El Conflicto con Corea del Norte (archivo)

[Yorktown]

Tarde o temprano tendrá, que sumirlo. Es inevitable

Anda, y por que? No es solo que no esten preparados, es que no quieren.

[ZULU 031]

Tarde o temprano tendrá, que sumirlo. Es inevitable

Anda, y por que? No es solo que no esten preparados, es que no quieren.

La reunificación es inevitable en el tiempo y lo de, que no quieren habrá que preguntárselo. Más bien es un deseo de ellos o eso comentan en general

[Yorktown]

habrá que preguntárselo

Pues que les pregunten.

Si les preguntas si quieren unirse :"Ah, si, vale". Pero cuendo les dices, oiga, esto les va a costar X: "Ah no, entonces que les den".

Poll shows few S.Koreans ready to shoulder unification costs with North

http://www.asiaone.com/News/Latest+News ... 48528.html

Y cada vez ira a más.

Youth Apathetic to Reunification With North

http://ipsnews.net/news.asp?idnews=40148

La reunificación es inevitable en el tiempo

Por qué?

Saludos.

[urquhart]

Hola a todos,

Zulu y Yorktown, los sudcoreanos no están dispuestos a perder sus estándares de calidad de vida duramente conseguidos por que a una panda de memos stalinistas a día que pasa día que empobrecen a sus ciudadanos. Es por esto que en este momento no desean la reunificación, los sudcoreanos, dado que los nordcoreanos de a pie no tienen opinión, conocido es que en el Paraiso Juche el pensamiento delinque...

Ya hemos visto como el Amado Lider III ha iniciado una serie de purgas en la región fronteriza con Rusia y China, bajo la tan estaliniana forma acusadora de corrupción y desviacionismo... al parecer, algunos de los traspasados habían realizado intercambios transfronterizos.

Volviendo a los sudcoreanos, y de acuerdo con lo que se lee estos días, quieren la reunificación, pero no harán como la RFA con la RDA, más que una reunificación fue una anexión de un páramo económico. Los Nordcoreanos en primer lugar deberían dejar paso a un gobierno de transición que iniciara aunque fuera una versión nordcoreana del Gato pardo de Deng. Una vez iniciado cierto despegue económico, este se traduciría en infraestructuras de todo tipo con inversiones sudcoreanas y de otras naciones llamemos normales, RPC inclouded. Por que los CdS se ven una huída de los de CdN hacia el sur a lo bestia... al menos en la RDA se comía 3 veces al día...

Saludos.

[ZULU 031]

Porque es su declaración de intenciones. Desde el sur a nivel político y ciudadano. Sus sentimientos así lo expresan, al menos en teoría

El tema económico. Con la "iglesia" hemos topado. Hay me callo. Y coincido con urquhart en el "aperturismo" y "despegue económico". Circunstancias, seguramente imprescindibles para, que el sur no sufra en demasia y qye seguramente sufrira, ya que parte de cero en todo. Infraestructuras, sanidad, tecnología,...

Me veo a los norcoreanos alucinando, llegado el día, viendo como se vive en el sur y comparándolo con su paraíso del Amado Gran Líder

[comando_pachacutec]

respuesta fria hasta el momento por parte de la sureña y no tiene porque bsorver a la norteña, simplemente invadir, destruir y salir. Despues ayudar. Nada mas.

Saludos

[SAAB]

Hola.

En caso de reunificarse,con la desaparicion de la republica popular,¿no habria un "plan marshall" para reconstruir Corea?

Es por que,se supone tanto Corea del Sur es una de las principales economias mundiales,y sobretodo,por que a los vecinos(Japon,Rusia y sobretodo China) les interesara un pais rico con el que comerciar.

Un Saludo.

[AIM 120]

El problema esta en que a Corea del Sur no le conviene una guerra que ademas de arruinarla sin apoyos extranjeros no esta claro que ganaría ( no cuento la hipotética capacidad nuclear de CdN).
El ataque del norte seria en plan años 40 con cientos de miles de soldados y miles de tanques y artilleria. Dejarían miles de muertos a su paso...

Pero claro un estado soberano no puede consentir este tipo de ataques...

[Adiutrix]

Insisto, con peores y más poderosos toros se ha lidiado y no se ha consensuando nada de nada. Los EEUU ahora, o en el futuro, apoyarán a los surcoreanos.

O me estás diciendo que si Norcorea lanza una invasión, EEUU va a preguntar a China? Como en 2003 o como en el 50?

Es más, crees que la India le va a preguntar algo a China si tiene que liarse a palos con Pakistán? Si pregunta a alguien, yo diría que iría a otra embajada.

Saludos.

Por supuesto que en el escenario de una invasión sorpresiva y a gran escala de Corea del Norte a Corea del Sur, los EE.UU. responderían inmediatamente.

