Fuerzas Armadas de Brasil

[Admin]

Esta es la continuación de la I parte de los debates sobre este tema.

La I parte se encuentra aquí:

http://www.militar.org.ua/foro/fuerzas- ... 10157.html

***********************************


Se recuerda a los foristas:
Este tema va a estar estrictamente moderado bajo el régimen de tolerancia cero. Esto quiere decir que una sola infracción se considerará motivo suficiente para sancionar al forista infractor.

Se les recuerda que el FMG tiene reglas que Uds. se comprometieron a cumplir al abrir sus cuentas:

Reglas del Foro Militar General
1.2.- La participación del forista en el Foro significa que aceptó estas Reglas.

4.2.- Off Topics. El tema del Foro es lo militar, la historia militar, la política de defensa. Todos los demás temas son off-topics y pueden ser borrados sin advertencia, independientemente de su veracidad, contenido o actualidad. Su permanencia la determinan el Administrador y Moderadores. Se permiten temas sociales o políticos que tengan que ver con foristas en concreto y que puedan tener algún valor para la comunidad.
4.3.- Los mensajes políticos son off-topics.
5.5.- No se permiten los insultos a creencias, ideologías, instituciones, países, jefes de estado o de gobierno en funciones.
5.6.- No se permiten mensajes o correspondencia con insultos y ataques personales a otros foristas.
5.7.- No se permite el uso de palabras obscenas. Se pueden sustituir por símbolos @#$% pero no se estimulan.
5.11.- No se permiten mensajes que violen el derecho de autor.
5.15.- No se permite la agitación política.
5.16. -No se permite la labor de "troll o trolling". Los mensajes absurdos posteados con el ánimo de crear polémica para hundir el foro, podrán ser borrados sin previo aviso y sus autores suspendidos si continuan en su actitud.
http://www.militar.org.ua/foro/reglas-d ... -t399.html
.

[GUARIPETE]

Presidente Electa de Brasil Mantiene en el Cargo a los 3 Comandantes Militares

La decision de la Presidente Dilma Rousseff les fue comunicada a las autoridades militares en reuniones sin la presencia del Ministro de Defensa, considerando que la
lealtad primaria debe ser a la figura del presidente, no del ministro.

Rousseff recibio a cada uno de los comandantes de manera separada. El general Enzo Peri, almirante Júlio Soares de Moura Neto y el brigadier Juniti Saito fueron confirmados en sus cargos al frente del ejercito, marina y fuerza aerea respectivamente. La presidente tambien ha decidido mantener en el cargo al ministro de Defensa Nelson Jobim debido a que considera que el proceso de restructuracion y modernizacion de las fuerzas armadas esta siendo bien manejado.
Segun reportes de la prensa local, Rousseff que ya conoce a los comandantes militares, no discutio con ellos asuntos referentes a derechos humanos o a la creacion de una ‘Comision de la Verdad’ en las reuniones sostenidas. Lo que si afirmo la presidente es que la presencia de las fuerzas militares en las favelas de Rio de Janeiro sera temporal y no permanente como queria el gobernador Sérgio Cabral.

De acuerdo a Estado de Sao Paulo, en la reunion con el almirante Moura Neto, Rousseff manifesto su preocupacion por la proteccion de los yacimientos petroliferos encontrados en alta mar y apoyo el proyecto de construccion de submarinos de propulsion nuclear. En cuanto a la fuerza aerea, prometio escoger antes del fin del primer semestre del 2011 el nuevo avion de combate, aseverando que necesita estudiar detenidamente el expediente del proceso y la situacion del mismo, para decidir la mejor opcion para el pais. El ministro de defensa, en declaraciones a la prensa manifesto que no se abriria otro concurso publico y que la presidente necesita un tiempo mas para decidir. Analistas locales, algo rapidos para apretar el gatillo, estaban emitiendo el certificado de defuncion virtual del proceso FX-2. Habra que esperar algo mas.

Juniti Saito tiene 68 años, natural de Pompeia, casado con tres hijos. Tiene en su hoja de vida mas de 6,000 horas de vuelo y alrededor de 40 condecoraciones.

Julio Soares de Moura Neto tiene 67 años, casado con 3 hijos. Tiene 28 condecoraciones. Fue nombrado almirante-da-esquadra el 31 de marzo del 2003 y ascendido al puesto de comandante de la Marina en marzo de 2007.

