Me permito proponer un inocente juego de ficción, que espero esté aquí colocado correctamente, sino fuera así ruego a los moderadores que lo cambien o lo eliminen.
D. Ramiro Lopez de Ayala, ex-coronel del ejército, veterano de varias misiones en el exterior, y reputado por sus conocimientos, experiencia, cursos y demás trayectoria profesional, ha reclutado una fuerza militar de ex-veteranos, procedentes de la IM, Legión, Coe, incluso algunos extranjeros de la ex-Yugoslavia, Legión francesa, ect.. Según algunas fuentes son aproximadamente unos 200, y según otras podrían llegar a ser sibre 350. De alguna forma (aquí ya ruego su participación) ha conseguito tomar Gibraltar, poniendo a las fuerzas británicas literalmente en la Linea, fuera de la verja, izando la bandera de España en el Peñón.
Por lógica creo que España no movería un dedo para desalojarlo.
Pero ¿y el gobierno del RU? ¿Cómo reaccionaría? ¿Cómo intentaría recuperarlo?
Espero sus respuestas, si les apetece cómo l decía este inocente juego.
GIBRALTAR - FICCION
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Drakonium
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Joder espero que no pase nada que yo vivo justo al lado XDDD.
Respecto al tema, si fuese un movimiento llevado a cabo por el gobierno español seria dificil que pasara algo asin, aun asin esta claro que no nos tirarian florecitas. Sin embargo si fuese en plan un coronel recluta tanto hombres y los lleva asin sin mas a conquistar gibraltar, creo que el gobierno de españa y RU se ayudarian para contrarrestar dicho ataque.
Si el gobierno de españa le diera por ahi de organizar un ataque contra RU pufff no me puedo imaginar lo que pasaria, seria facil tomar gibraltar, teniendo ceuta tan cerca y tantos puertos cercas y controlariamos a los aviones que saldrian del aeropuerto de gibraltar con los SAM/patriot que hay cerca, RU pediria ayuda para recuperar su piedra supongo.
Respecto al tema, si fuese un movimiento llevado a cabo por el gobierno español seria dificil que pasara algo asin, aun asin esta claro que no nos tirarian florecitas. Sin embargo si fuese en plan un coronel recluta tanto hombres y los lleva asin sin mas a conquistar gibraltar, creo que el gobierno de españa y RU se ayudarian para contrarrestar dicho ataque.
Si el gobierno de españa le diera por ahi de organizar un ataque contra RU pufff no me puedo imaginar lo que pasaria, seria facil tomar gibraltar, teniendo ceuta tan cerca y tantos puertos cercas y controlariamos a los aviones que saldrian del aeropuerto de gibraltar con los SAM/patriot que hay cerca, RU pediria ayuda para recuperar su piedra supongo.
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gabriel garcia garcia
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yeinbon
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gabriel garcia garcia escribió:Supongo que a ese supuesto ex-coronel le habria tocado la loteria por que los bancos no dan credito para esas cosas y los mercenarios tienen la mala costumbre de cobrar...Y los britanicos la mala costumbre de liquidar a los que les tocan las narices
El tema de la financiación es interesante. Pagar armamento, equipos, logística y a los que llamas "mercenarios" (podrían ser tambien patriotas) debe costar una pasta, pero algo habría aprovechable habria en la roca, digo yo.
En cuanto a las costumbres albionas, ahí está el tema ¿sería defendible el Peñón?.
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Almogàver
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Re: GIBRALTAR - FICCION
yeinbon escribió:Por lógica creo que España no movería un dedo para desalojarlo.
España nunca permitiría que alguien actuando en su nombre y de manera unilateral pusiese en riesgo su seguridad y sus relaciones. Colaboraría con UK para desalojarlos sólo para despejar cualquier tipo de duda al respecto de su posible implicación.
De todos modos no puedes tomar la Roca sin apoyo aéreo y naval dándote cobertura. No es posible.
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yeinbon
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Por sque no estoy dando por sentado que se hiciera con el apoyo de España, sino que fuera digamos a titulo particular. (Aunque se podría imaginar una ayuda no oficial y por supuesto secreta.)
