Noticias relativas a la Política de Defensa

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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brenan
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Mensaje por brenan »

Apreciado Afoces:

Los articulos del General Alejandre, suelen ser muy buenos y no son facilmente discutibles, pero lo que yo tengo claro es que "una cosa es predicar y otra dar trigo" y en su trayectoria profesional,( lo poco que conozco), no se ha caracterizado por dar trigo, por tanto sus predicas, aunque sean acertadas en el contenido y bien expresadas en las formas, causan cierto estupor y hacen pensar que este hombre ha sido poco coherente con sus ideas o bien que escribe para que le aplaudan

De todas formas pienso que por tu parte estan bien traidos esos articulos y sirven para meditar sobre ellos y su contenido, abstrayendonos de quien es quien los ha escrito y se te agradece tu intención y la información que transmites y deseo que continues haciendolo

Me gusta el mensaje, pero me causa ... :shock: .. el escritor, esa es mi conclusion


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
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Re: Pascua militar.

Mensaje por AFOCES »

Pues... ha sido un placer "charlar" contigo. Un abrazo.


AFOCES
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Derechos y deberes de los militares.

Mensaje por AFOCES »

Derechos y Deberes de los militares
Ángel Tafalla (13 de enero de 2011)

La primera vez que se estableció que había que determinar cuáles son los deberes y derechos de los militares fue en una disposición final a las Reales Ordenanzas (RROO) de 1978 aprobadas por ley prácticamente en la misma fecha que nuestra vigente Constitución. Algún problema debe existir cuando tras treinta años seguimos sin ninguna ley que los regule.

La vida me ha enseñado que cuando un asunto parece no tener solución suele ser porque está mal definido. ¿No será que el tratar de fijar los derechos -posiblemente menores que los de los ciudadanos civiles- y los deberes -probablemente mayores- no es el verdadero núcleo de la cuestión a resolver?

A titulo especulativo, voy a tratar de definir esta cuestión de otra manera: lo que el legislador debería buscar primordialmente es definir la ética -que es específica- de los militares que sirven y defienden a una sociedad democrática. No es que derechos y deberes no sean importantes, es que interesa primero definir cómo deben ser sus militares.

El instrumento que se ha empleado desde la época de los Reyes Católicos para definir esta ética especial del soldado han sido las Reales Ordenanzas. A lo largo de la Historia se han promulgado diversas para el Ejército y la Marina de Guerra española y alguna, como las de Carlos III, ha estado básicamente vigente más de doscientos años. El procedimiento empleado en su redacción ha sido siempre -excepto en la última- el de describir las tareas, funciones y responsabilidades de los diferentes miembros de los ejércitos. Pero el hilo conductor de todas estas conductas implicaba una determinada ética que se exigía al militar de la época. Qué esperaba -España y el Rey que promulgaba las Ordenanzas- de ellos, asunto, pues, de estado con vocación de permanencia.

Tras las RROO de 1978, la profunda transformación de nuestra sociedad exigía actualizarlas y así se hizo en el 2009 en un intento que a mí, y creo que a bastantes más, no nos pareció satisfactorio, o al menos no lo suficiente. Estas últimas RROO del 2009 incorporan toda la parafernalia de lo políticamente correcto: igualdad de la mujer y no discriminación por razón de "género", operaciones de paz y humanitarias, limites de la obediencia debida, etc., que no guardan relación directa con la esencia de la profesión militar. Pero fallan a mi juicio en la definición de cómo debe ser funcional y éticamente el militar actual. Creo que España necesita soldados que no solo se comporten correctamente, sino que básicamente sepan ganar guerras o, lo que es todavía más importante, sepan evitarlas al disuadir con su eficacia y espíritu a los posibles adversarios. Los militares no practican la democracia, la defienden.

En estas RROO del 2009, firmadas por la Ministra Chacón, no se menciona la palabra guerra ni una sola vez, aunque sí se dice que el militar debe estar dispuesto a entregar su vida por España. Se hace difícil admitir que un Real Decreto -básicamente un instrumento de la política del Gobierno que el siguiente puede cambiar fácilmente- sea el vehículo adecuado para exigir, fuera de contexto, sacrificios de esta índole. Son otras RROO las que a mi juicio harían falta, más meditadas y con rango de Ley.

