El Conflicto con Corea del Norte (archivo)

Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
Adiutrix
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Mensaje por Adiutrix »

Silver_Dragon escribió:Perdona que te lo comente, pero ningun pais ha hecho el chiste que quieren imponer ellos aguas territoriales, todo estado soberano esta en su derecho a tener 12 millas nauticas de aguas territoriales mas la equidistancia en las EEZ, y corea del norte quiere dejar unos pasillos ridiculos y menos de 2-5 millas de aguas territoriales a las islas, asi hasta yo. Y eso que no tengan salida al mar tambien es un chiste, cuando tienen todo el mar amarillo desde esa zona para ellos. Haber aceptado la equidistancia de una guerra que ellos crearon, ahora que no se quejen.

Pero por eso mismo pues. Corea del Norte es un estado soberano y no le han dado su derecho a las 12 millas náuticas. Los tienen encerrados con una línea pegada a sus costas y encima los torean haciéndoles maniobras militares a tiro de cañón de su línea de playa.

Ese grupo de islas más al norte...claramente se vé que desde el punto de vista de la equidistancia, las Naciones Unidas por simple lógica tendrían que habérselas dado a Corea del Norte.

Si la Corte Internacional de Justicia dictaminara en este caso de delimitación marítima, probablemente se llegaría a una solución bastante similar a la actual...

En base a qué criterios se llegaría a ese dictamen?

Saludos.

PD- Preguntémonos si nuestros propios países, Chile, Ecuador o España se quedarían sentaditos y sumisos con una delimitación marítima de esas características.
Si el Perú hiciese maniobras en medio golfo de Guayaquil, a la vista de Salinas, no me sorprendería que de cuando en cuando una corbeta peruana terminara misteriosamente en el fondo del mar.

Y creo que ya voy entendiendo porqué es que Corea del Sur reacciona de la manera que reacciona cada vez que pasan este tipo de cosas con los del Norte.


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DANIEL VEGA
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Mensaje por DANIEL VEGA »

badghost escribió:Si la Corte Internacional de Justicia dictaminara en este caso de delimitación marítima, probablemente se llegaría a una solución bastante similar a la actual...

Saludos cordiales :cool:


estamos de acuerdo. :roll: el asunto es que se vuelve a presentar otra vez el mismo conflicto... deberà tomarse una decision de fondo. :cool: :cool:


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

Algunas imagenes de las recientes maniobras EE.UU y Japon en en Mar del este ( Mar de Japon)
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saludos


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bisonte
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Mensaje por bisonte »

Durruti escribió:El portaaviones es un clase Nimitz de propulsión nuclear. La Navy retiró al último porta de propulsión convencional hará un par de años por lo que su flota actual es toda de propulsión nuclear.

Esto, de cara a Corea del Norte, sería lo que aquel presidente de USA calificó como "nosecuantas mil toneladas de diplomacia" :wink:

Saludos


No lo retiró,están en la flota de reserva(clase Kitty Hawk).


bagration_1943
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Mensaje por bagration_1943 »

Pregunta Corea del sur sola (SOLA), puede resistir una embestida del Norte si esta se decide a unir las dos Coreas de una ves. Saludos.

Nota: la presencia militar rusa en el área a que se debe o es que esta apoyando a RPDC, o quieren mandar un mensaje a Japón, don el problema de las isla.


pasadeno
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Mensaje por pasadeno »

Adiutrix escribió:Pero por eso mismo pues. Corea del Norte es un estado soberano y no le han dado su derecho a las 12 millas náuticas. Los tienen encerrados con una línea pegada a sus costas y encima los torean haciéndoles maniobras militares a tiro de cañón de su línea de playa.

Corea del Norte y Corea del Sur son el mismo país. No se les puede considerar como dos estados separados y soberanos. Ambos estados reclaman la unificación y la soberanía sobre todo el territorio, y no han firmado un tratado de paz. Las finuras diplomáticas hay que dejarlas para otros estados con mejores relaciones mutuas. Por otra parte, Corea del Norte tiene mucha más costa, a ambos lados de la península, que no está constreñida por islas surcoreanas.