Enzo Peri, nacio en Rio de Janeiro en 1941. Tiene mas de 20 condecoraciones. Asumio el comando del ejercito el 8 de marzo de 2007.

saludos

[Brasil]

Brasil va a poner un navio en Libano, ahora que tiene el mando de la Fuerza naval de la ONU (UNIFIL)

Brasil deve mandar fragata para o Líbano
23 de dezembro de 2010,

O Brasil planeja enviar no ano que vem navios militares para o Oriente Médio, uma das regiões mais tensas do planeta. Junto, embarcariam ao menos 200 militares.

Este é o plano da Marinha, segundo revelou à Folha o contra-almirante Luiz Henrique Caroli, 52, indicado pelo Brasil para chefiar a força naval da Unifil, missão de paz da ONU no sul do Líbano cujo objetivo é evitar conflitos entre Israel e a milícia xiita do Hizbollah.

A incursão será a mais importante missão militar do país no exterior depois do Haiti, onde o Brasil comanda a força de paz da ONU (Organização das Nações Unidas). É parte da estratégia do governo Lula de aumentar a projeção global do Brasil.

O plano deve continuar no governo Dilma Rousseff. Para o envio da tropa e dos navios, é preciso aprovação do Congresso. A Marinha está confiante de que não haverá problemas, dada a maioria folgada que a presidente terá no Legislativo.

Veja os principais trechos de sua entrevista.

Folha – Quando o sr. assumirá o comando da força?

Luiz Henrique Caroli – Faltam um decreto presidencial e uma portaria do Ministério da Defesa. Eu imagino que isso vá acontecer em janeiro do ano que vem.

O que essa força faz?

Cada navio vai para uma área de patrulha e, quando vê uma embarcação, se identifica como navio da ONU, pergunta se está indo para águas libanesas, a carga, o rumo, a velocidade, de onde veio e orienta uma rota para o porto. Quando há suspeita de que ele carrega armas, a Marinha libanesa é acionada para fazer uma inspeção.

Como foi a recepção dos governos libanês e israelense à participação do Brasil?

Nosso país tem tradição de tolerância e convivência pacífica. Todos viram de forma positiva. A Indonésia se candidatou a assumir a força, mas Israel não quis porque era um país muçulmano. O Itamaraty consultou o governo israelense, que se posicionou favoravelmente, e o governo libanês também.

A missão aumenta o prestígio do Brasil no Oriente Médio?

Acredito que sim. O Brasil não usa missão de paz para sustentar as Forças Armadas, usa como instrumento de política. O país quer se sentar à mesa que vai criar as normas para os outros. Para isso, tem que participar. E uma forma positiva de participação são as operações de paz. Nós, militares, vemos tudo isso de forma positiva, porque permite termos a experiência real que enriquece as pessoas e a instituição.

Inicialmente o Ministério da Defesa não autorizou o envio de um navio brasileiro para a missão, mas essa possibilidade ainda existe?

Existe sim, a gente fez um estudo que foi aprovado pelo comandante em chefe da esquadra, onde a Marinha está estudando a possibilidade de enviar um navio para compor a força marítima.

Qual seria a embarcação enviada?

Uma fragata, por ser um navio com mais capacidade de permanência. O comandante da Marinha vai decidir e vai conversar com o Ministério da Defesa. Sob as condições colocadas inicialmente pela ONU, de um longo tempo [de permanência], a gente achou que não daria para sustentar um navio lá, pela logística complicada de manter um navio no Oriente Médio. Mas, com a proposta do navio ficar menos tempo, a gente visualizou a possibilidade disso ocorrer.

Quanto tempo ele ficaria?

Dois a três meses e aí teria que ser substituído.

Mandariam um navio de cada vez para treinamento e depois o substituiriam?

Exato. Isso passa, antes da Marinha e da Defesa, pela aprovação do Congresso.

Quando isso aconteceria?

Eu diria que para o final do primeiro semestre de 2011. É bem exequível.

O Brasil não ficaria desguarnecido?

Não. Os distritos navais têm meios para fazer a patrulha do litoral. Um navio [a menos] não traria prejuízo.