En cuanto a la regulación de los deberes y derechos del militar, existe en estos momentos un Proyecto de Ley Orgánica que, tras una azarosa trayectoria, ha llegado a las Cortes para trámite de enmiendas y que el Gobierno pretende hacer aprobar antes de agotar la legislatura. La mayoría de las asociaciones militares existentes, que son de retirados, se oponen a ella. En vez de centrarse en las dos cuestiones principales, derecho de asociación y libertad de expresión, este proyecto de ley tiene vocación de abarcarlo todo. Inevitablemente con poca profundidad. Pasa de la entrega de la vida por la defensa de España y su Constitución, a las retribuciones, la jornada de trabajo, la protección social y los riesgos laborales. Con decir que entra en cuestiones como la medicina militar o el Centro Nacional de Inteligencia, creo que el lector se hará una idea de la inmensa ambición del redactor de este proyecto en atar todo y nada menos que por una ley orgánica. Por cierto que no es el primer intento ya que anteriores leyes, y muy específicamente la cuestionada -por quienes la sufren- Ley de la Carrera Militar del 2007, trataron ya de hacerlo

Este desdichado proyecto de ley trata a mi juicio de sustituir a las RROO como instrumento para fijar un código deontológico del militar, pero sin definir esencialmente su finalidad básica. Recoge las sensibilidades ideológicas de un partido político determinado en un ambiente general de cierta indiferencia por el asunto. La ética de los ejércitos no se crea ni se cambia a la velocidad de las alternativas políticas por lo que creo sería más deseable centrarse solo en las dos cuestiones a las que me he referido anteriormente y dejar para épocas menos convulsas el definir la ética del militar del siglo XXI.

Nuestra Constitución excluye a las FFAA del derecho de sindicación, lo que es lógico pues los instrumentos de negociación y conflicto colectivo y sobre todo la huelga, son claramente inapropiados para aquellos a los que la Nación ha confiado las armas. Este proyecto de ley trata de controlar las asociaciones de militares a través del registro de sus fines y estatutos, y con el señuelo de unas ciertas ayudas. El interés de los militares por estas asociaciones - y su posible virulencia- será menor en cuanto más eficaces sean los cauces orgánicos para exponer opiniones y propuestas. El riesgo de que dañen la disciplina se aminorará, a mi juicio, más fomentando los poderes del mando orgánico para resolver o encauzar los problemas cotidianos de los militares -justo lo contrario de lo que se viene haciendo en los últimos tiempos- que tratando de encontrar la regulación perfecta para estas asociaciones.

En cuanto a la libertad de expresión, son de sentido común los limites que la seguridad de las operaciones y la disciplina entrañan y no debería ser extremadamente difícil establecerlos. El criterio general es que la opinión debe estar restringida para los asuntos del servicio y políticos partidistas, pero no para temas estrictamente profesionales.

En resumen, mi propuesta para salir de este largo atolladero: los deberes del militar y sus rasgos éticos, a unas RROO definidas más afirmativa o positivamente con rango de Ley. Los derechos, que inevitablemente van a adquirir una definición negativa o restrictiva al partir de los correspondientes civiles, en una ley de contenidos mínimos y centrados en el derecho de asociación y libertad de expresión.

*Ángel Tafalla es Almirante.
Ex Segundo Jefe del Estado Mayor de la Armada y
del Mando Marítimo OTAN de Europa Sur

Saludos


AFOCES
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Tribunales de evaluación.

Mensaje por AFOCES »

El caso de la militar embarazada suspendida trae consecuencias: Carme Chacón ordena que en esos tribunales de evaluación haya siempre una mujer
ECD (19 de enero de 2011)

En 2010, una mujer militar de Valencia fue expulsada del Ejército de Tierra al no poder presentarse a las pruebas físicas para renovar su compromiso. Estaba embarazada. Para evitar que vuelva a ocurrir, la ministra Chacón ha ordenado que en las juntas de calificación que evalúen a personal femenino deberá haber siempre una mujer.
La orden ministerial, de septiembre de 2010 y firmada por Chacón, establece que en las calificaciones del personal militar de 2011 se introducirán cambios significativos. La más importante, la que hace referencia a las mujeres militares.

El proceso de evaluación se desarrollará los próximos meses de marzo y abril, cuando las denominadas Juntas de Calificación elaborarán el Informe Personal de Calificación (IPEC). Este documento es esencial para renovar el compromiso en caso de los integrantes de tropa, o para optar a cambios de destino en caso de oficiales y suboficiales.

