Industria Militar Cubana
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occidental
- Sargento
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bagration_1943 escribió:Hola reciente mente ley en este tema que Cuba puede construir en tanque es cierto o solo son especulaciones porque hasta donde yo tengo entendido Cuba no cuenta con una industria pesada capas de semejante tarea, saludos.
Es mucho mas eficaz,barato y efectivo comprarselos a China o Rusia,
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kalafyan
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hola amigos, ya tenia rato que no pasaba por aki 
coincido con la opinion de que aunque es impresindible conocer a fondo nuestro terreno, y saber acoplarnos al mismo para sobrevivir, tambien es vital aumentar la posibilidad de supervivencia de un hombre una vez que lo primero falla, realmente es cierto que desde hace siglos, desde que se usaba flecha y espada como armas, los soldados trataban de blindarse ya sea con cuero o con metal, pienso que realmente no es la falta de vision sobre el tema, sino la falta de dinero lo que ha hecho que tras tantos anos todavia en cuba no haya ningun tipo de proteccion para el soldado, pero bueno, como han dicho ya varios foristas, no estaria mal empesar a pensar en ese tipo de detalles que ayudarian en un enfrentamiento irregular y de supervivencia como es el que nos tocaria a nosotros, creo que en dependencia de la idea que se tenga no hay que gastar tanto dinero, garantizar una proteccion extra, mejorar la precision de nuestro fusil de asalto utilizando un visor aunque no tenga lacer ni vision especial para combatir en la noche, mejorar el poder de fuego de los hombres de a pie, dotando a las escuadras de un buen numero o proporcion de lanzagranadas, pienso que no hace falta nada caro, un G25 es suficiente, fijense cosas que no ameritan grandes cambios como un cambio de municion ni de fusil ni nada de eso, ademas, en cuanto a las unidades blindadas creo que fuera bueno ir pensando en adaptaciones o parches como los que nos gustan pero que den mas resultados en un combate urbano, porque es ahi donde se deciden las guerras hoy dias, yo se que el btr 100 es un logro muy bueno de nuestra industria, pero, creo que seria mejor si en ves de un cannon de 100 mm, pensaramos en algo mas versatil, como una torreta mas ligera, con 1 o 2 cannones de 23 mm o mas, de esos tenemos unos cuantos, y permitirian buena cadencia de fuego y un poder aceptable contra vehiculos del nivel de un APC, y convinada ademas con misiles AT y armamento de 7.62 mm contra infanteria, creo que eso mantendria a un vehiculo basado en un BTR bastante ligero ademas de que en un combate urbano actual daria mejores resultados. Yo realmente del tema se casi nada, pero los misiles que se lanzan sobre el hombre y que se guian por calor como los Iglas ya tienen unas decadas con nosotros, o sea, no es una tecnologia que se base en principios novedosos, seria muy caro investigar sobre el tema ?, a lo mejor no es tan caro desarrollar un misil con un funsionamiento similar que sirva como arma AT basandonos en lo que ya existe, a lo mejor es una locura, ustedes me diran, para mi debemos adentrarnos mas en el mundo de los cohetes y los misiles, ya que son armas por naturaleza mas ligeras que se adaptan bien a combates urbanos y que puden dotar a los hombres de a pie de proteccion extra contra blindados, ademas de un poder de fuego extra contra un infanteria bien protegida, no hay que recurrir a un MTB moderno para cargarse a un Abrams aunque se que eso es lo que nos gustaria, lo mismo con la defensa antiaerea, a todos nos gustan los cazas, pero cuestan los dos ojos de la cara, y gastar relativamente poco en un caza que no de buenos resultados en un combate contra una aviacion moderna es gastar el dinero por el gusto, creo que en ese ambito seria mejor gastar mas en equipo de tierra, el territorio que defendemos no es grande, y si sumamos a eso que la mayor parte de la lucha se libra en las grandes ciudades no creo que hagan falta sistemas como un S300, creo que sistemas moviles equipados con artilleria convinada con misiles AA seria una muy buena opcion, hay variantes de Shilkas que cargan ademas de los 4 tubos de 23 mm par de misiles parecidos a los que carga un S 10, por ejemplo, no se, hay tantas cosas que podemos hacer sin caer en extremismos y centrandonos en un combate mas a lo irregular, ustedes me diran si hablo mucha cascara ...