Adiutrix escribió:Ese grupo de islas más al norte...claramente se vé que desde el punto de vista de la equidistancia, las Naciones Unidas por simple lógica tendrían que habérselas dado a Corea del Norte.

Eso cuéntaselo a Grecia y Turquía con las islas del Egeo, o a Francia y el Reino Unido, con las islas del Canal. La lógica no tiene nada que ver con este tema

Adiutrix escribió:PD- Preguntémonos si nuestros propios países, Chile, Ecuador o España se quedarían sentaditos y sumisos con una delimitación marítima de esas características.

Mírate donde están la islas Chafarinas, el peñón de Vélez de la Gomera, y el de Alhucemas.

Saludos


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Fanpiro
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Mensaje por Fanpiro »

Corea del Norte tiene los días contados.
Su lider esá moribundo y según inteligencia (publicado por wikiliks) la cupula militar no apoya a su hijo en la sucesión.
China, quien antaño veía con buenos ojos al Norte, ha enfriado sus relaciones con el país comunista siendo ahora el Sur uno de sus principales socios económicos. Dicho de otra manera, mientras el Norte solo le da problemas, el Sur le da riqueza y estabilidad. Uno de los objetivos de China es convertirse en la potencia indiscutible del sur este asiatico por lo que no tolerará el mas mínimo desliz del norte. Otro dato considerable es que China quiere una Corea unificada bajo el poder de Seul.

Rusia, mayoritariamente despreocupada de ese lado de su frontera no intervendrá. Lo que no permitirá será que nadie viole su frontera. Tampoco aceptará una potencia nuclear tan cerca.
Su cooperación con paises aliados del Sur (EEUU y Japón) en materia de investigación y comercio, da pié a pensar que si bien no entraría en conflicto bien podria prestar apoyo al Sur.

Solo se me ocurren un par de países que apoyarían al Norte. Venezuela, Siria e Irán. Los tres países, que presntamente están metidos en el tráfico de uranio.

Europa, y estoy hablando de todo el conteniente, no permitira un descalabro del precio de componentes electronicos e industriales (muchos de ellos fabricados en Corea). Buena parte de los paises americanos son dependientes de este tipo de matiral. La inmensa mayoría de los paises de dichos continentes apoyarian al Sur.

Conclusión: El Norte está solo. Solo hará bravuconadas, en la medida que China se lo permita, y siempre sin pasarse de la raya (y posiblemente ya lo haya hecho).
Negro futuro le espera al Norte con unas relaciones frias con China y con un Sur (cuya ayuda humanitaria al Norte representa cerca de 1/4 del PIB del Norte) ahora hostil.

pasadeno escribió:Corea del Norte y Corea del Sur son el mismo país. No se les puede considerar como dos estados separados y soberanos. Ambos estados reclaman la unificación y la soberanía sobre todo el territorio, y no han firmado un tratado de paz.


Discrepo, Corea fué un país, actuamente hay dos países reconocidos por la ONU: la República de Corea (al Sur) y la República Popular Democrática de Corea (al Norte).
Un ejemplo de esto es que China reconoce las dos entidades.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Si el Perú hiciese maniobras en medio golfo de Guayaquil, a la vista de Salinas, no me sorprendería que de cuando en cuando una corbeta peruana terminara misteriosamente en el fondo del mar.


Según lo que dice comando, a mi no me extrañaría que si Ecuador hace eso el Perú le diera un tantarantán importante a Ecuador.

Preguntémonos si nuestros propios países, Chile, Ecuador o España se quedarían sentaditos y sumisos con una delimitación marítima de esas características.


El tuyo no se, el mío tiene un conflicto con el Reino Unido respecto a las aguas de la Bahía de Algeciras y no va hundiendo ni corbetas, ni zodiacs a nadie, ni me parecería razonable que lo hiciese ni contaría con mi apoyo. Por otra parte creo que Ecuador tiene algún tipo de problema limitrofe con sus vecinos y no le veo ir a la guerra, y bombardean su territorio, y no pasa de declaraciones altisonantes. Tampoco le he visto hundir ninguna corbeta ni responder al fuego.