En 2011, todos los IPEC de mujeres militares deberán ser evaluados por juntas de calificación en los que al menos uno de sus miembros sea mujer. Estas juntas están formadas por tres personas: el superior jerárquico del evaluado y otros dos militares sin relación jerárquica entre ellos.

Según ha podido saber El Confidencial Digital de fuentes del Ministerio de Defensa, esta modificación de la normativa nace ante algunas quejas de mujeres militares que consideraron su evaluación “machista”.

El caso determinante fue el de una mujer militar embarazada, destinada en Valencia, que fue calificada por las juntas de evaluación como “no apta” después de que no se presentara a las pruebas físicas. Estas pruebas son necesarias para renovar el compromiso y continuar en el Ejército.

La afectada, sin embargo, denunció a Defensa por su expulsión. Alegó que el suyo era un “embarazo de riesgo”, ya que había sufrido dos abortos en años anteriores. En el informe negativo de sus superiores, figuraba el hecho de que había estado “de baja prolongada durante meses”.

Según la denunciante, sus examinadores –todos hombres, al parecer-, ignoraron el Real Decreto que establece que, en caso de embarazo, la mujer militar podrá posponer sus pruebas y calificaciones.
Saludos.


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Las Ipec´s son, desde mi punto de vista, subjetivas e inexplicables.
Denme, por favor, un punto de vista objetivo a la hora de ser calificado o calificar.
saludos


simplemente, hola
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ZULU 031
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Mensaje por ZULU 031 »

Las facturas del Ejército expañol :mrgreen:

¡ Bien por la "miembra" del ¿ gobierno ? ! ¡ Basta ya de salvajes actitudes centralistas !
Yo, a ese militarote españolista, le obligaba a llevar de forma permanente un pinganillo de esos tan bonitos que portan nuestros padres de la ¿ Patria ? en el Senado para entenderse entre ellos en valenciano, catalán, gallego o vascuence. Por cierto, sin ánimo de ser pejiguero, imperdonable el olvido del extremeño, andaluz, bable y panojo y sobre todo, el histórico "cantabrú". :cool:



Chacón obliga a rectificar a un militar que se negó a pagar facturas oficiales en catalán

La base aérea de Zaragoza devolvió el pasado jueves tres facturas al Ayuntamiento de Figueras por estar redactadas en catalán. Tras la protesta de ERC, Chacón se ha apresurado a corregir al comandante en jefe de Zaragoza y pagará los recibos.

El comandante jefe del negociado de contratación de la base aérea de Zaragoza devolvió el pasado jueves al Ayuntamiento de Figueras las facturas que el consistorio le había enviado redactadas en catalán, según informó El País. "Adjunto se remiten facturas [...] al objeto de que sean emitidas en castellano y posteriormente enviadas a esta Sección Económico Administrativa para su abono correspondiente", decía la carta del militar.

El vicealcalde de Figueras, Francesc Canet calificó de "indignante" la actitud del comandante y dijo que "no está en su imaginario" enviar las facturas en castellano y se mostró seguro de que Carma Chacón haría rectificar inmediatamente al comandante. Acertó. La ministra se ha apresurado a desautorizar al militar y ha asegurado que Defensa pagará los recibos, informa La Vanguardia.

"Atribuimos la situación a un hecho aislado", dijeron fuentes de Defensa a La Vanguardia. "La factura se va a abonar tal cual llegó. Defensa ha pagado siempre las facturas indistintamente del idioma en el que han llegado. En Catalunya cohabitan el catalán y el castellano. Hasta ahora, nunca se había producido un hecho como el que nos ocupa".
En concreto se trata de tres facturas que ascienden a 227 euros por tasas de agua de distintos equipamientos militares.

PD. Está bien,de alguna forma, que en Cataluña cohabiten castellano y catalán y es normal, que por esta razón en Cataluña nunca haya pasado algo así me da en la nariz que seguro que si, pero bueno.

Sin embargo, estamos hablando en este caso de unas facturas que se envían fuera de Cataluña y teniendo en cuenta que fuera de Cataluña, Zaragoza por ejemplo, es mas bien raro que se hable y se escriba en otro idioma que no sea el castellano,aparte de ser la lengua OFICIAL del Estado, siendo las demás COOFICIALES, no entiendo porqué razón no se ha querido reenviar esas facturas en castellano. O es que la intención es "imponer" el catalán fuera de su demarcación territorial también?
Y que no se haya apoyado al Comandante de la Base Aérea de Zaragoza es otro despropósito mas de los que ya llevamos sufriendo tanto tiempo
Pues nada... suma y sigue.... a ver a donde llegamos al final.