coincido con la opinion de que aunque es impresindible conocer a fondo nuestro terreno, y saber acoplarnos al mismo para sobrevivir, tambien es vital aumentar la posibilidad de supervivencia de un hombre una vez que lo primero falla, realmente es cierto que desde hace siglos, desde que se usaba flecha y espada como armas, los soldados trataban de blindarse ya sea con cuero o con metal, pienso que realmente no es la falta de vision sobre el tema, sino la falta de dinero lo que ha hecho que tras tantos anos todavia en cuba no haya ningun tipo de proteccion para el soldado, pero bueno, como han dicho ya varios foristas, no estaria mal empesar a pensar en ese tipo de detalles que ayudarian en un enfrentamiento irregular y de supervivencia como es el que nos tocaria a nosotros, creo que en dependencia de la idea que se tenga no hay que gastar tanto dinero, garantizar una proteccion extra, mejorar la precision de nuestro fusil de asalto utilizando un visor aunque no tenga lacer ni vision especial para combatir en la noche, mejorar el poder de fuego de los hombres de a pie, dotando a las escuadras de un buen numero o proporcion de lanzagranadas, pienso que no hace falta nada caro, un G25 es suficiente, fijense cosas que no ameritan grandes cambios como un cambio de municion ni de fusil ni nada de eso, ademas, en cuanto a las unidades blindadas creo que fuera bueno ir pensando en adaptaciones o parches como los que nos gustan pero que den mas resultados en un combate urbano, porque es ahi donde se deciden las guerras hoy dias, yo se que el btr 100 es un logro muy bueno de nuestra industria, pero, creo que seria mejor si en ves de un cannon de 100 mm, pensaramos en algo mas versatil, como una torreta mas ligera, con 1 o 2 cannones de 23 mm o mas, de esos tenemos unos cuantos, y permitirian buena cadencia de fuego y un poder aceptable contra vehiculos del nivel de un APC, y convinada ademas con misiles AT y armamento de 7.62 mm contra infanteria, creo que eso mantendria a un vehiculo basado en un BTR bastante ligero ademas de que en un combate urbano actual daria mejores resultados. Yo realmente del tema se casi nada, pero los misiles que se lanzan sobre el hombre y que se guian por calor como los Iglas ya tienen unas decadas con nosotros, o sea, no es una tecnologia que se base en principios novedosos, seria muy caro investigar sobre el tema ?, a lo mejor no es tan caro desarrollar un misil con un funsionamiento similar que sirva como arma AT basandonos en lo que ya existe, a lo mejor es una locura, ustedes me diran, para mi debemos adentrarnos mas en el mundo de los cohetes y los misiles, ya que son armas por naturaleza mas ligeras que se adaptan bien a combates urbanos y que puden dotar a los hombres de a pie de proteccion extra contra blindados, ademas de un poder de fuego extra contra un infanteria bien protegida, no hay que recurrir a un MTB moderno para cargarse a un Abrams aunque se que eso es lo que nos gustaria, lo mismo con la defensa antiaerea, a todos nos gustan los cazas, pero cuestan los dos ojos de la cara, y gastar relativamente poco en un caza que no de buenos resultados en un combate contra una aviacion moderna es gastar el dinero por el gusto, creo que en ese ambito seria mejor gastar mas en equipo de tierra, el territorio que defendemos no es grande, y si sumamos a eso que la mayor parte de la lucha se libra en las grandes ciudades no creo que hagan falta sistemas como un S300, creo que sistemas moviles equipados con artilleria convinada con misiles AA seria una muy buena opcion, hay variantes de Shilkas que cargan ademas de los 4 tubos de 23 mm par de misiles parecidos a los que carga un S 10, por ejemplo, no se, hay tantas cosas que podemos hacer sin caer en extremismos y centrandonos en un combate mas a lo irregular, ustedes me diran si hablo mucha cascara ...
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Xammar
- General de Brigada
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- Registrado: 09 Feb 2003, 17:41
Kalafyan
Completamente de acuerdo,lo cierto es que los costes de empezar a invertir a nivel de infanteria,tapoco seria nada prohibitivo,todo lo contrario,bastante asumible,mas aun cuando todo pasa prácticamente por modernizar o introducir material ya en uso en las FAR.
El BTR-100,dentro de lo que es,ha representado un mas que interesante desarrollo de poder dotarse de algo netamente propio,asequible y eficaz para las necesidades del ER.
Sobre lo que citas,lo cierto es que no vas mal encaminado aunque los calibres esten aumentando,vease de 30 o superior.Por ejemplo,un calibre muy interesante que se ha ‘recuperado’ y esta dando unos resultados mas que aceptables,es el clasico de 57mm,capaz de tumbar todo lo que esta por debajo de un MBT,contra esto ultimo ya estarian los ATGM/RPG/IED.Y respecto a la plataforma a emplear,dadas las circunstancias, no seria una mala opcion lo que se ha hecho con el MRAP (a partir del GAZ-66 4x4),desarrollar una carroceria optimizada para montar una torre con el armamento adecuado (vease AML o los Puma italianos).