FONTE: Folha de São Paulo

[Pathfinder]

Sólo para aclarar una cosa: Brasil no comanda la MINUSTAH, el Force Commander es brasileño, que no es lo mismo.
La misión en Haití la comanda la ONU, a través del Representante Especial y Jefe de MINUSTAH, Sr. Edmond Mulet.


Довиђења

[Brasil]

Sólo para aclarar una cosa: Brasil no comanda la MINUSTAH, el Force Commander es brasileño, que no es lo mismo.
La misión en Haití la comanda la ONU, a través del Representante Especial y Jefe de MINUSTAH, Sr. Edmond Mulet.


Довиђења

Y crees que es poco comandar la parte militar?

Son partes diferentes, la civil de la militar, ambas sob las reglas de la ONU, pero sob el comando de un militar, Major-General Luiz Guilherme Paul Cruz. Todas las demas fuerzas estan sob el comando de este General y porsupuesto, de las tropas brasileñas.

Asi como en UNIFIL, en la cual el comando de la fuerza naval sera brasileño.

Saludos.

[jupiter]

Sólo para aclarar una cosa: Brasil no comanda la MINUSTAH, el Force Commander es brasileño, que no es lo mismo.
La misión en Haití la comanda la ONU, a través del Representante Especial y Jefe de MINUSTAH, Sr. Edmond Mulet.


Довиђења

Y crees que es poco comandar la parte militar?

Son partes diferentes, la civil de la militar, ambas sob las reglas de la ONU, pero sob el comando de un militar, Major-General Luiz Guilherme Paul Cruz. Todas las demas fuerzas estan sob el comando de este General y porsupuesto, de las tropas brasileñas.

Asi como en UNIFIL, en la cual el comando de la fuerza naval sera brasileño.

Saludos.

A ver a ver, que no estoy seguro de haber entendido lo que dices. Quieres decir que tanto las tropas desplegadas en Haiti, como las de UNIFIL estan bajo el mando de un general brasileño, o de un general Y de las tropas brasileñas??

Por cierto, que fragata tiene Brasil equipada para ejercer como buque de mando??

[Brasil]

.- Por lo que queda demostrado de nuevo, que el forista BRASIL, sólo sueña despierto o no dice nunca la verdad.

Saludos.

Porsupuesto, como es normal no intender el portugues, se trata de la parte naval, como esclareci en el post anterior:

Al parecer, yo y los comandantes de la armada:

Contra-Almirante Caroli fala sobre o futuro comando da UNIFIL pelo Brasil
http://www.youtube.com/watch?v=6-agL53Rq2c

Brasil pode integrar comando da Unifil
Participação do país em missão da ONU no Líbano garantiria presença militar no Oriente Médio
Fábio Zanini, Luis Kawaguti - Folha de SP

O Brasil deverá ter uma presença militar no Oriente Médio, seguindo a estratégia do governo Lula de tornar o país um ator relevante na conturbada região.O governo está em conversas avançadas para integrar o comando da Unifil, a missão de paz das Nações Unidas no sul do Líbano. As tratativas começaram no primeiro semestre. Segundo o DPKO (Departamento de Operações de Paz da ONU), a negociação está em “finalização de detalhes”, mas não há prazo para sua conclusão.

A presença teria diversas etapas. A primeira, em estado mais adiantado, é assumir o comando da força naval da Unifil, atualmente a cargo dos italianos. O Brasil deve enviar de cinco a dez oficiais graduados da Marinha, que comandarão uma frota de oito navios e 885 homens. Segundo um diplomata que acompanha a negociação, esse convite já foi “pré-aceito”, mas é preciso que o acordo passe pelo Congresso Nacional. A segunda etapa, ainda em estágio embrionário, prevê enviar de 250 a 300 homens do Exército para a missão, que tem no total 11.449 homens de 31 países. A Unifil, criada em 1978, tem como tarefa evitar confrontos entre o Exército de Israel e guerrilheiros do Hizbollah, milícia xiita que não aceita o Estado judeu. Nem sempre isso é possível: a última guerra na região foi em 2006. Outro objetivo é impedir a entrada ilegal de armas na região.

