Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
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DANIEL VEGA
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Mensaje por DANIEL VEGA »

Mr Stryker escribió:
SAETA2003 escribió:
kouklos escribió:
DANIEL VEGA escribió:
bentexui escribió:Pues a cualquier país del mundo, que quiera un fusil bueno bonito y barato.


Cualquier pais...que no sea de la OTAN... por que en este organismo... las cosas estan dichas y los fusiles de la "cortina de Hierro".. no encajan. :cool: :cool:


Osea, a los 164 países restantes... :roll:


Tienes idea de cuantos paises utilizan el AK-47 y todas sus variantes? sabes tu que es el fusil mas producido en la historia de la humanidad? tienes idea del numero de unidades producidas? creo que tu comentario esta completamente errado.


O mejor dicho falto de información.

Podrìa estar errado si fuera el ùnico pais en el mundo donde se fabrique este fusil que acorde a tu comentario es de los mas vendidos del mundo... pero no por Venezuela y si los paìses que mas compran este fusil son paìses de Asia y medio Oriente... pero es un mercado "Copado" por otro fabricante que ha dado garantias de "Calidad" (eso no quiere decir que allà no vayan a hacerlo sin calidad) y con Experiencia (Venezuela no tiene experiencia en la fabricaciòn de estas armas)... aledaño a esto, el mercado que mas les vendrìa (a este lado del charco)... serìan pocos paises... y los grupos irregulares... pero esto los dejarìa mal plantados a nivel internacional... en cualquier momento se conocen las verdades.

De tal forma que el asunto no es tan fácil como lo plantean. :cool: :cool:


"La Paz es un don que se debe Ganar ... a los violentos"
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Sriver
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Mensaje por Sriver »

DANIEL VEGA escribió:Mi pregunta es... a que pais de America (Excepto a Cuba y Nicaragua) y/o de la OTAN les van a vender este fusil?.


Mauricio escribió:Hay que enseriarse.


Aja eso mismo digo yo, de donde sacan ustedes la informacion de que esas plantas se instalaron para vender armas a otros paises ¿?. Su utilidad principal es dotar a las FAN de su fusil estandar, como la municion que utiliza. Yo no he escuchado a nadie hablando sobre exportar la produccion en estos momentos. Quizas mas adelante como hace INDUMIL con el GALIL pero actualmente eso no esta planteado para nuestro pais.

Entrevista al Presidente de CAVIM (año 2006) General de División Gustavo Ochoa Méndez sobre la fabrica:

Así lo manifestó el presidente de la Compañía Anónima Venezolana de Industrias Militares (Cavim), general de división Gustavo Ochoa Méndez, quien resaltó que en la Constitución no se habla ni de ir a otros países a invadir ni de venderle a terceros las armas que se fabriquen en el país.

Detalló que la capacidad será para producir 50 mil fusiles al año, pero que la licencia obtenida será para 25 mil unidades, lo cual, en su opinión, haría rentable a la fábrica.


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Col Raspeguy
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Mensaje por Col Raspeguy »

Pues siempre nos quedará disponible el mercado negro, digo porque si se han enviado maletas llenas a rebosar de dólares a varios gobiernos, no veo porque no tbm fusiles.


Si vis pacem, para bellum
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Anderson
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Mensaje por Anderson »

Mauricio escribió:Hay que enseriarse.

¿Quién va a comprar un Kalash hecho un Venezuela pudiendo comprar uno hecho en Rusia?

¿Puede Venezuela competir en precio? No, no puede. Ni la mano de obra es fundamentalmente competitiva, ni el añadido de la licencia lo permite. ¿Es Venezuela un país reconococido por la calidad de su producto militar? Tampoco, mayormente porque más allá de hacer las cosas más elementales, nunca hubo mayor desarrollo de la industria militar. ¿Es Venezuela reconocida por soporte post-venta de sus productos militares? Tampoco porque no hay historial de tales expotrtaciones.

Luego está la cola política. "País X compra los fusiles de Chávez". Tenemos entonces que el mercado donde tal cosa sería viable se limita a dos países que ya poseen más Kalashes de los que necesitan (Nicaragua y Cuba), uno de los cuales tiene una industria militar propia más desarrollada que la Venezolana. Luego hay dos países más, uno de los cuales no tiene interés en fusiles nuevos (Ecuador) y el otro (Bolivia) que realmente no los necesita pero los aceptaría como gesto político. Eso si, regalados.


sriver escribió:
Mauricio escribió:Hay que enseriarse.