Para nada es mucha cascara,lo cierto es que la situación se esta dirigiendo hacia situaciones y realidades donde prácticamente te obligas ha tener material y equipamiento que te sirva para todo.Por ejemplo,respecto a lo que comentas al principio,hay desarrollos encaminados en otros paises de emplear sistemas duales AT/SAM,que te sirva tanto para neutralizar objetivos terrestres como aereos.Hasta ahora,de manera mas o menos improvisada se habian adaptado sistemas de manera mas o menos afortunada o habia desarrollos puntuales (vease el ADATS) pero las cosas han cambiado.En el caso concreto de las FAR,es innegable que un sistema dual portátil para la infanteria,incrementaria notablemente las capacidades combativas.De la misma manera se podria extender a otras ramas,vease el estandarizar sistemas (SAM) o exprimir nuevos conceptos aeronauticos que no representen una sangria prespuestaria.
Un saludo
sino la falta de dinero lo que ha hecho que tras tantos anos todavia en cuba no haya ningun tipo de proteccion para el soldado, pero bueno, como han dicho ya varios foristas, no estaria mal empesar a pensar en ese tipo de detalles que ayudarian en un enfrentamiento irregular y de supervivencia como es el que nos tocaria a nosotros, creo que en dependencia de la idea que se tenga no hay que gastar tanto dinero, garantizar una proteccion extra, mejorar la precision de nuestro fusil de asalto utilizando un visor aunque no tenga lacer ni vision especial para combatir en la noche, mejorar el poder de fuego de los hombres de a pie, dotando a las escuadras de un buen numero o proporcion de lanzagranadas, pienso que no hace falta nada caro, un G25 es suficiente, fijense cosas que no ameritan grandes cambios como un cambio de municion ni de fusil ni nada de eso,
Completamente de acuerdo,lo cierto es que los costes de empezar a invertir a nivel de infanteria,tapoco seria nada prohibitivo,todo lo contrario,bastante asumible,mas aun cuando todo pasa prácticamente por modernizar o introducir material ya en uso en las FAR.
ademas, en cuanto a las unidades blindadas creo que fuera bueno ir pensando en adaptaciones o parches como los que nos gustan pero que den mas resultados en un combate urbano, porque es ahi donde se deciden las guerras hoy dias, yo se que el btr 100 es un logro muy bueno de nuestra industria, pero, creo que seria mejor si en ves de un cannon de 100 mm, pensaramos en algo mas versatil, como una torreta mas ligera, con 1 o 2 cannones de 23 mm o mas, de esos tenemos unos cuantos, y permitirian buena cadencia de fuego y un poder aceptable contra vehiculos del nivel de un APC, y convinada ademas con misiles AT y armamento de 7.62 mm contra infanteria, creo que eso mantendria a un vehiculo basado en un BTR bastante ligero ademas de que en un combate urbano actual daria mejores resultados.
El BTR-100,dentro de lo que es,ha representado un mas que interesante desarrollo de poder dotarse de algo netamente propio,asequible y eficaz para las necesidades del ER.
Sobre lo que citas,lo cierto es que no vas mal encaminado aunque los calibres esten aumentando,vease de 30 o superior.Por ejemplo,un calibre muy interesante que se ha ‘recuperado’ y esta dando unos resultados mas que aceptables,es el clasico de 57mm,capaz de tumbar todo lo que esta por debajo de un MBT,contra esto ultimo ya estarian los ATGM/RPG/IED.Y respecto a la plataforma a emplear,dadas las circunstancias, no seria una mala opcion lo que se ha hecho con el MRAP (a partir del GAZ-66 4x4),desarrollar una carroceria optimizada para montar una torre con el armamento adecuado (vease AML o los Puma italianos).
o realmente del tema se casi nada, pero los misiles que se lanzan sobre el hombre y que se guian por calor como los Iglas ya tienen unas decadas con nosotros, o sea, no es una tecnologia que se base en principios novedosos, seria muy caro investigar sobre el tema ?, a lo mejor no es tan caro desarrollar un misil con un funsionamiento similar que sirva como arma AT basandonos en lo que ya existe, a lo mejor es una locura, ustedes me diran, para mi debemos adentrarnos mas en el mundo de los cohetes y los misiles, ya que son armas por naturaleza mas ligeras que se adaptan bien a combates urbanos y que puden dotar a los hombres de a pie de proteccion extra contra blindados, ademas de un poder de fuego extra contra un infanteria bien protegida, no hay que recurrir a un MTB moderno para cargarse a un Abrams aunque se que eso es lo que nos gustaria, lo mismo con la defensa antiaerea, a todos nos gustan los cazas, pero cuestan los dos ojos de la cara, y gastar relativamente poco en un caza que no de buenos resultados en un combate contra una aviacion moderna es gastar el dinero por el gusto, creo que en ese ambito seria mejor gastar mas en equipo de tierra, el territorio que defendemos no es grande, y si sumamos a eso que la mayor parte de la lucha se libra en las grandes ciudades no creo que hagan falta sistemas como un S300, creo que sistemas moviles equipados con artilleria convinada con misiles AA seria una muy buena opcion, hay variantes de Shilkas que cargan ademas de los 4 tubos de 23 mm par de misiles parecidos a los que carga un S 10, por ejemplo, no se, hay tantas cosas que podemos hacer sin caer en extremismos y centrandonos en un combate mas a lo irregular, ustedes me diran si hablo mucha cascara ...