Em agosto, um estudo técnico sobre o envio das tropas foi elaborado pelo Coter (Comando de Operações Terrestres do Exército) e está atualmente em análise no Ministério da Defesa. Se concretizada, essa será a maior mobilização militar do Brasil em território estrangeiro desde a missão no Haiti, que se iniciou em 2004 e tem hoje 2.166 militares. O Brasil atualmente integra dez missões de paz da ONU, mas, com exceção do Haiti, tem apenas observadores militares e especialistas.

"Por lo que queda demostrado de nuevo, que el forista IRIS, sólo sueña despierto o no dice nunca la verdad, pues genera inverdades infundadas sobre mi y otros foristas, pues los datos estan ahy comprobados.




Saludos

[Brasil]

Por cierto, que fragata tiene Brasil equipada para ejercer como buque de mando??

.- NINGUNA, por supuesto:

.- Saludos y FELIZ NAVIDAD.

Falso de toda falsedad Iris

Porsupuesto, la mayoria modernizada de las fragatas Niteroi se le dotó de un nuevo sistema de comando, control y comunicaciones SICONTA.

SISTEMA DE CONTROLE TÁTICO - SICONTA


O SICONTA é um sistema de controle tático e possui um elevado grau de modularidade, sendo configurável para instalação em praticamente qualquer tipo de navio ou submarino, conforme pedido do usuário. Porte compacto, simplicidade de operação e escalabilidade são algumas das características do sistema, que aliadas à tecnologia de ponta utilizada em seu projeto, fazem do SICONTA um dos melhores sistemas de sua categoria a nível mundial. Atualmente, o IPqM encontra-se desenvolvendo o Siconta Mk IV para o NAe “São Paulo”.

Fonte: http://www.mar.mil.br/ipqm

Saludos

[Rotax]

No Brasil...
No se puede hacer una afirmación como "coisa feita" y después ir al "donde dije digo, digo Diego!

Brasil va a poner un navio en Libano, ahora que tiene el mando de la Fuerza naval de la ONU (UNIFIL)

que quiere decir que Brasil VA a mandar un barco al Líbano y que tiene YA el mando de la fuerza naval de UNIFIL
Y claro, ahora hay que corregir...

Brasil pode integrar comando da Unifil

Segundo o DPKO (Departamento de Operações de Paz da ONU), a negociação está em “finalização de detalhes”, mas ....

Esta es la mejor... FX2 reloaded

não há prazo para sua conclusão

Aunque en honor a la verdad, Brasil se ha limitado a poner un artículo de la Folha de SP... de hace un par de meses, mas o menos. Así no se pilla tanto los dedos con los plazos..

http://www.elmundo.es/america/2010/10/0 ... 04389.html

Te ruego coloques el enlace a la FDSP de la noticia del dia 23 o corrijas la data de tu acotación, a riesgo de que pensemos de que lo hiciste con voluntad de desinformar, cosa que, por ahora, no creo, pero que queda en entredicho.

Por cierto.. ¿Cómo va "a negociação"?

Saludines, y FELIZ NATAL, Brasileiros e Portugueses do FMG!!!!

[Mauricio]

Por cierto, que fragata tiene Brasil equipada para ejercer como buque de mando??

.- NINGUNA, por supuesto:

.- Saludos y FELIZ NAVIDAD.

Falso de toda falsedad Iris

Porsupuesto, la mayoria modernizada de las fragatas Niteroi se le dotó de un nuevo sistema de comando, control y comunicaciones SICONTA.

SISTEMA DE CONTROLE TÁTICO - SICONTA


O SICONTA é um sistema de controle tático e possui um elevado grau de modularidade, sendo configurável para instalação em praticamente qualquer tipo de navio ou submarino, conforme pedido do usuário. Porte compacto, simplicidade de operação e escalabilidade são algumas das características do sistema, que aliadas à tecnologia de ponta utilizada em seu projeto, fazem do SICONTA um dos melhores sistemas de sua categoria a nível mundial. Atualmente, o IPqM encontra-se desenvolvendo o Siconta Mk IV para o NAe “São Paulo”.

Fonte: http://www.mar.mil.br/ipqm

Saludos

¿Seguro que entiendes qué es el Siconta y qué hace? Porque por lo que escribes, da la impresión que no.