Aja eso mismo digo yo, de donde sacan ustedes la informacion de que esas plantas se instalaron para vender armas a otros paises ¿?. Su utilidad principal es dotar a las FAN de su fusil estandar, como la municion que utiliza. Yo no he escuchado a nadie hablando sobre exportar la produccion en estos momentos. Quizas mas adelante como hace INDUMIL con el GALIL pero actualmente eso no esta planteado para nuestro pais.



Estimados Sriver y Mauricio,

Por lo anteriormente expuesto por ustedes (foristas serios), sólo me queda agregar una pregunta:

¿realmente se está construyendo la susodicha fábrica? :conf:

Cordial saludo a ambos.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

sriver escribió:
DANIEL VEGA escribió:Mi pregunta es... a que pais de America (Excepto a Cuba y Nicaragua) y/o de la OTAN les van a vender este fusil?.


Mauricio escribió:Hay que enseriarse.


Aja eso mismo digo yo, de donde sacan ustedes la informacion de que esas plantas se instalaron para vender armas a otros paises ¿?. Su utilidad principal es dotar a las FAN de su fusil estandar, como la municion que utiliza. Yo no he escuchado a nadie hablando sobre exportar la produccion en estos momentos. Quizas mas adelante como hace INDUMIL con el GALIL pero actualmente eso no esta planteado para nuestro pais.

Entrevista al Presidente de CAVIM (año 2006) General de División Gustavo Ochoa Méndez sobre la fabrica:

Así lo manifestó el presidente de la Compañía Anónima Venezolana de Industrias Militares (Cavim), general de división Gustavo Ochoa Méndez, quien resaltó que en la Constitución no se habla ni de ir a otros países a invadir ni de venderle a terceros las armas que se fabriquen en el país.

Detalló que la capacidad será para producir 50 mil fusiles al año, pero que la licencia obtenida será para 25 mil unidades, lo cual, en su opinión, haría rentable a la fábrica.


En esa misma entrevista también dijo que se iba a contratar la licencia para hacer repuestos de Flanker en Venezuela... :mrgreen:

La pregunta es, ¿Para qué quieren una fábrica capaz de reemplazar cada rifle en la FAN cada dos años?


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Sriver
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Mensaje por Sriver »

Anderson escribió:¿realmente se está construyendo la susodicha fábrica? :conf:


Saludos estimado Anderson, pues si la construccion de las plantas (una de municiones y otra de fusiles) se esta materializando, hasta hace poco conocia sobre las exigencias del personal ruso sobre los materiales para la edificación, por lo menos la parte de infraestructura esta avanzando. Cabe destacar que avanza a "paso de vencedores" ya que debio estar lista para mediados de 2008 y ya estamos a estas fechas.

Saludos


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

ARMANDODFL escribió:Hay que cambiar los fal y suplir el deficit en las fuerzas armadas, hay tiene como mínimo 5 años de trabajo.


Sácame de una duda, ¿Cuántos rifles usa un soldado Venezolano a la vez?

Porque la FAN suma un poco menos de 100.000 efectivos en total. Es decir, solamente con los que se compraron en Rusia se debería en principio dar un rifle a cada efectivo, incluyendo aquellos que por especialidad no usan en realidad rifle - marinos, personal sanitario, pilotos.

Si ya tienes rifles suficientes, ¿Hace falta una fábrica que puede reemplazar todo el parque cada dos años?


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Mensaje por reytuerto »

Estimado Armando:

Es que para las distancias largas del llano colombo-venezolano, a veces la bala 7.62x51 es mejor que la M43, por lo que no creo (o en todo caso, no se debería) que se reemplace al FAL en un esquema uno-a-uno. Y para la milicia, hay stocks enormes de fusiles bastante más baratos que lo que pueda salir de CAVIM, por ejemplo, la PNP compró un lote grande (10 mil fusiles) de AKM a Corea del Norte, a un precio de 92US$ la unidad, nuevos, sin contar con los FAL màs viejos y los FN 49 en los almacenes de las FAN. Saludos cordiales.