Para nada es mucha cascara,lo cierto es que la situación se esta dirigiendo hacia situaciones y realidades donde prácticamente te obligas ha tener material y equipamiento que te sirva para todo.Por ejemplo,respecto a lo que comentas al principio,hay desarrollos encaminados en otros paises de emplear sistemas duales AT/SAM,que te sirva tanto para neutralizar objetivos terrestres como aereos.Hasta ahora,de manera mas o menos improvisada se habian adaptado sistemas de manera mas o menos afortunada o habia desarrollos puntuales (vease el ADATS) pero las cosas han cambiado.En el caso concreto de las FAR,es innegable que un sistema dual portátil para la infanteria,incrementaria notablemente las capacidades combativas.De la misma manera se podria extender a otras ramas,vease el estandarizar sistemas (SAM) o exprimir nuevos conceptos aeronauticos que no representen una sangria prespuestaria.
Un saludo
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Xammar
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Xammar
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Con el BRDM-2,existian mejores soluciones que el apaño que han realizado como variante portamortero.Por ejemplo,algo tan básico y accesible para las posibilidades de las FAR,como simplemente mejorar las limitaciones del vehículo (accesibilidad,planta motriz,armamento...),como se puede observar en la siguiente imagen.
http://data3.primeportal.net/apc/yuri_pasholok/brdm-2_w_ags-17/images/brdm-2_w_ags-17_001_of_100.jpg
Escotillas laterales,motor diesel y dupla cañon/lanzagranadas AGS.
Y sobre otras alternativas para los morteros (de 120mm),hay dos soluciones mucho mas practicas,clásicas e igual de accesibles para las FAR.
a) La de simplemente remolcar el mortero con un vehículo.
http://www.armyrecognition.com/customer/thierry/exibitions/2008_sofex_23.jpg
b) Habilitar un vehículo ligero como porta-morteros improvisado (en la siguiente imagen un Toyota Land Cruiser jordano con Mortero W86 chino).
http://www.armyrecognition.com/moyen_orient/Jordan/Exhibition/Sofex_2008_Special_operations_forces_defence_exhibition/pictures/Toyota_land_Cruiser_mortar_carrier_chinese_mortar_120mm_Type_W86_002.jpg
Como se puede apreciar,opciones mucho mas sensatas y factibles que el estar haciendo experimentos tan innecesarios como el ya comentado.
Muchas veces,las mejores soluciones son las de toda la vida.
Un saludo
http://data3.primeportal.net/apc/yuri_pasholok/brdm-2_w_ags-17/images/brdm-2_w_ags-17_001_of_100.jpg
Escotillas laterales,motor diesel y dupla cañon/lanzagranadas AGS.
Y sobre otras alternativas para los morteros (de 120mm),hay dos soluciones mucho mas practicas,clásicas e igual de accesibles para las FAR.
a) La de simplemente remolcar el mortero con un vehículo.
http://www.armyrecognition.com/customer/thierry/exibitions/2008_sofex_23.jpg
b) Habilitar un vehículo ligero como porta-morteros improvisado (en la siguiente imagen un Toyota Land Cruiser jordano con Mortero W86 chino).
http://www.armyrecognition.com/moyen_orient/Jordan/Exhibition/Sofex_2008_Special_operations_forces_defence_exhibition/pictures/Toyota_land_Cruiser_mortar_carrier_chinese_mortar_120mm_Type_W86_002.jpg
Como se puede apreciar,opciones mucho mas sensatas y factibles que el estar haciendo experimentos tan innecesarios como el ya comentado.
Muchas veces,las mejores soluciones son las de toda la vida
.
Un saludo
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Xammar
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Mas imagenes de BRDM-2 modernizados del ER,en este caso se puede apreciar una de las mejoras 'externas',incorporacion de los portones laterales en el vehiculo.
http://i92.photobucket.com/albums/l21/josip25/Cuba%20army/55978814.jpg
http://i92.photobucket.com/albums/l21/josip25/Cuba%20army/55980968.jpg
http://i92.photobucket.com/albums/l21/josip25/Cuba%20army/55981019.jpg
Esto me parece mucho mas util y sensato que el experimento realizado con el mortero.
Un saludo
http://i92.photobucket.com/albums/l21/josip25/Cuba%20army/55978814.jpg
http://i92.photobucket.com/albums/l21/josip25/Cuba%20army/55980968.jpg
http://i92.photobucket.com/albums/l21/josip25/Cuba%20army/55981019.jpg
Esto me parece mucho mas util y sensato que el experimento realizado con el mortero.