En cuanto a la toma con ayuda aerea y naval, yo estaba pensando más en una infiltración en el Peñón y tomarlo desde dentro, con sabotajes y demás. El cómo introducir armamento y tanto personal, lo dejo a la imaginación de los foreros.
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En cuanto a la toma con ayuda aerea y naval, yo estaba pensando más en una infiltración en el Peñón y tomarlo desde dentro, con sabotajes y demás. El cómo introducir armamento y tanto personal, lo dejo a la imaginación de los foreros.
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Gaspacher
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Como flipada no está mal, pero no deja de ser una locura total. 
1º: Los mandos españoles son funcionarios de por vida, por lo que no están sujetos a tiempos de servicio, ni se ven forzados a buscar trabajo en la calle como los norteamericanos.
2º: Aun de haber alguno como el propuesto, a nadie en su sano juicio se le ocurriría invadir un peñón que no puede conservar, y no podrían hacerlo, como mucho podrían intentar negociar con él o utilizarlo de base temporal para la fuga. ¡Es mucho más fácil invadir algunos países africanos!
Dicho esto y sin embargo, existe una problemática actual que podemos extender no solo al caso de Gibraltar, sino a cualquier ámbito, y es ni más ni menos que la proliferación de las compañías de mercenarios a escala global y con una potencia no vista desde las bandas de mercenarios de los siglos XIV-XVII, en gran medida gracias a la progresiva delegación de los gobiernos de sus deberes. Tarde o temprano esos mercenarios acabaran por convertirse en una fuerza a tener en cuenta, sobre todo en África y algunas zonas de Oriente medio o Asía, donde sin duda serán capaces de desestabilizar y ocupar países, seguramente financiados por multinacionales.
En el tema propuesto la verdad es que es muy sencillo, no como una invasión voluntaria, sino como resultado de otras acciones que se escapa de control.
1º: Los mandos españoles son funcionarios de por vida, por lo que no están sujetos a tiempos de servicio, ni se ven forzados a buscar trabajo en la calle como los norteamericanos.
2º: Aun de haber alguno como el propuesto, a nadie en su sano juicio se le ocurriría invadir un peñón que no puede conservar, y no podrían hacerlo, como mucho podrían intentar negociar con él o utilizarlo de base temporal para la fuga. ¡Es mucho más fácil invadir algunos países africanos!
Dicho esto y sin embargo, existe una problemática actual que podemos extender no solo al caso de Gibraltar, sino a cualquier ámbito, y es ni más ni menos que la proliferación de las compañías de mercenarios a escala global y con una potencia no vista desde las bandas de mercenarios de los siglos XIV-XVII, en gran medida gracias a la progresiva delegación de los gobiernos de sus deberes. Tarde o temprano esos mercenarios acabaran por convertirse en una fuerza a tener en cuenta, sobre todo en África y algunas zonas de Oriente medio o Asía, donde sin duda serán capaces de desestabilizar y ocupar países, seguramente financiados por multinacionales.
En el tema propuesto la verdad es que es muy sencillo, no como una invasión voluntaria, sino como resultado de otras acciones que se escapa de control.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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Gaspacher
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Las compañías de mercenarios españolas aun están en mantillas con respecto a las norteamericanas, sin embargo pueden aportar varios cientos de hombres, incluso podemos para el supuesto que nos ocupa imaginar que algunos más.
En segundo lugar, y muy importante, ante la dura legislación española en este aspecto, esas empresas de mercenarios están radicadas precisamente en Gibraltar.
Ya están los hombres y las armas para la conquista de Gibraltar, precisamente dentro de Gibraltar. Ahora imaginemos un supuesto en el que puedan descontrolarse las cosas.
De forma muy simple:
La compañía mercenaria X, radicada en Gibraltar y con varios cientos de contratistas, se reúne en la roca para celebrar una conferencia previa a la partida a un país cualquiera, donde han sido contratados, por supuesto cuentan con armas ligeras y medias, con cierto número misiles CC y puede que algunos antiaéreos portátiles, cargados en un buque en el propio puerto, y ellos mismos están reunidos en las cercanías con acceso a armas ligeras.
