El Conflicto con Corea del Norte (archivo)

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimado pasadeno:

pasadeno escribió:Kim Jong-un adopta el eslogan de su abuelo, “alimenta al pueblo con arroz y sopa de carne”...


Una de dos. O una racha de humildad recorre los poderes juches... Primero, cuando el tito Kim reconoce que están muy lejos de ser un país próspero... ahora el pequeño Simba rescatando los viejos great hits del abuelito Kim.

O es pura esquizofrenia. En febrero el tito Kim tenía el corazón "partío" por tener que darle arroz de grano partido a sus muchachos en vez de arroz del bueno, pan y noodles (y eso que todavía le enviaban arroz y maíz desde Corea del Sur y arroz de China).

http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2010/02/02/2010020200842.html

Pero ayer, por boca de Chiquito de Corea, el tito Kim estaba feliz con los enormes avances de la revolución juche.

"December 6. 2010 Juch 99
Acontecimientos de 2010 que mostraron el poderio de RPDC

Pyongyang, 6 de diciembre (ATCC) -- El 99 (2010) de la Era Juche ha sido el ano significativo en que fue demostrado a todo el mundo el poderio invencible de la Corea del Songun.

Ante todo, fue corroborada la unidad monolitica en los actos realizados este ano, incluyendo la historica Conferencia del Partido del Trabajo de Corea (PTC), el desfile militar de las unidades de las fuerzas terrestres, navales y aereas del Ejercito Popular de Corea, las Fuerzas Populares del Interior de Corea, las Fuerzas Rojas Obrero-Campesinas y la Guardia Juvenil Roja, el acto central y la fotoexposicion nacional en homenaje al 65o aniversario de la fundacion del PTC.

Desde los primeros dias del presente ano, el pueblo coreano libro con su indoblegable poderio espiritual una ofensiva general en la construccion socialista para hacer de este ano del 65o aniversario de la fundacion del PTC el que haga feliz al pueblo en todos los sentidos.

Los obreros del Complejo Siderurgico Kim Chaek, gran base metalurgica de la zona septentrional, triunfaron en completar el metodo de fundicion sin coque en el alto horno del acero Juche y establecieron asi el sistema de produccion de este metal usando en cien por ciento el lignito abundante en Corea.

En el Complejo de Vinalon 8 de Febrero quedo inaugurada la moderna fabrica de vinalon dando gran alegria a todo el pais mientras en el Complejo Quimico Juventud de Namhung fue construido el nuevo proceso de gasificacion de antracita de gran tamano permitiendo la produccion de abonos con materias primas nacionales.

Mientras tanto, en las costas del Mar Oeste fueron roturadas las marismas Taegyedo equivalentes al terreno cultivable de un distrito llano.

Ya se construyeron los gigantescos diques en la obra de la central hidroelectrica de Huichon y entraron en funcionamiento una tras otra la Central Hidroelectrica Juventud No.2 Ryesonggang, la Central Hidroelectrica No. 6 Ryesonggang, la Central Hidroelectrica Kunmin de Yonsan, etc.

Gracias al movimiento por introducir la tecnologia CNC librado en todo el pais, quedo establecido el sistema de control computarizado no solo en los dominios importantes de economia nacional como la metalurgia, la electricidad, la extraccion de carbon y el transporte ferroviario sino tambien en las pequenas fabricas de industria local, lo cual llevo a la etapa mas alta el nivel de cientifizacion e informatizacion de la produccion y la construccion.

Por otra parte, resulto mejor acondicionada la ciudad de Pyongyang y se lograron exitos notables en la construccion de cultura socialista como la reinterpretacion de la comedia ligera "Eco de la montana" como obra maestra de la era del Songun.

Todos estos exitos demuestran la conviccion y voluntad inconmovibles del pueblo coreano de seguir confiando absolutamente en su dirigente y compartir hasta el final con el PTC el mismo destino.