Corea del Norte es un estado soberano y no le han dado su derecho a las 12 millas náuticas


Corea del Norte no ha firmado la paz con Corea del Sur, no reconoce a Corea del Sur, y tecnicamente sigue siendo un estado agresor desde 1950, cosa que se encarga de recordar y renovar constantemente de palabra y de obra, desde secuestrando a ciuadadanos de otros paises a bombardeando territorio de otros paises por sport. Alemanía también era un pais soberano o Irak, y eso no les da derecho a ir haciendo lo que les da gana, en realidad ni siquiera debería darselo dentro de sus fronteras, pero hay mucho pusilánime suelto en los gobiernos que no deberían permitirselo.

Ese grupo de islas más al norte...claramente se vé que desde el punto de vista de la equidistancia, las Naciones Unidas por simple lógica tendrían que habérselas dado a Corea del Norte.


Que lógica? Yo prefiero que la gente que vive en esas islas sea razonablemente libre y prospera, tú no?

Los tienen encerrados con una línea pegada a sus costas y encima los torean haciéndoles maniobras militares a tiro de cañón de su línea de playa.


Oh, pobrecitos, se me parte el alma.

Saludos.


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Mensaje por comando_pachacutec »

hola Yorktown

Si el Perú hiciese maniobras en medio golfo de Guayaquil, a la vista de Salinas, no me sorprendería que de cuando en cuando una corbeta peruana terminara misteriosamente en el fondo del mar.


Según lo que dice comando, a mi no me extrañaría que si Ecuador hace eso el Perú le diera un tantarantán importante a Ecuador.


Creo que si lo que hizo CdN se repitiera en esta zona del globo, ocasionaria una guerra o una respuesta igual.

Preguntémonos si nuestros propios países, Chile, Ecuador o España se quedarían sentaditos y sumisos con una delimitación marítima de esas características.


Por otra parte creo que Ecuador tiene algún tipo de problema limitrofe con sus vecinos y no le veo ir a la guerra, y bombardean su territorio, y no pasa de declaraciones altisonantes. Tampoco le he visto hundir ninguna corbeta ni responder al fuego.


No es comparable el ataque a una base terrorista en E, a un ataque contra una poblacion o nave.

El arrebato del E despues de ese episodio, segun mi pensar, es porque le dolio al presi Correa que mataran alguno de sus amigos.

La actitud de CdS no es logica.

Saludos


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

No es comparable el ataque a una base terrorista en E, a un ataque contra una poblacion o nave.


Pero sin duda es algo más que hacer maniobras en aguas internacionales cerca de las aguas jurisdiccionales de Ecuador, no?

Conste que por mi parte, bien bombardeados están.

Creo que si lo que hizo CdN se repitiera en esta zona del globo, ocasionaria una guerra o una respuesta igual.


Hay guerras, y guerritas.

La actitud de CdS no es logica.


Ya veremos.

Saludos.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

hola Yorktown

No es comparable el ataque a una base terrorista en E, a un ataque contra una poblacion o nave.


Pero sin duda es algo más que hacer maniobras en aguas internacionales cerca de las aguas jurisdiccionales de Ecuador, no?

Conste que por mi parte, bien bombardeados están.


Claro, entiendo tu punto. hundes un barco y atacas una poblacion y aca en SudAmerica te armas una guerra... debe ser porque somos mas retrasados... jejejeje

Hay guerras, y guerritas.


Asi es, una u otra, de todas maneras reaccion y no amenazas de que la proxima proxima proxima vez voy a reaccionar...


Ya veremos.


Por lo menos, yo lo estoy viendo, es ilogica y mientras mas se abstenga en responder, mas ilogico.

Saludos.


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Mensaje por Adiutrix »

pasadeno escribió:
Adiutrix escribió:Pero por eso mismo pues. Corea del Norte es un estado soberano y no le han dado su derecho a las 12 millas náuticas. Los tienen encerrados con una línea pegada a sus costas y encima los torean haciéndoles maniobras militares a tiro de cañón de su línea de playa.

Corea del Norte y Corea del Sur son el mismo país. No se les puede considerar como dos estados separados y soberanos. Ambos estados reclaman la unificación y la soberanía sobre todo el territorio, y no han firmado un tratado de paz. Las finuras diplomáticas hay que dejarlas para otros estados con mejores relaciones mutuas. Por otra parte, Corea del Norte tiene mucha más costa, a ambos lados de la península, que no está constreñida por islas surcoreanas.