La policía de Gibraltar recibe órdenes de detener a uno o varios de los cabecillas por el motivo que sea, sin embargo al intentar detenerlos o puede que incluso lograrlo (evidentemente no lo harían con todos reunidos sino cuando estuviesen aislados), son observados por otros integrantes de la Compañía que deciden intervenir y reducen/acaban con los policías…, acuden más, y se generalizan los combates que pronto incluyen a las fuerzas militares… Y ya se ha liado…
Evidentemente el objetivo de los mercenarios es escapar y no tomar la roca, aunque para lograrlo antes deben suprimir a las fuerzas navales y aéreas para evitar persecuciones. Saben que si huyen a España serán capturados y posiblemente extraditados, y habiendo acabado con agentes británicos la pena no sería precisamente pequeña. Les queda tratar de llegar a Marruecos, o Mauritania, desde donde pueden adentrarse en el continente africano para que les pierdan de vista. A su favor cuentan con la potencia de fuego y su preparación militar, así como la incapacidad británica para trasladar fuerzas en las primeras 24 horas, así como española para actuar con fuerzas militares en ese mismo periodo.
¿Cómo actuarían británicos y españoles? Para dificultar als cosas, pongamos que es un sabado a media tarde.
¡Grita Devastación, y suelta los perros de la guerra!
En segundo lugar, y muy importante, ante la dura legislación española en este aspecto, esas empresas de mercenarios están radicadas precisamente en Gibraltar.
Ya están los hombres y las armas para la conquista de Gibraltar, precisamente dentro de Gibraltar. Ahora imaginemos un supuesto en el que puedan descontrolarse las cosas.
De forma muy simple:
La compañía mercenaria X, radicada en Gibraltar y con varios cientos de contratistas, se reúne en la roca para celebrar una conferencia previa a la partida a un país cualquiera, donde han sido contratados, por supuesto cuentan con armas ligeras y medias, con cierto número misiles CC y puede que algunos antiaéreos portátiles, cargados en un buque en el propio puerto, y ellos mismos están reunidos en las cercanías con acceso a armas ligeras.
La policía de Gibraltar recibe órdenes de detener a uno o varios de los cabecillas por el motivo que sea, sin embargo al intentar detenerlos o puede que incluso lograrlo (evidentemente no lo harían con todos reunidos sino cuando estuviesen aislados), son observados por otros integrantes de la Compañía que deciden intervenir y reducen/acaban con los policías…, acuden más, y se generalizan los combates que pronto incluyen a las fuerzas militares… Y ya se ha liado…
Evidentemente el objetivo de los mercenarios es escapar y no tomar la roca, aunque para lograrlo antes deben suprimir a las fuerzas navales y aéreas para evitar persecuciones. Saben que si huyen a España serán capturados y posiblemente extraditados, y habiendo acabado con agentes británicos la pena no sería precisamente pequeña. Les queda tratar de llegar a Marruecos, o Mauritania, desde donde pueden adentrarse en el continente africano para que les pierdan de vista. A su favor cuentan con la potencia de fuego y su preparación militar, así como la incapacidad británica para trasladar fuerzas en las primeras 24 horas, así como española para actuar con fuerzas militares en ese mismo periodo.
¿Cómo actuarían británicos y españoles? Para dificultar als cosas, pongamos que es un sabado a media tarde.
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Prego de Bezoucos
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Previo. No olvidemos en en la una o dos horas de las que disponen los mercenarios sólo podrían ocupar el puerto y una pequeña parte de la ciudad.
Teniendo en cuenta la presencia de instalaciones de EEUU en el Peñón, las reacciones diplomáticas serían casi inmediatas. En Washington es media mañana, y no se tardaría más de 1-2 horas en movilizar la embajada en Madrid una vez superada la confusión inicial. La verja sería sellada en unas tres horas (movilización del Tercio de Armada y el tercio de la Brileg de Ronda). Por la noche el Ejército del Aire, estaría ya patrullando el espacio aéreo alrededor del Peñón (la RAF no podría excepto en caso de operar desde algún aeropuerto portugués o marroquí, lo que llevaría un tiempo, al menos hasta la mañana del domingo).