El Siconta es un sistema de comando y control, pero de comando y control del buque que lo lleva. Es un sistema de red local (LAN) donde las estaciones se conectan por ethernet que permite a los usuarios en las cónsolas fusionar la data obtenida de los diferentes sensores y compartirla con los demás operadores a bordo para crear una imágen completa de la situación del buque, así como de control de las soluciones de tiro y del uso del armamento. No es un sistema que permita a las Niteroi comandar a otros buques que usan sistemas diferentes. Sospecho que el Siconta II de las Niteroi si permite en cierto grado compartir data con otras unidades, porque al menos el sistema Francés SENIT 8 en el que se basa el Siconta II, tiene un operador y estación dedicados únicamente al monitoreo y uso de los datalinks del buque en sus versiones más grandes. Bien pudiera ser que los datalinks están conectados al LAN y que los operadores puede acceder a la data desde sus cónsolas y enviar información a otros barcos equipados con los datalinks relevantes. Pero esto ni a los coñazos lo convierte en un buque especializado para comando de una escuadra.

Para hacerse una idea... el SENIT 8 en el Charles de Gaulle es un sistema con 24 estaciones diferentes para 24 operadores porque es un barco que si cumple verdadero rol de comando de otros buques en el task force. Pasas al SENIT 7 de las fragatas Lafayette (el TAVITAC 2000) y tiene apenas cinco cónsolas: una para compilación de la situación aérea, una para el supervisor de la situación aérea y control de las ESM, una para compilación de la situación de superficie y antisubmarina, una para control de los sistemas de armas y la quinta para el oficial a cargo de de acciones tácticas. Y por lo que se ve en las fotos, ese Siconta II pareciera tener cinco estaciones también, a lo mejor seis, así que es en extremo improbable que el sistema sea capaz de hacer las cosas que tu dices que hace.

En resúmen... el "falso de toda falsedad" bien lo retractas, bien te lo aplicamos a tí porque Iris y Jupiter tienen razón. Tener un sistema integrado de comando y control, que por otro lado hasta lanchas FAC vienen llevando desde hace 40 años, no confiere a un buque la habilidad de comandar una fuerza de tareas.

[vet327]

Solo un apunte, Italia mando la TF 448 (la composante naval de la UNIFIL) del 2007 al 2008 a partir de una fragata (la F 573 Scirocco).

[Mauricio]

Solo un apunte, Italia mando la TF 448 (la composante naval de la UNIFIL) del 2007 al 2008 a partir de una fragata (la F 573 Scirocco).

Para la misión de UNIFIL no se necesita más y cualquiera de las Niteroi van que chutan. Eso no convierte ni a las Maestrale ni a las Niteroi en buques con capacidad especializada de comando y control.

[vet327]

Solo un apunte, Italia mando la TF 448 (la composante naval de la UNIFIL) del 2007 al 2008 a partir de una fragata (la F 573 Scirocco).

Para la misión de UNIFIL no se necesita más y cualquiera de las Niteroi van que chutan. Eso no convierte ni a las Maestrale ni a las Niteroi en buques con capacidad especializada de comando y control.

Nadie lo ha afirmado. Lo que si se ha dicho por aqui es que Brasil es incapaz de mandar una operacion como la TF 448, que no es que sea precisamente el mando de la VI flota US

Asi que mal les pese a nuestros amigos anti-cariocas, si Italia puede mandar esa operacion desde una fragata, digo yo que Brasil también....medios "vanquechutan" si que poseen.

[Mauricio]

Solo un apunte, Italia mando la TF 448 (la composante naval de la UNIFIL) del 2007 al 2008 a partir de una fragata (la F 573 Scirocco).

Para la misión de UNIFIL no se necesita más y cualquiera de las Niteroi van que chutan. Eso no convierte ni a las Maestrale ni a las Niteroi en buques con capacidad especializada de comando y control.

Nadie lo ha afirmado. Lo que si se ha dicho por aqui es que Brasil es incapaz de mandar una operacion como la TF 448, que no es que sea precisamente el mando de la VI flota US

Asi que mal les pese a nuestros amigos anti-cariocas, si Italia puede mandar esa operacion desde una fragata, digo yo que Brasil también....medios "vanquechutan" si que poseen.

Repasando los mensajes, no veo a nadie afirmando que las Niteroi fueran incapaces de cumplir la misión de comandar a la fuerza de tareas de UNIFIL. Mas bien veo una pregunta acerca de la existencia de un buque equipado para comando y control.