Pero ese no es el escenario actual. A mi modo de ver, desde el fin de la guerra de Corea, lo que hay es un patrón repetitivo e incesante de incidentes y "provocaciones" mutuas, alrededor de los cuales gira todo este tema.

El problema fundamental es que Corea del Norte lleva más de medio siglo con un miedo terrible y paranoico a ser atacada e invadida por Corea del Sur y los EE.UU. Es un país aislado, pobre, paria de la comunidad internacional.
En un ambiente así, es muy fácil sentirse provocado y responder en consecuencia. Cuando ellos responden a una supuesta provocación, el mundo entero les cae encima y los amenaza, lo cual repite el círculo vicioso.

Pero en el fondo, según mi opinión, ni Corea del Norte ni Corea del Sur quieren una guerra, ni tampoco les conviene. Corea del Norte, porque volvería a la Edad de Piedra, Corea del Sur, porque quedaría totalmente devastada y tendría que repetir toooda la tarea de los últimos cincuenta años.

En lo que diferimos es en la importancia de China en todo esto. La China de ahora no es la China de 1950. Para comenzar, es el segundo tenedor de deuda soberana estadounidense. Y si ya no es el primero es sólo porque en septiembre pasado la RESERVA FEDERAL los superó. (La Reserva Federal convertido ahora en primer tenedor de bonos de su propio país y mayor comprador de deuda estadounidense....!! Que viva el circo.)

La importancia de China en el mantenimiento del estatus quo económico mundial (en realidad, de esta farsa perpetuada por todos) no puede desdeñarse. Además, y como ya señalaba, cualquier cosa que suceda en la península coreana afecta directamente a China. Mauricio topó un punto: los millones de refugiados que seguramente tendría que recibir.

Así que la China tiene mucho que opinar y decir en todo esto. Así es como yo lo veo.

Una cosa de la que sí estoy seguro, estimado Yorktown, es de que China JAMAS permitiría que en caso de una guerra total, lo que quede de Corea del Norte sea absorbido por lo que quede de Corea del Sur.

Una Corea reunificada prooccidental, aliada de Estados Unidos y posiblemente con presencia militar estadounidense es más de lo que la República Popular China estaría dispuesta a tolerar. Sería una amenaza clara y tangible para la seguridad nacional de la China. Un frente más, adicional al tema de Taiwán. Me imagino que los Estados Unidos son conscientes de esa situación.

Saludos.

[Sebastian Gonzalez]

EE.UU. dará una respuesta "unificada" y "mesurada" ante el ataque norcoreano
Obama considera al régimen una "seria amenaza" e insta a China a ser firme

Pekín ha pedido una verificación de los hechos antes de condenar a su socio

Las potencias europeas y Ban Ki-moon han condenado la acción de Pyongyang

http://www.rtve.es/noticias/20101123/ee ... 3923.shtml

[Benisahel]

Gracias Sebastián, creo que no hay otra el camino es moderarse y apaciguar los ánimos

[pelotazo]

A nadie en Corea del Sur le interesa la guerra.
Nada más porque podrían cometer la grave equivocación de ganarla, cosa que comportaría un éxodo masivo de 25 millones de hambrientos norteños hacia el sur con el consiguiente colapso del país.

Los surcoreanos preferirán que continúe en el norte "el mal que cien años dure", porque la curación, la derrota del régimen norcoreano, "no hay cuerpo (ni país) que lo resista".

[Gaspacher]