Un saludo
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Xammar
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Cambiando ligeramente de tema,un aspecto que bien podria considerar y asumir sin demasiadas complicaciones la UIM,al menos como mecanismo multiplicador para las FAR,seria el profundizar en el concepto Vehiculo de Combate Improvisado-IFV (vease los ‘Technical’ y ‘Gun Truck’) para las MTT.Pudiendo dotarlos de unos medios de uso dual y compatibles dentro de la isla,lo que facilitaria si cabe en una mejor movilidad y operatividad.
Uno de los ejemplos mas clasicos ha sido el empleo de los clásicos Pick-Up 4x4 (vease Toyota o Ford),que dada su versatilidad,ha tenido,tiene y tendra multitud de finalidades en funcion de las necesidades del usuario.
Aquí va una serie de guias visuales sobre lo que pudiera darse en la isla (imaginemos en lugar de los Toyota,su equivalente disponible para los cubanos).
http://www.saorbats.com.ar/news/wp-content/gallery/ejercicio-ajax-2010/dsc_0485.jpg
http://www.armyrecognition.com/images/stories/asia/afghanistan/wheeled_vehicle/toyota_ambulance/pictures/Toyota_light_truck_ambulance_Afghanistan_Afghan_Army_07september2008_news_001.jpg
Variante de carrocería abierta y cerrada (Transporte Tropas-logistico,ambulancia,C2…)
http://www.armyrecognition.com/europe/Angleterre/Exhibition/DSEI_Defence_Exhibition_2007/images_pictures/Jankel_Al-Thalab_LRPV__DSEI_2007_UK_London_001.jpg
Variante LRPV (Vehiculo de Patrulla de Largo Alcance)
http://img684.enlaceno.us/img684/797/igla2i.jpg
http://img13.enlaceno.us/img13/1318/igla1.jpg
Variante SHORAD/MANPAD
http://img152.enlaceno.us/img152/2162/photo2995nk.jpg
http://gallery.kitmaker.net/data/25031/Chad_Army_zu-23-4_to_jeep_07012008_news_001.jpg
http://www.armyrecognition.com/Afrique/Tchad/vehicules_a_roues/Toyota_zu-23-2/jeep_ZU-23-2_chadian_army_soldiers_05022008_news_001.jpg
Variante AAA o de apoyo cercano con ZPU-4 de 14.5mm y ZU-23-2 de 23mm
http://operatorchan.org/v/src/v42739_African%20Toyota%20LandCruiser%20technical%20with%20a%20106mm.jpg
Variante de Artilleria de Tubo (Cañon sin retroceso de 106mm)
http://www.armyrecognition.com/moyen_orient/Jordan/Exhibition/Sofex_2008_Special_operations_forces_defence_exhibition/pictures/Toyota_land_Cruiser_mortar_carrier_chinese_mortar_120mm_Type_W86_002.jpg
Variante Portamortero (de 120mm)
http://img121.enlaceno.us/img121/2497/jaf254flying.jpg
http://img121.enlaceno.us/img121/2043/jaf264flying.jpg
http://img442.enlaceno.us/img442/1548/jaf274flying.jpg
Variante MRLS (de 70mm)
Si observamos estos ejemplos,podemos ver que este tipo de aplicaciones serian perfectamente validas,cubriendo prácticamente todas las necesidades combativas,ya no solo para las MTT u otros elemento de refuerzo,que representaria un empuje importante hacia sus capacidades,sino de igual modo(salvando ciertos detalles) para otras unidades regulares dentro de las FAR.
No hace falta decir que el ahorro de costes,en general,seria considerable y que seria una opcion bastante practica.
Un saludo
Uno de los ejemplos mas clasicos ha sido el empleo de los clásicos Pick-Up 4x4 (vease Toyota o Ford),que dada su versatilidad,ha tenido,tiene y tendra multitud de finalidades en funcion de las necesidades del usuario.
Aquí va una serie de guias visuales sobre lo que pudiera darse en la isla (imaginemos en lugar de los Toyota,su equivalente disponible para los cubanos).