El pueblo coreano, unido monoliticamente en torno al PTC encabezado por el Dirigente Kim Jong Il, luchara con mas vigor por la victoria de la causa revolucionaria del Juche y la de construccion de la gran potencia prospera socialista."


Nota: Además de lo divertido que es situar entre lo mejor del año el re-estreno de una comedia... lo del vinalón y la alegría que le da al pueblo juche tiene narices: el vinalón es la tela sintética buena, bonita y barata con la que los norcoreanos tienen que vestirse.

pasadeno escribió:...Y, sin balas, ¿cómo va a evitar que todos se larguen del país?...


Y sin balas... ¿qué va a pensar la cúpula militar? ¿Dónde queda su poder totipotente?

Saludos.


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brenan
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Mensaje por brenan »

Los obreros del Complejo Siderurgico Kim Chaek, gran base metalurgica de la zona septentrional, triunfaron en completar el metodo de fundicion sin coque en el alto horno del acero Juche y establecieron asi el sistema de produccion de este metal usando en cien por ciento el lignito abundante en Corea.



P´a cagarse, no se han enterado que puede usarse tambien madera, papel, etc, otra cosa es que no sea rentable y no se pueda competir. Pero bueno, está claro que estan dando los primeros pasos de la metalurgia y todavia no han llegado a la asignatura de economía aplicada a los sistemas de producción :mrgreen:


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
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Mensaje por Adiutrix »

U.S. Invites Japan to Join Korean Exercise as Tensions With North Escalate
By Bomi Lim - Dec 8, 2010

The U.S. military chief said he wants Japan to join drills off the Korean peninsula to forge a “unified position” with South Korea against aggression by Kim Jong Il’s regime.

Admiral Mike Mullen, chairman of the Joint Chiefs of Staff, said at a briefing today in Seoul that he hopes U.S. military exercises with South Korea will “include participation by your neighbors and partners, in particular the Japanese.” He didn’t elaborate on what kind of role Japan would be playing, only that they could offer training and expertise.

“I leave this evening for Tokyo to discuss with Japanese military leaders ways in which we can leverage their experience and improve defense cooperation,” Mullen said at a news conference with South Korea’s Joint Chiefs of Staff Chairman Han Min Koo. “I only wish China were as helpful.”

The U.S. has been closing ranks with Japan and South Korea as it presses China, North Korea’s main source of trade and aid, to play a bigger role in helping stave off military escalation on the Korean peninsula. Tensions have heightened after the North shelled a South Korean island on Nov. 23, killing four people, including two civilians.

Increased engagement between Japan, South Korea and the U.S. will help “cement our unified position on the threat posed by North Korea,” Mullen said. Japan, which occupied Korea until it was driven out at the end of World War II, participated as an observer in Korea-U.S. drills in July.

Mullen’s visit to Seoul came as South Korea was examining what it believes was artillery shots by North Korea today. None of the shells fell across the border into South Korea, an official at the presidential office said, declining to be identified because of government policy.
...

http://www.bloomberg.com/news/print/201 ... -ally.html

Pero ojalá que este aumento de la coordinación militar con los japoneses no incluya presencia de asesores militares japoneses en suelo surcoreano o cosa parecida.

Si mis libros de historia están correctos, los ocupantes japoneses se comportaron como unos verdaderos cerdos con el pueblo coreano, especialmente durante la Segunda Guerra Mundial (pidiendo disculpas a los cerdos). Difícil que lo que hicieron con esa gente se haya olvidado tan pronto.

Para los surcoreanos que tienen la edad suficiente para recordar aquellos horrores, el señor Kim y sus allegados deben lucir más bien como gente decente en comparación con el ocupante japonés.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Hombre Adiutrix...los alemanes muy populares no fueron en Polonia, por ejemplo, y ahí están codo con codo en la OTAN.

The ministers of defence of Poland and Germany at the meeting in Warsaw decided to create a battle group.