Eso daría apenas una o dos horas a los mercenarios para huir. Dos opciones:
Un avión con rehenes. Podrían huir a un estado subsahariano y forzar el aterrizaje en un aeropuerto secundario, del que saldrían combatiendo.
El barco. De nuevo rehenes. Eso implica desembarcar en la madrugada del domingo en la costa marroquí o ser hundidos por misiles españoles.
Si el domingo por la mañana están en el Peñón están perdidos. La presión conjunta de EEUU y la prensa británica (que acusaría con gran violencia a España de estar detrás de la crisis) obligaría al gobierno a permitir, de acuerdo al artículo 5, a que fuerzas británicas operaran desde Morón y La Línea para lograr la liberación del Peñón. El asalto (una compañía de paracaidistas apoyada por comandos helitransportados) sería lanzado la noche del domingo.
Si España se negara a permitir la intervención británica se iniciaría una crisis diplomática gravísima, con la movilización del Consejo de Seguridad y de la OTAN. El Reino Unido se negaría a aceptar la intervención de fuerzas españolas, y acusaría a España de agresora si lo hiciera.
Teniendo en cuenta la presencia de instalaciones de EEUU en el Peñón, las reacciones diplomáticas serían casi inmediatas. En Washington es media mañana, y no se tardaría más de 1-2 horas en movilizar la embajada en Madrid una vez superada la confusión inicial. La verja sería sellada en unas tres horas (movilización del Tercio de Armada y el tercio de la Brileg de Ronda). Por la noche el Ejército del Aire, estaría ya patrullando el espacio aéreo alrededor del Peñón (la RAF no podría excepto en caso de operar desde algún aeropuerto portugués o marroquí, lo que llevaría un tiempo, al menos hasta la mañana del domingo).
Eso daría apenas una o dos horas a los mercenarios para huir. Dos opciones:
Un avión con rehenes. Podrían huir a un estado subsahariano y forzar el aterrizaje en un aeropuerto secundario, del que saldrían combatiendo.
El barco. De nuevo rehenes. Eso implica desembarcar en la madrugada del domingo en la costa marroquí o ser hundidos por misiles españoles.
Si el domingo por la mañana están en el Peñón están perdidos. La presión conjunta de EEUU y la prensa británica (que acusaría con gran violencia a España de estar detrás de la crisis) obligaría al gobierno a permitir, de acuerdo al artículo 5, a que fuerzas británicas operaran desde Morón y La Línea para lograr la liberación del Peñón. El asalto (una compañía de paracaidistas apoyada por comandos helitransportados) sería lanzado la noche del domingo.
Si España se negara a permitir la intervención británica se iniciaría una crisis diplomática gravísima, con la movilización del Consejo de Seguridad y de la OTAN. El Reino Unido se negaría a aceptar la intervención de fuerzas españolas, y acusaría a España de agresora si lo hiciera.
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Gaspacher
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Prego de Bezoucos escribió:Previo. No olvidemos en en la una o dos horas de las que disponen los mercenarios sólo podrían ocupar el puerto y una pequeña parte de la ciudad.
Teniendo en cuenta la presencia de instalaciones de EEUU en el Peñón, las reacciones diplomáticas serían casi inmediatas. En Washington es media mañana, y no se tardaría más de 1-2 horas en movilizar la embajada en Madrid una vez superada la confusión inicial. La verja sería sellada en unas tres horas (movilización del Tercio de Armada y el tercio de la Brileg de Ronda). Por la noche el Ejército del Aire, estaría ya patrullando el espacio aéreo alrededor del Peñón (la RAF no podría excepto en caso de operar desde algún aeropuerto portugués o marroquí, lo que llevaría un tiempo, al menos hasta la mañana del domingo).
Eso daría apenas una o dos horas a los mercenarios para huir. Dos opciones:
Un avión con rehenes. Podrían huir a un estado subsahariano y forzar el aterrizaje en un aeropuerto secundario, del que saldrían combatiendo.