Hola pasadeno:
Sí son estados soberanos. La República de Corea es estado miembro de las Naciones Unidas.
Aunque la República Democrática Popular de Corea no lo es, entiendo que las Naciones Unidas lo considera estado plenamente soberano.

Yorktown escribió:Por otra parte creo que Ecuador tiene algún tipo de problema limitrofe con sus vecinos y no le veo ir a la guerra, y bombardean su territorio, y no pasa de declaraciones altisonantes. Tampoco le he visto hundir ninguna corbeta ni responder al fuego.

Actualmente el Ecuador no tiene ningún problema límitrofe con sus vecinos Colombia y Perú. Ni en delimitación terrestre ni en delimitación marítima.

El bombardeo colombiano de Angostura no tuvo que ver con problemas territoriales.
En los casos en que había situaciones violentas con el Perú, ambos países respondían al fuego.


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Mensaje por Adiutrix »

Yorktown escribió:
Si el Perú hiciese maniobras en medio golfo de Guayaquil, a la vista de Salinas, no me sorprendería que de cuando en cuando una corbeta peruana terminara misteriosamente en el fondo del mar.


Según lo que dice comando, a mi no me extrañaría que si Ecuador hace eso el Perú le diera un tantarantán importante a Ecuador.

Ambos se han dado duro.

Yorktown escribió:pero hay mucho pusilánime suelto en los gobiernos que no deberían permitirselo.

Yorktown escribió:Oh, pobrecitos, se me parte el alma.

Bueno, estimado Yorktown. Para tí es fácil hablar de pusilánimes y todo eso. Al fin y al cabo, a tí no te tocará estar en las trincheras surcoreanas si algún día se desata la guerra total en la península.

Saludos.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Bueno, estimado Yorktown. Para tí es fácil hablar de pusilánimes y todo eso. Al fin y al cabo, a tí no te tocará estar en las trincheras surcoreanas si algún día se desata la guerra total en la península.


Pero en que quedamos amigo Adiutrix? Primero dices que cualquiera de nuestros paises haría algo más si les hacen lo que les han hecho a los surcoreanos, y ahora no?

A mi Corea del Sur no me parece pusilánime, y puedes repasar el hilo a ver si he dicho algo así de ellos en algún momento. Pusilánime me parece quien puede de un golpe duro y al cerebro acabar con tanta tontería. No harían falta trincheras ningunas.

Ambos se han dado duro.


Comparado con que. Igual por aquellos lares el concepto "duro" no significa lo mismo que por otros barrios.

Actualmente el Ecuador no tiene ningún problema límitrofe con sus vecinos Colombia y Perú. Ni en delimitación terrestre ni en delimitación marítima.


España si, con el Reino Unido, y no nos dedicamos a hundirnos barcos cada vez que alguno hace maniobras areas o navales. Y con Marruecos lo mismo. No era tu pregunta que harían nuestros paises?

El bombardeo colombiano de Angostura no tuvo que ver con problemas territoriales.


Y? Es un ataque a territorio ecuatoriano no? El ataque a la isla Sur Coreana tampoco tiene que ver con ningún problema territorial en realidad.

En los casos en que había situaciones violentas con el Perú, ambos países respondían al fuego.


Y la Republica de Corea ha respondido al fuego. Y como les ha parecido poco, se han cargado al responsable, y han advertido que ni una más santo tomás.

Claro, entiendo tu punto. hundes un barco y atacas una poblacion y aca en SudAmerica te armas una guerra... debe ser porque somos mas retrasados... jejejeje


Ya, si. Sudamérica es famosa por las hiperguerras que ha tenido. A lo mejor , Dios no lo quiera, cuando tengais una guerra como la de Corea en la que haya 2 millones y medio de bajas civiles, más casi 2 millones de bajas militares, os poneis menos machos de buenas a primeras.

Asi es, una u otra, de todas maneras reaccion y no amenazas de que la proxima proxima proxima vez voy a reaccionar...


Repito, ya me hubiese gustado a mi ver si en vez de en el Cenepa es en Lima o Quito la trifulca, se va tan rapidito a la guerra.