Por cierto, que fragata tiene Brasil equipada para ejercer como buque de mando??

La respuesta correcta la dió Iris y la que dió Brasil es incorrecta. Un ejemplo de buque especializado sería cualquiera de los dos Blue Ridge. Un poco menos especializado sería lo que hizo el Royal Navy con el HMS Ark Royal. Pero ni a tiros se puede decir que el Siconta en versión de fragata es un sistema que permita comando coherente de una escuadra. Mas bien me sorprendería que haga mucho más que el TAVITAC de las Lafayette, si se tiene en mente que éstas llevan una suite a grosso modo equivalente a las de las Niteroi post-ModFrag.

http://www.saorbats.com.ar/articulos/ModFrag.htm

Creo que esto quiere decir que el Castilla se proyecto para ser un buque de comando y control, posiblemente sus recursos para la función son en mayor cantidad, como los sistemas de comunicación por voz o datos encriptados, los equipos de radio comunicación, los equipos de comunicación por satelite, los equipos interiores de telefonia, los radares con los sistemas de monitoración de posición de los buques, los pasillos, los camarotes, los locales de reunión deben ser mayores para mejor estar de los oficiales y Almirante(s).
Pero todo esto, exceptuando los pasillos, camarotes, locales de reunión mas confortables y un numero mayor de todos los sistemas, lo podria llevar una fragata (no que todas lo lleven). Pero desde luego los oficiales se sentirian mejor en un buque especializado con una mayor disponibilidad de sus sistemas, pero nada imposible de hacer con una fragata.

Depende de qué se pretende que haga la fragata. En cierto momento la carga de trabajo que puede procesarse desde cada estación llega al límite de lo que es posible para un ser humano. Si fuera tan sencillo, no habría una versión especializada del SENIT para el Charlie, le hubieran puesto el mismo SENIT que llevan todas las fragatas de la Marine.

Pero inclusive dentro de las limitaciones de espacio y sensores de una fragata se pueden hacer cosas interesantes. Por ejemplo, la Armada de Chile ha equipado a su Type 22 como buque de comando y control de la escuadra. Puede ser que simplemente no me haya enterado de algo similar en la Marinha, pero hasta donde se... el equipamiento de todas las Niteroi es substancialmente el mismo. Al que se suponía le iban a poner una versión más compleja del Siconta era al A-12, no a alguna de las Niteroi.

[vet327]

Solo un apunte, Italia mando la TF 448 (la composante naval de la UNIFIL) del 2007 al 2008 a partir de una fragata (la F 573 Scirocco).

Para la misión de UNIFIL no se necesita más y cualquiera de las Niteroi van que chutan. Eso no convierte ni a las Maestrale ni a las Niteroi en buques con capacidad especializada de comando y control.

Nadie lo ha afirmado. Lo que si se ha dicho por aqui es que Brasil es incapaz de mandar una operacion como la TF 448, que no es que sea precisamente el mando de la VI flota US

Asi que mal les pese a nuestros amigos anti-cariocas, si Italia puede mandar esa operacion desde una fragata, digo yo que Brasil también....medios "vanquechutan" si que poseen.

Repasando los mensajes, no veo a nadie afirmando que las Niteroi fueran incapaces de cumplir la misión de comandar a la fuerza de tareas de UNIFIL. Mas bien veo una pregunta acerca de la existencia de un buque equipado para comando y control.

No que va

Eso es un buque de mando y control. Lo tuyo es simple fantasia, sueños o fanfarronería.

Iris escribió:
jupiter escribió:

Por cierto, que fragata tiene Brasil equipada para ejercer como buque de mando?? conf



.- NINGUNA, por supuesto:

y dudo de que podría mantenerlos (lo más seguro es que ni llegasen esas antigüallas a la zona).

Bien pudiera ser que los datalinks están conectados al LAN y que los operadores puede acceder a la data desde sus cónsolas y enviar información a otros barcos equipados con los datalinks relevantes. Pero esto ni a los coñazos lo convierte en un buque especializado para comando de una escuadra.

Vamos que sin ser especializada, una fragata de esas, como tu mismo dices "va que chuta" para esa mision.