EX NOTITIA VICTORIA
EX PLURIBUS UNUM
AFOCES
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Ante la falta de médicos.

Mensaje por AFOCES »

ANTE LA FALTA DE GALENOS
Defensa estudia financiar la carrera a los futuros médicos militares. Quedarían obligados a permanecer 12 años en las Fuerzas Armadas. Alcanzarían el grado de Teniente al acabar los estudios.

El Ministerio de Defensa está desarrollando un "proyecto a largo plazo" que pretende animar a los jóvenes estudiantes a entrar en la carrera militar ofreciéndoles la posibilidad de realizar estudios de Medicina que serán financiados por el Ministerio de Defensa, según señalan fuentes del ministerio a Europa Press.

Tal y como ha adelantado la Cadena Ser, a cambio del compromiso de permanencia en las Fuerzas Armadas, el ministerio que encabeza Carmen Chacón se plantea que, una vez acabada la carrera e iniciada su profesión como médico militar, se establezca un compromiso mínimo de 12 años prestando servicio en las Fuerzas Armadas.

Fuentes consultadas han explicado a Europa Press que los estudios serán impartidos por facultades de Medicina en universidades públicas con las que el Ministerio firmará los convenios pertinentes. Financiará así los estudios de Medicina a los alumnos que se incorporen en la escuela de oficiales de las Fuerzas Armadas, de manera que Defensa ofrecerá una doble titulación: de un lado, la de oficiales Tenientes de las Fuerza Armadas y, de otro, el grado de Medicina.

Los jóvenes que firmen un compromiso para los estudios militares tendrán por tanto una beca para llevar a cabo los estudios en una facultad/universidad pública y durante ese periodo recibirán el sueldo al que tienen derecho como cadetes que realizan estudios para Oficial.

Los requisitos que deberán cumplir los jóvenes que aspiren a esta doble titulación serán de un lado, la superación de una serie de pruebas para entrar en la Academia militar, y de otro, haber obtenido una calificación de selectividad suficientemente alta como para poder superar la nota de corte. Dichos estudiantes recibirán, como el resto de aspirantes oficiales, la instrucción militar oportuna.

La primera convocatoria no será, en todo caso, antes del curso 2012/2013, ya que esta nueva vía para acceder a la medicina militar, requiere la aprobación previa de la Ley de Derechos y Deberes que incluirá una disposición adicional en este sentido. Tras la promulgación de esta ley será necesario el desarrollo del marco normativo ade
http://www.libertaddigital.com/nacional ... 276412466/
Saludos


Gaspacher
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Mensaje por Gaspacher »

Eso sería de ley, pero no con el ejército, sino con todo aquel que haya recibido una beca, sea del estado o privada. ¿Alguien recuerda Doctor en Alaska?

Pues eso, te pagamos los estudios, y a cambio pasas unos años devolviendonos en fabor aunque sea a costa de acabar aquí. :mrgreen:

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A todo hombre tarde o temprano le llega la muerte ¿Y cómo puede morir mejor un hombre que afrontando temibles opciones, defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?" T. M.
carlosou
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Re: La guerra que oculta Defensa.

Mensaje por carlosou »

AFOCES escribió:Cada vez que Carme Chacón habla de la misión de Afganistán insiste en que es la más compleja y arriesgada de cuantas desarrollan las Fuerzas Armadas en el exterior, pero rara vez informa de los constantes ataques a los que se ve sometido el contingente desplegado en el país asiático. Entre los pasados 1 de septiembre y 31 de octubre, las tropas sufrieron 21 ataques por parte de la insurgencia. El Ministerio de Defensa informó de uno, mientras daba parte hasta tres veces del reparto de ayuda humanitaria.
http://www.larazon.es/noticia/2081-la-g ... ta-defensa
Saludos


Normal aqui a España solo llega un 1% de todo lo que ocurre alli,aparte solo salen las noticias que interesan o algo muy gordo que no dan tapado,y aun asi se consigue maquillar muchas cosas


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Iris
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Mensaje por Iris »

.730,4 millones de euros
España exportó un 77,7% más de material de Defensa en el primer semestre de 2010 que en el mismo periodo anterior

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(Infodefensa.com) Madrid – Las exportaciones de material de Defensa españolas continuaron la tendencia al alza en el primer semestre de 2010 con un incremento del 77,7% con respecto al mismo periodo de 2009. La cifra absoluta ascendió a 730,4 millones de euros, según el informe de Estadísticas españolas de exportación de Material de Defensa, de Otro Material y de Productos y Tecnologías de Doble Uso remitido al Congreso de los Diputados y al que ha tenido acceso Infodefensa.com.