Recordemos una vez más la lista de incidentes entre ambas coreas

Las tensiones entre Corea del Norte y del Sur, que técnicamente siguen en guerra, han desatado enfrentamientos militares una y otra vez desde que se firmó una tregua en 1953.
A continuación, una cronología de grandes incidentes incluyendo algunos en los que participaron fuerzas estadounidenses, aliadas con Seúl:
Wall
Enero de 1968 - Treinta y un espías norcoreanos fuertemente armados se infiltran en Seúl con la misión de asesinar al entonces presidente Park Chung-hee; 28 de ellos mueren a tiros.
Enero de 1968 - Corea del Norte captura al buque espía estadounidense USS Pueblo y retiene a sus 83 tripulantes por 11 meses, uno de ellos muere.
Abril de 1969 - Un avión de combate norcoreano MiG-17 derriba a un avión espía estadounidense, causando la muerte de sus 31 tripulantes.
Agosto de 1976 - Soldados norcoreanos matan a dos oficiales militares estadounidenses utilizando hachas en una disputa por un árbol en la Zona Desmilitarizada (DMZ por su sigla en inglés).
Octubre de 1983 - Diecisiete funcionarios surcoreanos, incluyendo a varios ministros de gabinete, mueren con la explosión de una bomba en la capital de Birmania, ahora Myanmar. Una corte birmana decreta que se trató de un complot norcoreano.
Noviembre de 1987 - Un vuelo de Korean Air desde Bagdad camino a Seúl explota en el aire sobre la bahía de Bengala, causando la muerte de 115 personas. Un espía norcoreano es condenado por una corte surcoreana por colocar la bomba. Se cree que otro norcoreano involucrado se quitó la vida.
Septiembre de 1996 - Un submarino norcoreano en una misión espía encalla en Corea del Sur y la tripulación huye, desatando una búsqueda masiva. Más de 30 personas mueren, incluyendo a 24 de los tripulantes, de los cuales 11 son encontrados juntos sin vida.
Diciembre de 1998 - La armada surcoreana hunde un buque espía sumergible de Corea del Norte frente a la costa este de la península. Un submarinista norcoreano es hallado muerto.
Junio de 1999 - Al menos 17 y hasta 80 marinos norcoreanos mueren en enfrentamientos navales cerca de la disputada frontera marítima entre ambas Coreas, la Línea Límite del Norte (NLL por su sigla en inglés), en el mar Amarillo. Uno de los buques de Pyongyang es hundido mientras que otros resultan con daños. La batalla ocurre tras nueve días de incursiones de Corea del Norte en aguas surcoreanas.
Junio del 2002 - En una sangrienta escaramuza entre buques navales surcoreanos y norcoreanos en el mar Amarillo, una fragata surcoreana es hundida y seis marinos surcoreanos perecen. Unos 13 norcoreanos habrían fallecido.
Julio del 2003 - Corea del Sur dice que sus tropas respondieron con fuego de artillería luego de que su vecino del norte disparara a un puesto de observación en la DMZ entre ambos Estados.
Mayo del 2006 - Dos soldados norcoreanos ingresan a la DMZ y cruzan hacia Corea del Sur. Regresan luego de que soldados surcoreanos realizan disparos de advertencia.
Julio del 2008 - Una ama de casa surcoreana de 53 años muere a tiros durante un paseo matutino a manos de las fuerzas armadas norcoreanas en una playa restringida cerca del monte Kumgang de Corea del Norte. Seúl suspende los viajes hacia su vecino.
Noviembre del 2009 - Ambas Coreas participan en una breve batalla naval al sur de su frontera marítima, dañando embarcaciones de ambas partes.
Enero del 2010 - Ambas Coreas intercambian disparos de artillería cerca de la frontera marítima.
Marzo del 2010 - La corbeta de la Armada surcoreana Cheonan es torpedeada en un incidente que deja 46 marinos muertos. Seúl culpa a Corea del Norte, pero Pyongyang niega el ataque. Un grupo de investigación civil y militar, que contó con expertos de Estados Unidos, Australia, Gran Bretaña y Suecia, concluyó que un submarino norcoreano disparó el torpedo.
Noviembre del 2010 - Corea del Norte dispara decenas de proyectiles de artillería a la isla de Yeonpyeong, impactando a una base militar surcoreana e incendiando hogares. Dos soldados mueren y 20 personas resultan heridas. Corea del Sur dice que realizaba ejercicios militares antes del fuego cruzado, pero insiste en que los disparos de prueba no tenían por blanco a Corea del Norte.

¿Alguna pauta en esos incidentes?

http://americaeconomia.com/politica-soc ... dos-coreas

[Gaspacher]

A nadie en Corea del Sur le interesa la guerra.
Nada más porque podrían cometer la grave equivocación de ganarla, cosa que comportaría un éxodo masivo de 25 millones de hambrientos norteños hacia el sur con el consiguiente colapso del país.

Los surcoreanos preferirán que continúe en el norte "el mal que cien años dure", porque la curación, la derrota del régimen norcoreano, "no hay cuerpo (ni país) que lo resista".

Depende del tipo de guerra, que no tiene porque ser necesariamente una guerra de anexión.

A día de hoy lo más probable es que se redujese a una campaña aérea surcoreana contra objetivos estratégicos, y que cualquier acción terrestre se fundamentase en una acción defensiva surcoreana tras los millones de minas de la zona "desmilitarizada".

[Leduc]

Hace un tiempo leí un artículo en el que hablaban de una posible reunificación de las dos Coreas (al estilo de la RDA y RFA), o anexión por parte de Corea del Sur en los tiempos que corren.

Este artículo ponía de manifiesto precisamente lo que comenta pelotazo, el desastre que sería para Corea del Sur el tener que alimentar a 25 millones de tíos, que actualmente ganan 14 o 15 veces menos que sus vecinos del sur. Creo recordar que los ciudadanos de la RDA cobraban 2 o 3 veces menos como mucho que los de la RFA, y aquella unificación no fue precisamente un camino de rosas.

En definitiva, como dice Gaspacher, creo que Corea del Sur jamás de propondría una guerra de anexión.

Un saludo,