-jung.

Este martes, en la península de Corea ocurrió el mayor incidente armado del último medio siglo. Según información procedente de Seúl, Corea del Norte realizó unas descargas de artillería contra la isla de Yeonpyeong. Dos soldados surcoreanos murieron, 17 militares y tres civiles recibieron heridas.

Las Fuerzas Armadas de Corea del Sur fueron alertadas en máximo grado
a raíz de ese ataque.

Según la agencia Reuters, unas cazas F-16 de la Fuerza Aérea de Corea del Sur emprendieron vuelo rumbo a Yeonpyeong. El Gobierno del país se reunió con urgencia en un búnker especial de la residencia presidencial “Casa Azul”.

Los militares surcoreanos calificaron de muy seria esa provocación y exigieron poner fin a acciones semejantes.

La Unión Europea, Gran Bretaña y EEUU condenaron ese acto de Corea del Norte y la exhortaron a obrar con moderación.

Rusia a su vez instó a cesar el intercambio de golpes y a tomar medidas para normalizar la situación. El canciller ruso Serguei Lavrov declaró que la situación encierra “un colosal peligro que debe evitarse utilizando todos los recursos disponibles”.

El primer ministro del Japón, Naoto Kan, ordenó a su Gabinete reunir más información sobre el incidente y estar preparados para imprevistos.

Los incidentes armados ocurrían en el Mar Amarillo también en el pasado, porque Pyongyang no reconoce la llamada línea divisoria septentrional, que fue trazada en ese mar de modo unilateral por EEUU tras la guerra de Corea de 1950-1953.

En 2007, los Gobiernos de ambos Estados acordaron transformar las aguas litigiosas en una zona común de paz y cooperación. Pero el nuevo Gabinete de Ministros de Seúl, que empezó a funcionar en 2008, rechazó la política de acercamiento con Corea del Norte y anuló los convenios firmados durante el mandato de la anterior administración.

Fuente: http://www.sp.rian.ru/international/201 ... 45403.html

Y esta imagen:



De: http://static2.elespectador.com/files/i ... f90f84.jpg

Esperemos que nadie se vuelva loco todavía más, pues, incluyendo hasta China, con la sola detonación de una bomba atómica ya se descuadra toda la paz mundial y no hay retorno.

China por ejemplo, pongamos que tenga sólo 20 bombas nucleares, que tiene más, con lanzar 10 , supongamos un ejemplo tirado de los cabellos -los pocos que me quedan - y si de 10 sólo entra 1 en el paraguas norteamericano o europeo o surcoreano o japonés ... un sólo misil intercontinental podría tener entre 5 y 10 cabezas nucleares independientes y de 5 a 10 ciudadaes se van por el caño.

Bueno, arreguindado al Cielo para que meta su mano y la cosa no pase a mayores; pero a la vez, con respecto a tío Kim II y a tìo Adma hay que meterlos ya en un manicomio.

[NGC5866]

Saludos a todos.

Y yo que pensaba que si empezaba el jaleo sería en la tierra de tío admadineyad ... pero al final, locos son locos y no hay un "Loquímetro" para medir entre tío admadineyad y tío Kim II quién tiene toda la caja de circuitos en el cerebro fundida y los chips tostados.

bueno, a mi no me preocupa la reacción ahora de Corea del Norte que como niño està jugando con candela y se està quemando.

Me parece que ya la potestad la tiene Corea del Sur, pues ya va una corbeta hundida y el ataque ahora ... y detràs de Corea del Sur, más fijo que la salida del sol, EE UU; tal vez la Otán declare pero no creo que se meta pues China - que defenderá sus propios intereses al defender la postura de no al ataque a Corea del Norte y podría activar sus tratados con Rusia y media Asia Central, no me acuerdo las siglas.


Por lo demás, es redundante, pero interesante esta noticia.

Presidente de Corea del Sur ordena atacar base norcoreana de surgir indicios de nueva provocación

Moscú, 23 de noviembre, RIA Novosti.
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El presidente de Corea del Sur, Lee Myung-bak, dispuso atacar la base norcoreana si aparecen indicios de una nueva provocación, informó hoy la agencia noticiosa surcoreana Yonhap.

Lee Myung-bak ordenó tomar “medidas de respuesta múltiples” contra Corea del Norte como reacción al ataque de artillería a la isla surcoreana de Yeonpyeong, en el mar Amarillo, declaró el portavoz del máximo líder surcoreano Kim Hee-jung.

Este martes, en la península de Corea ocurrió el mayor incidente armado del último medio siglo. Según información procedente de Seúl, Corea del Norte realizó unas descargas de artillería contra la isla de Yeonpyeong. Dos soldados surcoreanos murieron, 17 militares y tres civiles recibieron heridas.

Las Fuerzas Armadas de Corea del Sur fueron alertadas en máximo grado
a raíz de ese ataque.

Según la agencia Reuters, unas cazas F-16 de la Fuerza Aérea de Corea del Sur emprendieron vuelo rumbo a Yeonpyeong. El Gobierno del país se reunió con urgencia en un búnker especial de la residencia presidencial “Casa Azul”.

Los militares surcoreanos calificaron de muy seria esa provocación y exigieron poner fin a acciones semejantes.

La Unión Europea, Gran Bretaña y EEUU condenaron ese acto de Corea del Norte y la exhortaron a obrar con moderación.

Rusia a su vez instó a cesar el intercambio de golpes y a tomar medidas para normalizar la situación. El canciller ruso Serguei Lavrov declaró que la situación encierra “un colosal peligro que debe evitarse utilizando todos los recursos disponibles”.

El primer ministro del Japón, Naoto Kan, ordenó a su Gabinete reunir más información sobre el incidente y estar preparados para imprevistos.

Los incidentes armados ocurrían en el Mar Amarillo también en el pasado, porque Pyongyang no reconoce la llamada línea divisoria septentrional, que fue trazada en ese mar de modo unilateral por EEUU tras la guerra de Corea de 1950-1953.

En 2007, los Gobiernos de ambos Estados acordaron transformar las aguas litigiosas en una zona común de paz y cooperación. Pero el nuevo Gabinete de Ministros de Seúl, que empezó a funcionar en 2008, rechazó la política de acercamiento con Corea del Norte y anuló los convenios firmados durante el mandato de la anterior administración.

Fuente: http://www.sp.rian.ru/international/201 ... 45403.html

Y esta imagen:



De: http://static2.elespectador.com/files/i ... f90f84.jpg

Esperemos que nadie se vuelva loco todavía más, pues, incluyendo hasta China, con la sola detonación de una bomba atómica ya se descuadra toda la paz mundial y no hay retorno.

China por ejemplo, pongamos que tenga sólo 20 bombas nucleares, que tiene más, con lanzar 10 , supongamos un ejemplo tirado de los cabellos -los pocos que me quedan - y si de 10 sólo entra 1 en el paraguas norteamericano o europeo o surcoreano o japonés ... un sólo misil intercontinental podría tener entre 5 y 10 cabezas nucleares independientes y de 5 a 10 ciudadaes se van por el caño.

Bueno, arreguindado al Cielo para que meta su mano y la cosa no pase a mayores; pero a la vez, con respecto a tío Kim II y a tìo Adma hay que meterlos ya en un manicomio.

Pues y sigo sin entender nadaaaaaaaaaaaaaa

Según los más "sabios" de este foro, las armas nucleares no sirven para nada, no sé a que viene tanta preocupación, con mandar unos f16 se acabó el asunto, no????????