En vista de incidentes fronterizos acaecidos entre Agosto y finales de 1991, se produjo a comienzos de 1992 en Quito, un encuentro entre los presidentes de los dos países. La visita del presidente peruano, Alberto Fujimori, se proponía allanar las dificultades que impedían una solución diplomática al problema fronterizo, firmándose el llamado "pacto de Caballeros". En la tarde del 9 de enero de 1995, cerca de las 17:30 en la zona del Cenepa, una patrulla de cuatro soldados peruanos del Batallón de Infantería de Selva "Callao" Nº 25 tuvo un encuentro con una patrulla ecuatoriana del Batallón Nº 63 "Gualaquiza". Al día siguiente las tropas peruanas son acompañadas por las ecuatorianas hasta el PV-1. El 11 de enero se produce un nuevo encuentro, de nuevo en la zona peruana del Cenepa, cerca de las 13:00, la patrulla peruana -de aproximadamente 10 soldados- es conminada por los ecuatorianos y se inicia un breve intercambio de disparos.

Sin embargo, estos incidentes fueron solucionados por la vía diplomática, llegando incluso a emitirse el 14 de Enero de 1995, una declaración conjunta que enfatizaba: "en la zona de frontera, hay un clima de paz y tranquilidad".

En los días 19 y 22 de ese mismo mes, se volvieron a registrar escaramuzas entre patrullas militares de los dos países.

Las versiones políticas atribuyeron el crecimiento del enfrentamiento a la situación política que reinaba en ambos países, así mientras el presidente ecuatoriano Sixto Durán Ballén se encontraba con bajísimos niveles de aceptación popular, su homólogo peruano Alberto Fujimori preparaba el camino para su reelección. En ambos casos, la popularidad de los mandatarios se incrementó.


Parece que nadie fue a la guerra hasta ese momento no? Se dijo a la proxima? Por que Corea del Sur también respondió al fuego.

Por lo menos, yo lo estoy viendo, es ilogica y mientras mas se abstenga en responder, mas ilogico.


Ya veremos. En Corea del Sur no les hace falta ninguna guerra, si los anormales del norte se quedan quietitos. Ahora, si insisten, ya veremos.

En el 68 los norcoreanos capturaron el USS Pueblo a los EEUU, y no fueron a la guerra. Y casos de ese estilo hay muchos y en muchas partes del globo. Ahora, si insisten...ya veremos.

Saludos.


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Mensaje por comando_pachacutec »

hola Yorktown

Ya, si. Sudamérica es famosa por las hiperguerras que ha tenido. A lo mejor , Dios no lo quiera, cuando tengais una guerra como la de Corea en la que haya 2 millones y medio de bajas civiles, más casi 2 millones de bajas militares, os poneis menos machos de buenas a primeras.


No se si sera famosa por sus guerras, el hecho es que si actuas de esa manera, aca nos vamos a los fuegos o las piedras o las manos.

En Europa no hicieron la guerra por matar a un duque o archiduque?

Ya pues, si te hunden un barco y atacan un pueblo... a que te quedas tranquilo diciendo "a la tercera nos vemos"...

Repito, ya me hubiese gustado a mi ver si en vez de en el Cenepa es en Lima o Quito la trifulca, se va tan rapidito a la guerra.


Ok, osea que hasta que no ataquen la capital.... amenazas no mas... total en los pueblos no viven personas, viven pueblerinos... jejejeje.... andaaaaa....

Parece que nadie fue a la guerra hasta ese momento no? Se dijo a la proxima? Por que Corea del Sur también respondió al fuego.


Ah pues esa noticia me la perdi! me quede en entrenamientos con los USABoys y en "la proxima respondo"... me indicas para leer porque en serio no he leido sobre la respuesta de CdS.

Y en el Cenepa no se jugo a las cartas... pero vaya ud a saber... fuego con fuego sin esperar a una 3era o 4ta


Ya veremos. En Corea del Sur no les hace falta ninguna guerra, si los anormales del norte se quedan quietitos. Ahora, si insisten, ya veremos.


No digo que falte una guerra, lo que falta es REACCION, una respuesta IGUAL.

Ahora, si insisten...ya veremos.


Primero leo la noticia sobre la respuesta de CdS y despues contesto.

Saludos.


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