El barco. De nuevo rehenes. Eso implica desembarcar en la madrugada del domingo en la costa marroquí o ser hundidos por misiles españoles.
Mucho más fácil, capturar cuantas planeadoras haya en el peñón y huir a gran velocidad durante la noche rumbo a Marruecos. ¿Qué posibilidades tendrían las embarcaciones de la GC de atraparlas a todas? Mientras algunos se quedaría atras para destruir los archivos de la compañía y tras lavarse debidamente con aguarras
cmuflarse entre al población.Si el domingo por la mañana están en el Peñón están perdidos. La presión conjunta de EEUU y la prensa británica (que acusaría con gran violencia a España de estar detrás de la crisis)
Acusaciones muy solidas por cuanto en España los mercenarios son ilegales, no como en Gibraltar, y todo se monto por una operación policial fallida.
obligaría al gobierno a permitir, de acuerdo al artículo 5, a que fuerzas británicas operaran desde Morón y La Línea para lograr la liberación del Peñón. El asalto (una compañía de paracaidistas apoyada por comandos helitransportados) sería lanzado la noche del domingo.
Peligroso si esos mercenarios disponen de armas AA...
Si España se negara a permitir la intervención británica se iniciaría una crisis diplomática gravísima, con la movilización del Consejo de Seguridad y de la OTAN. El Reino Unido se negaría a aceptar la intervención de fuerzas españolas, y acusaría a España de agresora si lo hiciera.
También España podría ocupar la zona del aeropuerto por narices, y decirle al gobierno de su graciosa que se metiese las acusaciones por donde le... y que la culpa era suya.
Última edición por Gaspacher el 19 Dic 2010, 00:34, editado 1 vez en total.
A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
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yeinbon
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Bien, ya tienen el control, yo no creo que España facilitase la labor a los ingleses, en el supuesto que los ocupantes levantaran una bandera española, la opinión pública aquí pesaria mucho. Supongamos que el Jefe de los ocupantes, un patriota español dice que sólo le hará entrega voluntaria del Peñón a un general español. ¿Creeis que alguno aceptaría esa orden? ¿La daría el Gobierno? Porque evidentemente si un general español recibe la rendición de los ocupantes, serí para devolver la plaza a los británicos, y no creo que nadie quisiera ese "honor".
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gabriel garcia garcia
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Bueno hay que tener en cuenta que si se reunieran mas de 10 mercenarios en Gibraltar y ademas hubiera en el puerto un barco cargado con armas los servicios de inteligencia estarian enterados muy posiblemente con antelacion,y mas si hay intencion de detenerlos y cuando fueran al bbarco a por las armas les esperarian alli los "amables" muchachos del SAS o algo por el estilo. Que compañias de mercenarios tengan sede en gibraltar no quiere decir que alli tengan mas que una oficina y una direccion postal, y seguimos teniendo el problema de la financiacion por que en Gibraltar dinero no creo que haya mucho en efectivo, este esta a buen recaudo en sotanos de Ginebra o las Islas Caiman...
Nunc minerva, postea palas
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gabriel garcia garcia
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yeinbon escribió:Bien, ya tienen el control, yo no creo que España facilitase la labor a los ingleses, en el supuesto que los ocupantes levantaran una bandera española, la opinión pública aquí pesaria mucho. Supongamos que el Jefe de los ocupantes, un patriota español dice que sólo le hará entrega voluntaria del Peñón a un general español. ¿Creeis que alguno aceptaría esa orden? ¿La daría el Gobierno? Porque evidentemente si un general español recibe la rendición de los ocupantes, serí para devolver la plaza a los británicos, y no creo que nadie quisiera ese "honor".
No creo que los britanicos lo permitieran pero en este improbable caso yo creo que habria tortas por ese honor, luego al que hiciera el "trabajito" se le busca un puesto bien remunerado en el consejo de alguna empresa y a vivir...por otra parte desde cuando los Militares tienen la opcion de no aceptar una orden?
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yeinbon
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