"We want to create a common battle group within the frames of Weimar Triangle, which would operate within NATO", said Franz Josef Jung. German minister supported Polish claims to situate the NATO signal corps in Poland. "I thanked for support that will undoubtedly help us. It would be the second NATO object after the training centre in Bydgoszcz", said Bogdan Klich.


http://news-poland.com/result/news/id/431

http://www.youtube.com/watch?v=Pr_aAo91eq0

Y respecto a la compartiva, recordarte que ya otro Kim ocupó Corea del Sur...y no se comportó mucho mejor que los japoneses.

There are some estimates, however, of specific massacres or killings and these are given in Table 10.1. As North Korean troops advanced into South Korea during the Korean War and were followed by communist officials, they systematically massacred former South Korean government officials, anti-communists, and others deemed hostile to the communists; and such killing was intensified as North Koreans retreated from the South. We do have some estimates of the dead, as for Taejon (lines 103 to 105) and Wonju (lines 106 to 107). There is one overall estimate of the minimum number of South Koreans that were murdered, which is from the South Korean Overseas Information Agency (line 111).

How many Republic of Korea (ROK) POWs were killed by the North Koreans is difficult to pin down. This is because the communists claimed that they had captured 70,000 soldiers overall but they only returned near 8,000 of them.1 We do know they killed near 5,500 ROK POWs and may have impressed into their military another 50,000.2 From this it seems that North Koreans killed from 5,000 to 12,000 ROK POWs (line 121), which is consistent with their murder of 5,000 to 6,000 American POWs (line 141).

Besides illegally impressing POWs, the North also forced 400,000 South Koreans into their army. They are therefore responsible for their deaths. Given that the army often ordered these people to do the most dangerous tasks or combat and that the North Korean army suffered around 350,000 killed throughout the war (line 13), almost two-and-a-half times the army's original strength (lines 3 to 4), a range of one-third to two-thirds of the impressed/conscripted killed in battle seems conservative. This means a North Korean democide of around 225,000 (line 128).

Altogether, during the war the North Korean communists probably killed near 500,000 Koreans (excluding at least 6,000 killed by the South-line 152), including their own citizens (line 95). With a probable 1,500,000 civilians killed in the war (line 81), this democide seems, if anything, an underestimate and the true figure may be closer to the high democide calculation of almost 775,000 dead (line 95).

http://www.hawaii.edu/powerkills/SOD.CHAP10.HTM

Dudo mucho que algún surcoreano considere gente decente a esos bastardos en comparación con cualquier cosa.

Saludos.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
pasadeno
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Mensaje por pasadeno »

Yo creo que Adiutrix tiene razón. Es un error el pedir a los surcoreanos que colaboren con los japoneses. Hacerlo refuerza los argumentos y la propaganda norcoreanos, y puede reforzar el régimen del norte y generar división en el sur. Los japoneses se deberían limitar a “autodefenderse” en el caso de conflicto, protegiendo las instalaciones estadounidenses en su territorio, desplegando sus medios antisubmarinos, antibuques, antiaéreos y antimisiles en el Mar del Japón, así como proporcionando inteligencia a los aliados sobre los movimientos de los norcoreanos.

No hace falta que ningún militar japonés se despliegue a Corea.

Saludos


freedom ain't free
Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

Es verdad, los alemanes en Polonia se rebajaron a niveles verdaderamente insóltios, y lo que hicieron en Varsovia, tanto con el levantamiento judio de 1943 como con el levantamiento nacionalista de Bor Komorowski de agosto de 1944 llegó a niveles de bestialidad y salvajismo pocas veces vistos en Europa. Decirles cerdos sería indudablemente insultar a este animal.

Y aun así, si te fijas, fuera de agosto de 1944, el nivel de ensañamiento de los alemanes con la población civil polaca no judía durante la ocupación no tuvo los niveles de sadismo refinado que practicaron los japoneses con el pueblo coreano.