http://www.saorbats.com.ar/news/wp-content/gallery/ejercicio-ajax-2010/dsc_0485.jpg
http://www.armyrecognition.com/images/stories/asia/afghanistan/wheeled_vehicle/toyota_ambulance/pictures/Toyota_light_truck_ambulance_Afghanistan_Afghan_Army_07september2008_news_001.jpg
Variante de carrocería abierta y cerrada (Transporte Tropas-logistico,ambulancia,C2…)
http://www.armyrecognition.com/europe/Angleterre/Exhibition/DSEI_Defence_Exhibition_2007/images_pictures/Jankel_Al-Thalab_LRPV__DSEI_2007_UK_London_001.jpg
Variante LRPV (Vehiculo de Patrulla de Largo Alcance)
http://img684.enlaceno.us/img684/797/igla2i.jpg
http://img13.enlaceno.us/img13/1318/igla1.jpg
Variante SHORAD/MANPAD
http://img152.enlaceno.us/img152/2162/photo2995nk.jpg
http://gallery.kitmaker.net/data/25031/Chad_Army_zu-23-4_to_jeep_07012008_news_001.jpg
http://www.armyrecognition.com/Afrique/Tchad/vehicules_a_roues/Toyota_zu-23-2/jeep_ZU-23-2_chadian_army_soldiers_05022008_news_001.jpg
Variante AAA o de apoyo cercano con ZPU-4 de 14.5mm y ZU-23-2 de 23mm
http://operatorchan.org/v/src/v42739_African%20Toyota%20LandCruiser%20technical%20with%20a%20106mm.jpg
Variante de Artilleria de Tubo (Cañon sin retroceso de 106mm)
http://www.armyrecognition.com/moyen_orient/Jordan/Exhibition/Sofex_2008_Special_operations_forces_defence_exhibition/pictures/Toyota_land_Cruiser_mortar_carrier_chinese_mortar_120mm_Type_W86_002.jpg
Variante Portamortero (de 120mm)
http://img121.enlaceno.us/img121/2497/jaf254flying.jpg
http://img121.enlaceno.us/img121/2043/jaf264flying.jpg
http://img442.enlaceno.us/img442/1548/jaf274flying.jpg
Variante MRLS (de 70mm)
Si observamos estos ejemplos,podemos ver que este tipo de aplicaciones serian perfectamente validas,cubriendo prácticamente todas las necesidades combativas,ya no solo para las MTT u otros elemento de refuerzo,que representaria un empuje importante hacia sus capacidades,sino de igual modo(salvando ciertos detalles) para otras unidades regulares dentro de las FAR.
No hace falta decir que el ahorro de costes,en general,seria considerable y que seria una opcion bastante practica.
Un saludo
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pride
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- Registrado: 06 Feb 2009, 17:54
Xammar escribió:Mas imagenes de BRDM-2 modernizados del ER,en este caso se puede apreciar una de las mejoras 'externas',incorporacion de los portones laterales en el vehiculo.
http://i92.photobucket.com/albums/l21/josip25/Cuba%20army/55978814.jpg
http://i92.photobucket.com/albums/l21/josip25/Cuba%20army/55980968.jpg
http://i92.photobucket.com/albums/l21/josip25/Cuba%20army/55981019.jpg
Esto me parece mucho mas util y sensato que el experimento realizado con el mortero.
Un saludo
Estimado Xammar,
me alegro de que te gusten mis álbumes de fotos
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pride
- Sargento
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- Registrado: 06 Feb 2009, 17:54
Xammar,
totalmente de acuerdo con usted en relación con la practicidad y versatilidad de estos vehículos. Toyota pick-up son muy válidos. Como alternativa se podría pensar en algún medio fabricados en China. el costo sería menor, pero la fiabilidad que ser probados.
esto es útil y versátil, pero no ofrece ninguna protección para el personal:
http://i92.photobucket.com/albums/l21/j ... my/a38.jpg
La UAZ se utilizaron para su uso con armas ligeras y lanza granadas, pero parecen ser obsoletos y medios ya no se fabrican:
http://i92.photobucket.com/albums/l21/j ... my/a40.jpg
Consideramos que es un válido vehículo productos de la Industria Militar Cubana.
Podemos imaginar lo convirtió en un pick-up para aligerar el peso cada vez mayor y tal vez a unos cuantos centímetros por encima del suelo a fin de permitir una mayor maniobrabilidad en terrenos muy difíciles:
http://i92.photobucket.com/albums/l21/j ... aapc01.jpg
totalmente de acuerdo con usted en relación con la practicidad y versatilidad de estos vehículos. Toyota pick-up son muy válidos. Como alternativa se podría pensar en algún medio fabricados en China. el costo sería menor, pero la fiabilidad que ser probados.
esto es útil y versátil, pero no ofrece ninguna protección para el personal:
http://i92.photobucket.com/albums/l21/j ... my/a38.jpg
La UAZ se utilizaron para su uso con armas ligeras y lanza granadas, pero parecen ser obsoletos y medios ya no se fabrican:
http://i92.photobucket.com/albums/l21/j ... my/a40.jpg
Consideramos que es un válido vehículo productos de la Industria Militar Cubana.
Podemos imaginar lo convirtió en un pick-up para aligerar el peso cada vez mayor y tal vez a unos cuantos centímetros por encima del suelo a fin de permitir una mayor maniobrabilidad en terrenos muy difíciles:
http://i92.photobucket.com/albums/l21/j ... aapc01.jpg
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Xammar
- General de Brigada
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- Registrado: 09 Feb 2003, 17:41
pride
Y a mi aun mas que comparta sus fotos .