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Sriver
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Mensaje por Sriver »

Mauricio escribió:En esa misma entrevista también dijo que se iba a contratar la licencia para hacer repuestos de Flanker en Venezuela... :mrgreen:


Pues sí, hay declaraciones que merecen una imagen de "Double Facepalm", quieren correr antes de aprender a caminar, recordemos que todavía tenemos pendiente las instalaciones para el mantenimiento mayor de los Mi-17V5, pensar en una fábrica de componentes para el Flanker es algo descabellado.

Mauricio escribió:La pregunta es, ¿Para qué quieren una fábrica capaz de reemplazar cada rifle en la FAN cada dos años?


Recuerdo que en los años (2005 - 2006) cuando se tramitaba la instalación de estas 2 plantas, estaba en pleno apogeo la creación de los cuerpos de la Milicia (reserva en aquel tiempo creo), los planes del Presidente era formar una fuerza de alrededor de 2 o 3 millones de combatientes, pero como se sabe, una de sus limitantes era la falta de fusiles para ellos (Y miles más que no vienen al caso). Por eso mismo se tramito la instalación de estas plantas en Venezuela (únicas en producir la serie 100) para poder producir el armamento para estas fuerzas.

Pero como dice en sus declaraciones el ex-presidente de CAVIM solo se ha adquirido la licencia para producir 25mil unidades, las suficientes para suplir la demanda interna de las FAN, todavía está en veremos si utilizamos toda la capacidad de producción.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado Armando:

Es que fueron varias partidas de FAL (Venezuela fue de los primeros paìses en adquirir este fenomenal fusil), de hecho, las ùltimas fueron del FAL 50.63 comercializada en los 80s. Evidentemente todos los FAL no estàn operativos, pero se puede hacer una evaluaciòn y dejar en circulaciòn a un porcentaje significativo. De hecho, un empresa DSA (aunque vetada) ofrece kits de modernizaciòn bastante interesantes (DSA comprò toda la maquinaria que hizo los FAL austriacos) y la brasileña IMBEL ofrece overhauls a precios bastante convenientes (en comparaciòn a un fusil nuevo). Saludos.


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Maya
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Mensaje por Maya »

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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

los planes del Presidente era formar una fuerza de alrededor de 2 o 3 millones de combatientes


Entiendo.

Es decir, Venezuela un país con un PIB similar al Noruego y 25 millones más de habitantes.. con unas tasas de homicidios que son las mayores del mundo... va a entrenar, equipar y mantener operativa una fuerza de infantería practicamente del mismo tamaño que TODO el personal de TODAS las fuerzas de la OTAN juntas.

Ajá... todo para enfrentarse o a la inmensidad del inmaterium, o en su defecto a 900 tomahawks y 300 aviones bombardeando dia y noche donde quiera que esa gente esten. Un buen plan sin duda.

Esta idea es de las mejores del presidente. Solo falta Luisfer diciendo que van a combatir desde la selva.... :roll:


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

Malcomn escribió:
los planes del Presidente era formar una fuerza de alrededor de 2 o 3 millones de combatientes


Entiendo.

Es decir, Venezuela un país con un PIB similar al Noruego y 25 millones más de habitantes.. con unas tasas de homicidios que son las mayores del mundo... va a entrenar, equipar y mantener operativa una fuerza de infantería practicamente del mismo tamaño que TODO el personal de TODAS las fuerzas de la OTAN juntas.

Ajá... todo para enfrentarse o a la inmensidad del inmaterium, o en su defecto a 900 tomahawks y 300 aviones bombardeando dia y noche donde quiera que esa gente esten. Un buen plan sin duda.

Esta idea es de las mejores del presidente. Solo falta Luisfer diciendo que van a combatir desde la selva.... :roll:


Exelente.

Saludos


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Mensaje por Maya »

ARMANDOFL
La última cifra que me dijeron fue de 200 mil hombres en las fuerzas armadas y cada año sigue subiendo porque te dan la opción de quedarte después que termines el servicio militar. Además de los batallones de la milicia que necesitan fusil nuevo.



Tu duda y la mia, estimado Armando.....

La última vez que supe algo, eran unos 97 mil soldados en TODAS las FAS venezolanas. Dudo mucho que haya duplicado esa cifra de la noche a la mañana de forma tan acelerada.

y una de las razones por las cuales jamas veran un ejercito venezolano mas grande de 150.000 efectivos es precisamente por el miedo patologico de su presidente a los golpes de estado.