Sea como sea, y por alguna razón, los pueblos europeos tuvieron mayor capacidad de perdón mutuo en comparación con los pueblos asiáticos en relación al Japón. Probablemente tenga que ver con el hecho de lo que pasó con los alemanes de las provincias orientales en 1945 atenuó el odio y resentimiento futuro que se guardaría contra los alemanes.


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flanker33
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Mensaje por flanker33 »

Más ejercicios militares en la zona, en este caso de CdN que "se le escapan" algunos proyectiles en sus propias aguas en la zona fronteriza:

Corea del Norte realiza ejercicios militares en sus aguas

http://es.noticias.yahoo.com/10/2010120 ... f96_1.html

Saludos.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Interesante opinión

Corea del Norte es buena para el comercio

http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/nod ... ra-el.html


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Adiutrix escribió:
U.S. Invites Japan to Join Korean Exercise as Tensions With North Escalate
...


Pero ojalá que este aumento de la coordinación militar con los japoneses no incluya presencia de asesores militares japoneses en suelo surcoreano o cosa parecida.

Si mis libros de historia están correctos, los ocupantes japoneses se comportaron como unos verdaderos cerdos con el pueblo coreano, especialmente durante la Segunda Guerra Mundial (pidiendo disculpas a los cerdos). Difícil que lo que hicieron con esa gente se haya olvidado tan pronto.

Para los surcoreanos que tienen la edad suficiente para recordar aquellos horrores, el señor Kim y sus allegados deben lucir más bien como gente decente en comparación con el ocupante japonés.


La verdad es que el asunto colonial y de la guerra sigue pesando lo suyo, como el conflicto por unas islas ocupadas por los coreanos, las violaciones a las coreanas, la permanencia de obras maestras coreanas en Japón... etc., etc. Pero cuando un tito Kim dice tener la bomba y misiles que sobrevuelan Japón, todo puede quedar a un lado.

Este mismo año el ministro coreano de Exteriores valoró muy positivamente la declaración japonesa por el centenario de la ocupación y el 65º de la salida de los japoneses de la península.

http://www.koreaherald.com/national/Detail.jsp?newsMLId=20100815000141

El ministro casi finalizaba con:

"At present, Korea and Japan are not only expanding cooperation in diverse areas, including the economy, trade and people-to-people and cultural exchanges, but also strengthening efforts to achieve peace and security on the Korean Peninsula and within the region. These trends offer bright prospects for the future of the bilateral relationship between the two countries."

Y, desde luego, no es la primera vez que se habla de una cooperación militar. Ya se comentó en 2008:

http://www.channelnewsasia.com/stories/afp_asiapacific/view/344172/1/.html

"SEOUL: South Korea and Japan plan to sign their first comprehensive agreement on military cooperation, the defence ministry said on Monday, in another sign of warming ties between the two historic enemies..."

También este año se ha vuelto a hablar, entre otras cosas de intercambio de información secreta.

http://www.peopleforum.cn/viewthread.php?tid=48710

Finalmente, Japón ha dejado el recado, junto a EE.UU, de que si Corea del Sur decide soltar la mano la próxima vez que el tito Kim se sobrepase, por ellos, no hay problema. A partir un piñón.

http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2010/12/08/2010120800285.html

Estimado pasadeno:

pasadeno escribió:Es un error el pedir a los surcoreanos que colaboren con los japoneses. Hacerlo refuerza los argumentos y la propaganda norcoreanos, y puede reforzar el régimen del norte y generar división en el sur...


Haga lo que haga Japón, el tito Kim, a través de Chiquito de Corea, les pone a parir día sí, día no. Es su blanco preferido, después de las "mascotas" del Sur y los norteamericanos.