El informe, elaborado por la Secretaría de Estado de Comercio del Ministerio de Industria, revela que las principales operaciones correspondieron a la venta de un submarino a Malasia (Scorpene, de Navantia y DCNS) por 171,2 millones de euros y un Buque de Vigilancia Litoral a Venezuela (el denominado AB Guaicamacuto (GC-21) de Navantia), por 106 millones de euros.

El primer semestre de 2009, este tipo de exportaciones aumentaron un 64,5% (249,9 millones de euros). Asimismo, la estadística anual refleja unas ventas en 2009 de 1.346,52 millones de euros, un 44,1% más con respecto a 2008.

Las exportaciones realizadas en el primer semestre de 2010, según el citado informe, representaron un 46,9% de lo realmente autorizado que ascendía a 1.558,9 millones de euros.

Por países, las exportaciones realizadas a los socios comunitarios supusieron el 36,6% del total (267,1 millones). La mayor parte del comercio tuvo lugar con aquellos países de la Unión Europea –Reino Unido, Alemania e Italia- con los que España mantiene proyectos industriales militares en común, como son concretamente los programas del avión de combate europeo EF-2000 y el avión de transporte militar A400M.

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El importe fue de 76,8 millones en el caso del Reino Unido (partes y componentes para el Eurofighter y el A400M, cargas para el misil Meteor y armas cortas y ligeras con sus municiones), 56,1 millones en el caso alemán (partes y componentes para el Eurofighter y el A400M, componentes para el helicóptero Tigre, repuestos para aviones AWACS de la OTAN, equipos para el programa de los misiles IRIS-T y Meteor, partes y componentes para los carros de combate Leopard y Pizarro, explosivos y armas cortas y ligeras con sus municiones) y 49,3 millones en el caso italiano (partes y componentes para el Eurofighter, equipos del programa de comunicaciones electrónicas MIDS, parte y piezas de carros de combate, armas ligeras con sus componentes y municiones).

Asimismo, destaca la exportación de un avión de transporte y apoyo logístico a la República Checa por valor de 28,8 millones de euros.

Con destino a países aliados fueron el 43,4 % de las exportaciones españolas, hasta 317,4 millones de euros. Así, si se suman las exportaciones a países de la UE y la OTAN, el valor total asciende a 323,6 millones de euros, 44,3%.

El resto de las exportaciones (406,8 millones, 55,7%, una vez descontadas todas aquellas con destino a países de la UE y de la OTAN, se repartieron entre 44 países, entre los que destacó Malasia (un submarino, 171,2 millones de euros); Venezuela (un buque de vigilancia litoral, 106 millones de euros) y México (dos aviones de transporte militar y partes y piezas para la modernización de aviones anteriormente exportados, 49,6 millones de euros). El informe destaca, asimismo, la exportación de un avión de patrulla marítima y antisubmarino a Chile por valor de 21,2 millones de euros.

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Exportaciones a Irán, disparadas en la estadística

El valor de las exportaciones españolas de material de doble uso ascendió a 54,5 millones de euros con un incremento del 20,8% en relación a lo exportado en el primer semestre del año anterior (45,1 millones de euros). Las exportaciones supusieron un 52,8% de lo autorizad en el mismo periodo (103,2 millones de euros) y el principal destino fue Irán con 33,2 millones y un 61%.

Según el informe, “pueden sorprender las cifras de exportación a este destino debido a la creciente preocupación suscitada por dicho país en el posible desarrollo de programas de armas de destrucción masiva. Las operaciones de exportación fueron analizadas caso por caso, teniendo en cuenta las Resoluciones del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas y las medidas restrictivas contra Irán de la Unión Europea”.

Se trata de la aplicación de la cláusula catch-all, “por la que se establece un régimen comunitario de control de las exportaciones, la transferencia, el corretaje y el tránsito de productos de doble uso y sucesivas actualizaciones a algunas exportaciones de empresas españolas que tiene por destino Irán”, continúa el documento.