Es sencillo, si agranda las FABV, pierde el control sobre los integrantes que ahora puede manejar. Duplicando su tamaño, duplica también sus problemas para poder controlar militares descontentos (no todos comulgan con la tesis loca, del socialismo del siglo XXI).

¿Pero entonces como le hace para mantenerse en el poder hasta el 2021? ... la respuesta también es simple: Armando a las milicias populares en favelas y barriadas deprimidas por toda Venezuela. Ya hay 20 mil patrullas socialistas compuestas por 15 trabajadores cada una, para un total de 300 mil chavistas armados. Adicionalmente se ha entrenado en menos de dos años a 150 mil milicianos obreros salidos de las empresas públicas. De esa manera, les concede un poder casi ilimitado a los jefes de comunas, para espiar y controlar a la gente de su barrio, condimentadolo con los RPG, y claro, con los miles de AK-47 que les provee como si estuviese repartiendo pan y leche en las esquinas.

Asi, el presidente, muy inteligente y muy sagaz, le da vuelta al problemilla; se asegura de tener quien lo defienda de un futuro golpe de estado, o la perdida de unas malas elecciones: las barriadas populeras, aleccionadas con trapo rojo, biblia marxista del siglo XXI y con el poder disuasivo de un AK o un RPG en las zona. Eso le permitira "atraer el poder popular" ante los ojos de la comiunidad internacional, sin arriezgarse a ser acusado de dictador por cuenta de unas FAS que lo apoyen a él, y no al país.

A las FABV no las necesitara para esa labor. La barriada populera hara ese sucio trabajo por él. Controlara el golpe de estado, la eleccion perdida o el plebicito en contra, gracias a la populera decision de regalar Angel Killers a diestra y siniestra. Hambre y plomo son una receta fantastica para aprovecharte de la plebe deprimida. Mas, si como hizo la semana pasada, invita a vivir a Miraflores a 3 familias completas en los cuartos y oficinas del palacio nacional. "El presidente es un hombre con corazon y predica lo que dice: el poder para el pueblo..." y como los pobres también pueden vivir en el palacio presidencial... ¿Quien lo discute? :cool:

¿Ya vez entonces Mauricio, a donde iran a caer lo demas fusiles que se pretende fabricar, luego de que las FAS ya obtuviesen los primeros 100 mil? ...a las barriadas populares. :cool: Esas son 2.5 millones de grandes razones, para traerse una fabrica de fusiles completita y con eso asegurar la sobrevivencia de la revolución del siglo XXI.

En realidad, jamas pensaron traerse la fabrica de AK para dotar a las FABV o venderselas a algun pobreton pais tercermundista... siempre fueron pensadas para regalarlas en las esquinas de Petare, Catia, Antímano o La Yaguara.



Salud.
:D


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Sriver
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Mensaje por Sriver »

Malcomn escribió:
los planes del Presidente era formar una fuerza de alrededor de 2 o 3 millones de combatientes


Entiendo.

Es decir, Venezuela un país con un PIB similar al Noruego y 25 millones más de habitantes.. con unas tasas de homicidios que son las mayores del mundo... va a entrenar, equipar y mantener operativa una fuerza de infantería practicamente del mismo tamaño que TODO el personal de TODAS las fuerzas de la OTAN juntas.

Ajá... todo para enfrentarse o a la inmensidad del inmaterium, o en su defecto a 900 tomahawks y 300 aviones bombardeando dia y noche donde quiera que esa gente esten. Un buen plan sin duda.

Esta idea es de las mejores del presidente. Solo falta Luisfer diciendo que van a combatir desde la selva.... :roll:


Yo no lo llamaría una "Fuerza de Infantería", sino un grupo armado irregular con tácticas propias de un grupo subversivo, los cuales verían acción después de aniquilada toda la operatividad de las FAN. tanto que en caso de conflicto ellos no utilizarían indumentaria militar ni identificaciones, al puro estilo guerrillero. No veo tanto gasto en ellos ya que solo los entrenan unos días y después pa su casa, y son llamados nuevamente para reentrenamiento y algún desfile político ....

En mi opinión solo es un grupo de personas las cuales al oír el primer disparo saldrán corriendo, porque el temple de un soldado no se logra un fin de semana disparando M-44 o FN FAL en un polígono ...

Siempre he estado a favor de la profesionalización no de esto ...

Saludos


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