Indudablemente para las FAR serian utilisimos pero mucho mas para las MTT.Respecto a posibles alternativas,no debiera haber demasiados problemas (sea la variantes 'largas' del BJ2020/2022 chino o del Gaz Hunter ruso,etc.) ya que seria un tipo de material bastante accesible y muy economicos (uso dual).
Es que no deja de ser un clasico FAV (Fast Attack Vehicle) en la linea de los DPV/LSV/ALSV.
Pero no deja de ser un ejemplo de lo adaptable que puede llegar a ser este tipo de diseños,como se ha podido ver con otras plataformas equivalentes en otras FAS.¿Que ya no se fabrican?,claro pero por lo ya comentado no hay problema en hablar de sus sucesores que no dejan de estar en la misma categoria.
De lo mejorcito que le podria haber sucedido a la UIM(y por ende a las FAR),dadas las enormes posibilidades que tiene este tipo de plataformas,mas aun,si hablamos de autosuficiencia y no dependencia externa.
Un saludo
me alegro de que te gusten mis álbumes de fotos
Y a mi aun mas que comparta sus fotos
.totalmente de acuerdo con usted en relación con la practicidad y versatilidad de estos vehículos. Toyota pick-up son muy válidos. Como alternativa se podría pensar en algún medio fabricados en China. el costo sería menor, pero la fiabilidad que ser probados.
Indudablemente para las FAR serian utilisimos pero mucho mas para las MTT.Respecto a posibles alternativas,no debiera haber demasiados problemas (sea la variantes 'largas' del BJ2020/2022 chino o del Gaz Hunter ruso,etc.) ya que seria un tipo de material bastante accesible y muy economicos (uso dual).
esto es útil y versátil, pero no ofrece ninguna protección para el personal:
http://i92.photobucket.com/albums/l21/j ... my/a38.jpg
Es que no deja de ser un clasico FAV (Fast Attack Vehicle) en la linea de los DPV/LSV/ALSV.
La UAZ se utilizaron para su uso con armas ligeras y lanza granadas, pero parecen ser obsoletos y medios ya no se fabrican:
http://i92.photobucket.com/albums/l21/j ... my/a40.jpg
Pero no deja de ser un ejemplo de lo adaptable que puede llegar a ser este tipo de diseños,como se ha podido ver con otras plataformas equivalentes en otras FAS.¿Que ya no se fabrican?,claro pero por lo ya comentado no hay problema en hablar de sus sucesores que no dejan de estar en la misma categoria.
Consideramos que es un válido vehículo productos de la Industria Militar Cubana.
Podemos imaginar lo convirtió en un pick-up para aligerar el peso cada vez mayor y tal vez a unos cuantos centímetros por encima del suelo a fin de permitir una mayor maniobrabilidad en terrenos muy difíciles:
http://i92.photobucket.com/albums/l21/j ... aapc01.jpg
De lo mejorcito que le podria haber sucedido a la UIM(y por ende a las FAR),dadas las enormes posibilidades que tiene este tipo de plataformas,mas aun,si hablamos de autosuficiencia y no dependencia externa.
Un saludo
-
Xammar
- General de Brigada
- Mensajes: 4302
- Registrado: 09 Feb 2003, 17:41
pride
Para acabar con este ultimo tema,aqui iria otro ejemplo de como adaptar un vehiculo liviano.En este caso seria el camion liviano 4x4 de origen chino,Nanjing NJ-2046,licencia del conocido Iveco VM-90.
Ya continuacion las correspondientes imagenes del vehiculo basico:
http://www.drive4x4.it/img/staff/vm90.JPG
http://www.congia.de/aermelabzeichen/italia/vigili_del_fuoco/mezzi/AF_COMBI_IVECO_VM90.jpg
http://www.yjzyc.com/upload/images/3138%E5%B7%A5%E7%A8%8B%E8%BD%A6NJ2046.jpg
http://www.yjzyc.com/upload/images/2523%E5%B7%A1%E9%80%BB%E8%BD%A6NJ2046A.jpg
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ul8SapUwVx9rGM:http://i286.photobucket.com/albums/ll104/mezzimilitari/festacarrista08/festacarrista08-f116.jpg&t=1
http://www.armsky.com/yuanchuangzhuangao/UploadFiles_4662/200511/20051113213958365.jpg
http://www.esercito.difesa.it/root/media/img/VM90_bis_800.jpg
http://www.lopegran.net/aviacion/isaf/vehiculos/images/vehiculo032.JPG
http://news.xinhuanet.com/photo/2006-10/30/xin_5921003301323671493126.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3658/3685306415_6f748e3ae3.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3565/3686131796_b20b1b29ba.jpg
A partir de aqui,el siguiente paso que se ha dado por parte de los chinos,fue el de diseñar una carroceria blindada similar a su contraparte italiana,montandolo sobre el chasis del vehiculo y denominarlo ZBF-05.