Los 33,2 millones exportados a Irán son: válvulas con recambios para la industria petroquímica y plantas de generación de energía; motobombas con repuestos e intercambiadores de calor para la industria del petróleo y gas; tubos de acero inoxidable para el sector petroquímico, plantas de fabricación de acero, fabricación de aires acondicionados y fabricación de calderas en plantas generadoras de energía, y una máquina de electroerosión para la fabricación y reparación de herramientas de corte usadas en la producción de turbinas de gas destinadas a plantas de generaión de energía en la industria petroquímica.

Las exportaciones restantes correspondieron a 47 países. Por categorías, los productos más exportados fueron ‘tratamiento de materiales’ 38,7 millones, 71,2%, y ‘materiales, sustancias químicas, microorganismos y toxinas’ por 11,9 millones de euros, 21,9%.

Se denegaron cuatro licencias a Yemen, dos a Pakistán y una a Irán, correspondientes todas ellas a sustancias químicas.

http://www.infodefensa.com/?noticia=esp ... o-anterior

.- Saludos.


Compañero forista fallecido el 16 de julio de 2011. Ver homenaje en el FMG
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Las pensiones y el SERVICIO MILITAR OBLIGATORIO

Mensaje por AFOCES »

La reforma de las pensiones negociada entre el Gobierno y los sindicatos incluye el derecho a que algunas personas puedan incrementar el tiempo de cotización a efectos de la asignación, en su momento, de las pensiones que les corresponden. Y así está la posibilidad de cotización de los becarios, tanto de programas de formación como de investigación durante un máximo de dos años – con carácter retroactivo desde 2009 - y el de los padres que interrumpan su vida laboral para tener hijos o criarlos – incluye padres adoptivos - que tendrán reconocida una cotización de 9 meses por hijo hasta un máximo de 2 años.

En España, el Servicio Militar Obligatorio fue abolido el 31 de diciembre de 2001 y a partir del 1 de enero de 2002 todos los soldados y marineros fueron profesionales. El Real Decreto 247/2001 de 9 de marzo declaraba que el Gobierno deseaba mostrar su agradecimiento a los millones de españoles que, a lo largo de la Historia, prestaron honrosamente su servicio militar para garantizar la seguridad y la independencia de España y, por ello, con ocasión del Día de las Fuerzas Armadas estaba prevista una ceremonia de homenaje y respeto a quienes han ofrecido su tiempo, su trabajo y, en muchos casos, hasta su vida cumpliendo el servicio militar.

Aquellos soldados y marineros tuvieron que interrumpir su vida laboral para cumplir un servicio obligatorio. Por ello sería de justicia que el tiempo que sirvieron en las FAS se añadiese a su vida laboral – como los padres y los becarios -.
Saludos


mma
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Mensaje por mma »

Partiendo de la base de que el propio Estado no reconoce a los militares en activo el tiempo de duración del servicio militar obligatorio a efectos de computo de trienios y pensiones mal lo veo.


AFOCES
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La "Mili" obligatoria.

Mensaje por AFOCES »

Recuerda, mma, que en esa época había miles de objetores que no hicieron la "mili"¿lo recuerdas?Pues alguna gratitud merecen los que pudiendo "escaquearse" cumplieron con la ley. Muchos con enormes sacrificios familiares.
Saludos


mma
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Mensaje por mma »

Si a mi no me parece mal, lo que digo es que si le reconocen eso a los que siguen "en activo" como para reconocerselo a los que se fueron.

En todo caso el tema de los objetores no tiene nada que ver, otra cosa seria que las FAS quisieran reconocer la labor de los soldados de reemplazo por lo que hicieron por y para ellas. Pero a nivel laboral el tiempo de prestación de servicios por parte de los objetores tendria la misma consideración de cara al Estado (no a las FAS) porque estos no hicieron nada ilegal o paralegal, se acogieron a una alternativa que les ofrecian las mismas leyes del SMO.

La mili se podia hacer, porque lo decian las leyes, con armas o sin ellas, si algún dia se quiere compensar el tiempo que un señor no pudo estar en el mercado laboral por una obligación que le venia impuesta no habria diferencia entre un caso y otro.


carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Pués totalmente de acuerdo con MMA, afoces.
Ese reconocimiento debiera hacerse tanto ald personas que hieron la milii como a los que hicieron la prestación social sustitutoria :wink:
Era legal, y, por tanto, cuantificable.
saludos


simplemente, hola

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