"September 20. 2010 Juch 99
ATCC critica a los periodicos japoneses

Pyongyang, 20 de septiembre (ATCC) -- En estos dias, los rotativos japoneses Sankei Shimbun y Yomiuri Shimbun difunden versiones erroneas sumandose a la campana de los reaccionarios derechistas de Japon"


"April 19. 2010 Juch 99
ATCC denuncia maniobras de Japon para inculcar el militarismo

Pyongyang, 19 de abril (ATCC) -- En los manuales de todas las asignaturas sociales, que entraran en uso a partir de 2011 en las escuelas primarias de Japon, se incluiran los renglones calificando de territorio japones el islote coreano Tok.
...
Japon tiene hoy la importante meta politica de inyectar en las nuevas generaciones la idea militarista de agredir a ultramar para lanzarlas a la guerra de conquista a otros paises.

Segun ella, los contenidos y la politica de la pedagogia estan penetrados de la "superioridad" de la nacion Yamato, el elogio a la guerra y otras cosas por el estilo y tergiversan la agresion del viejo ejercito japones a Asia como la "guerra justa de liberacion".
...
Si Japon marcha por el camino al militarismo, lo que le esperara sera solo su autodestruccion."


"November 17. 2010 Juch 99
Japon no debe eludir liquidacion de su pasado, senala Rodong Sinmun

Pyongyang, 17 de noviembre (ATCC) -- Hace poco, en una reunion de la camara de consejeros de la dieta japonesa, el presidente de Seguridad Estatal de Japon dijo que el gobierno "debe recompensar a las ex consoladoras sexuales del viejo ejercito japones" y agrego que "quiere tomar correctas medidas para recuperarles la dignidad y el honor".
...
Las autoridades japonesas deben escuchar las voces justas de los nacionales y extranjeros y acceder cuanto antes a la liquidacion de su pasado criminal. Mientras se dilate esta labor, se abultara mas el expediente de crimenes de Japon y este tendra que pagarlos mas caro."


pasadeno escribió:No hace falta que ningún militar japonés se despliegue a Corea...


Probablemente haya cientos o miles de cosas más agradables a los coreanos que las Fuerzas de Autodefensa japonesas y millones de cosas preferibleas a verlas dentro de territorio japonés... pero a medio y largo plazo es muy recomendable que las FF.AA de Corea del Sur y Japón cooperen.

Como indicas, hay muchas maneras de hacerlo. Seguramente no sea necesario desplazar fuerzas japonesas a Corea, pero si eso llegara a suceder, sería porque ambos gobiernos coinciden en la necesidad de hacerlo.

Saludos.


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Se producen en Corea muebles de nivel mundial


Pyongyang, 7 de diciembre (ATCC) -- La Fabrica de Muebles Taedonggang situada en la ciudad de Pyongyang es una de las famosas bases de produccion mueblista de Corea.


Todos sus productos incluyendo sillas, mesas, mobiliarios de cocina, mesas redondas, armarios de edredones y roperos de diferentes formas fueron disenados y fabricados con fuerte matiz nacional y conforme al tamano y caracteristicas de las habitaciones.


Todos ellos tienen diversos tipos y variedades y se han hecho con buenas materias primas, razon por la cual son aplaudidos por los usuarios.


Los muebles producidos por esa fabrica fueron calificados altamente en la exposicion nacional de los exitos de control de calidad y otras ocasiones.


Durante 60 anos desde su fundacion, la fabrica viene aplicando en la produccion numerosos proyectos de innovacion tecnica.


En los ultimos anos, introdujo el programa de diseno en el espacio tridimensional y el nuevo sistema de seleccion, de manera que se elevara la calidad de sus productos.


 Ademas, completo los preparativos tecnicos para estandarizar el colorido de los muebles que prefieren los usuarios.


Impulsa igualmente las labores para conquistar las tecnologias de punta como la introduccion de la tecnologia CNC en la elaboracion de adornos y la dotacion de numerosos equipos modernos, incluyendo la maquina automatica de secado.