http://www.armyrecognition.com/images/stories/asia/china/wheeled_armoured/zfb05a/zfb05a_light_wheeled_armoured_vehicle_China_Chinese_Shaanxi_Baoji_Special_Vehicles_640.jpg
Con esto,ya se dispondria de un vehiculo lo suficientemente preparado y adaptado para montarle cosas como lo siguiente:
http://77rus.smugmug.com/Military/Engineering-Technologies-2010/Part40022-copy/929066553_xgR86-640x427.jpg
http://77rus.smugmug.com/Military/Engineering-Technologies-2010/Part40019-copy/929065762_G7fj8-640x427.jpg
Torre Berezhok (1 Cañon de 30mm + 1 Ametr. coax. 7,62mm + 1 Lanzagranadas de 30mm + 4 ATGM)
Obteniendo una plataforma 'cazacarros' con una potencia de fuego considerable.
Un saludo
Para acabar con este ultimo tema,aqui iria otro ejemplo de como adaptar un vehiculo liviano.En este caso seria el camion liviano 4x4 de origen chino,Nanjing NJ-2046,licencia del conocido Iveco VM-90.
Ya continuacion las correspondientes imagenes del vehiculo basico:
http://www.drive4x4.it/img/staff/vm90.JPG
http://www.congia.de/aermelabzeichen/italia/vigili_del_fuoco/mezzi/AF_COMBI_IVECO_VM90.jpg
http://www.yjzyc.com/upload/images/3138%E5%B7%A5%E7%A8%8B%E8%BD%A6NJ2046.jpg
http://www.yjzyc.com/upload/images/2523%E5%B7%A1%E9%80%BB%E8%BD%A6NJ2046A.jpg
http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ul8SapUwVx9rGM:http://i286.photobucket.com/albums/ll104/mezzimilitari/festacarrista08/festacarrista08-f116.jpg&t=1
http://www.armsky.com/yuanchuangzhuangao/UploadFiles_4662/200511/20051113213958365.jpg
http://www.esercito.difesa.it/root/media/img/VM90_bis_800.jpg
http://www.lopegran.net/aviacion/isaf/vehiculos/images/vehiculo032.JPG
http://news.xinhuanet.com/photo/2006-10/30/xin_5921003301323671493126.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3658/3685306415_6f748e3ae3.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3565/3686131796_b20b1b29ba.jpg
A partir de aqui,el siguiente paso que se ha dado por parte de los chinos,fue el de diseñar una carroceria blindada similar a su contraparte italiana,montandolo sobre el chasis del vehiculo y denominarlo ZBF-05.
http://www.armyrecognition.com/images/stories/asia/china/wheeled_armoured/zfb05a/zfb05a_light_wheeled_armoured_vehicle_China_Chinese_Shaanxi_Baoji_Special_Vehicles_640.jpg
Con esto,ya se dispondria de un vehiculo lo suficientemente preparado y adaptado para montarle cosas como lo siguiente:
http://77rus.smugmug.com/Military/Engineering-Technologies-2010/Part40022-copy/929066553_xgR86-640x427.jpg
http://77rus.smugmug.com/Military/Engineering-Technologies-2010/Part40019-copy/929065762_G7fj8-640x427.jpg
Torre Berezhok (1 Cañon de 30mm + 1 Ametr. coax. 7,62mm + 1 Lanzagranadas de 30mm + 4 ATGM)
Obteniendo una plataforma 'cazacarros' con una potencia de fuego considerable.
Un saludo
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leo2
- Soldado Primero
- Mensajes: 72
- Registrado: 20 May 2005, 17:51
En el desfile se vieron cosas bastante interesantes, pero para mí la parte más novedosa fué sin duda la parte de los medios de la artillería terrestre, principalmente porque muestra a las claras la doctrina llevada a cabo por las FAR durante los últimos años, y que no es más que aprovechar los medios existentes dándoles una gran movilidad ya sea con medios rueda o cadenas. Así aparte de los brdm-2 con morteros de 120mm, bm-21-1 y los sp-130 que ya habían sido mostrados anteriormente, se pudo observar por fin la versión sobre kraz del d-30( que ya conociamos anteriormente por un video sobre la industria de defensa nacional) y lo que para mí fué una sorpresa los nuevos sp-122 similares a los anteriores dotados con m-46 de 130mm pero montando lo que parece una versión modificada de los A-19 de 122mm (eso si que es aprovechar el material).
Saludos.
PD: Por cierto, sin olvidar la nueva versión del malyutka
Saludos.
PD: Por cierto, sin olvidar la nueva versión del malyutka
Última edición por leo2 el 19 Abr 2011, 02:23, editado 1 vez en total.
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vedado1974
- Soldado Primero
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- Registrado: 19 Abr 2011, 00:42
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