Si que deben ser comodos esos muebles, si, solo hay que ver como se agarran a la poltrona aquellos que los prueban... :twisted: :twisted:

Estimado Albertopus

Es evidente que Corea del Sur y Japón tienen un pasado colonial demasiado fresco, pero con el incomodo vecino que les ha tocado poco pueden ahcer sino tender puentes entre ellos para preparse.

Tal vez un primer paso serían unas maniobras de Corea del Sur en Japón debidamente publicitadas en Corea del Norte, y algunos acercamientos diplomaticos nipones, y otras medidas que acerquen a sus sociedades. :roll:


A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Mensaje por flanker33 »

Viendo las últimas noticias:

-Nuevas maniobras conjuntas EEUU-Corea del Sur.

http://es.noticias.yahoo.com/12/2010120 ... f3e_1.html

-EEUU pide a China "responsabilidad" y mayor presión sobre Corea del Norte

http://es.noticias.yahoo.com/9/20101209 ... 567_2.html

-Corea del Norte acusa a Seúl y EEUU de provocar el conflicto de
Yeonpyeong

http://es.noticias.yahoo.com/5/20101209 ... 3c3_1.html

-Kim Jong-il recibe al enviado del Gobierno chino en plena tensión en la zona

http://es.noticias.yahoo.com/9/20101209 ... 567_1.html

-China y Corea del Norte logran un "consenso" sobre la crisis

http://es.noticias.yahoo.com/10/2010120 ... f96_1.html

-Pyongyang alerta del riesgo de enfrentamiento si continúan las maniobras

http://es.noticias.yahoo.com/9/20101209 ... 567_3.html

-El gobernador de Nuevo México viajará a Corea del Norte la próxima semana

http://es.noticias.yahoo.com/5/20101208 ... 3c3_1.html

¿es impresión mía o parece como si algo se estuviera moviendo? Sería muy interesante saber que es :?:

Saludos.


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Mensaje por Adiutrix »

Y nunca han llevado este asunto ante la Corte Internacional de La Haya...?

Imagen

Por mucho menos que eso el Perú tiene a Chile justificando límites ante dicho Tribunal.

La verdad sea dicha, y siendo realmente sinceros, pocos países se quedarían tranquilos con una frontera marítima de esas características. A los tipos no les dejaron chance ni de salir al mar.

No digo que el actuar de los norcoreanos o su forma de protestar sea la correcta, pero vamos...que viendo el mapa, la cosa es como que de escándalo.


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Mensaje por Adiutrix »

Y según caemos en cuenta al leer el enlace de Wikipedia, esta línea deja a los norcoreanos sin acceso a las 12 millas náuticas que tenemos los demás, no se diga el derecho a una Zona Económica Exclusiva. Ni de bromas.

Me pregunto cómo puede la ONU mantener la validez jurídica de esta línea después de tantos años, y sobre todo después de dar paso ella misma a la CONVEMAR? No se dan cuenta de que algo esta tremendamente mal allí?

No se trata de ponerse a defender a los norcoreanos, pero la verdad es que como límite marítimo, esa línea está de chiste.


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DANIEL VEGA
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Mensaje por DANIEL VEGA »

Silver_Dragon escribió:Perdona que te lo comente, pero ningun pais ha hecho el chiste que quieren imponer ellos aguas territoriales, todo estado soberano esta en su derecho a tener 12 millas nauticas de aguas territoriales mas la equidistancia en las EEZ, y corea del norte quiere dejar unos pasillos ridiculos y menos de 2-5 millas de aguas territoriales a las islas, asi hasta yo. Y eso que no tengan salida al mar tambien es un chiste, cuando tienen todo el mar amarillo desde esa zona para ellos. Haber aceptado la equidistancia de una guerra que ellos crearon, ahora que no se quejen.


hmmmm :conf: :conf:

El asunto esta para mirarlo con mas calma. :cool: :cool:


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Mensaje por badghost »

Si la Corte Internacional de Justicia dictaminara en este caso de delimitación marítima, probablemente se llegaría a una solución bastante similar a la actual...

Saludos cordiales :cool:


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