El mejor tanque de Latinoamérica

[__DiaMoND__]

A4 55t
A5 59t
svtr 122 62t
A6 62t
E 62,5t
A6M 63,5t
A7+ 67,5t

[galix]

Leí que en algún momento se pensó en ponerle al Leo PSO un cañón 120 mm. L-44, esto debido a que corresponde a un vehículo pensado para operaciones urbanas, en la cual un cañón más corto brindaría mejor movilidad las calles.

En fin, les deseo una muy feliz navidad a todos los foristas.

Saludos

[Mauricio]

...hummmm.... nombre dado por el fabricante Krauss-Mafei Wegmann ¿asi que quien lo discute? pero me da que fueron bastante atrevidos al concederle la versión de Leo 2A7 porque para efectos practicos es casi el mismo upgrade de los Leos Suecos, designados como Leo 2 Strv 122B.



Salud.

talvez ya conocias el 2A7 como Leo PSO

Incorrecto.

El PSO es un kit modular de combate urbano que en principio se puede instalar íntegro o partes de el sobre chasis ya existentes. Notorio en el demostrador PSO es que mantiene la caña de 44 calibres. O sea, se hizo sobre un carro antiguo, un A4 probablemente. Mas bien el PSO es análogo al Abrams con TUSK.

El A7 es una cosa más elaborada. Es notorio que el arreglo de los módulos de la coraza es diferente a los A5/A6. Por ejemplo los faldones laterales son un diseño totalmente nuevo. En el PSO el folleto muestra el add-on claramente instalado sobre los faldones originales y cubriendo mas o menos hasta la quinta rueda de campo. Mas curioso todavía es que el demostrador de PSO luego llevara un faldón muy similar al del A7 y distinto al del folleto, supongo que habrán sido desarrollos paralelos. Es especialmente notorio que los ingenios fumígenos ya no van en los laterales de la torre, sino en un pequeño mástil, mismo que acomoda a la estación remota con la ametralladora. Mirando con cuidado es evidente que lleva sensores adicionales también que no se ven en la estación remota del PSO, ni en los A6. Se trata de la mira termal ATTICA, así como de un número de sensores adicionales para la tripulación. El conductor se beneficia también de cámaras adicionales de uso diurno/nocturno. En este sentido se parece bastante el Merkava LIC, con cámaras que permiten ver 360º alrededor del carro de día y noche.

[Maya]

Imagenes de los modelos (A6, PSO, A7, etc.) para comparar por favor... ¿Alguien?

[felipe andres baez matura]

Al discutir sobre el mejor blindado que pueda existir hoy en dia en latinoamerica hay que tener en cuenta diversos aspectos yo considero que el mas importante es el desempeño en combate.
puesto que blindados como el merkava Israeli considerado como uno de los mejores tanques del mundo fue presa facil en julio del 2006 cuando Hezbolá operando rpg 29 acabo con una division completa de carros ebreos,
el leopard 2 , puede estar en la banguardia tecnologica en latinomaerica pero jamas a enfretnado situaciones de combate que prueben realmente su desempeñoen combate, de igual manera carros de combate como el t 72 latrun construido bajo licencia en irak fueron echos polvo en la guerra del golfo es realmente dificil llegar a una conclucion acertada respecto a esta tematica considerando el caracter cosmopolita de los blindados en latinoamerica.

[Mauricio]

Al discutir sobre el mejor blindado que pueda existir hoy en dia en latinoamerica hay que tener en cuenta diversos aspectos yo considero que el mas importante es el desempeño en combate.
puesto que blindados como el merkava Israeli considerado como uno de los mejores tanques del mundo fue presa facil en julio del 2006 cuando Hezbolá operando rpg 29 acabo con una division completa de carros ebreos

Propaganda, tal cosa nunca ocurrió.

[SPUTNIK]

Al discutir sobre el mejor blindado que pueda existir hoy en dia en latinoamerica hay que tener en cuenta diversos aspectos yo considero que el mas importante es el desempeño en combate.
puesto que blindados como el merkava Israeli considerado como uno de los mejores tanques del mundo fue presa facil en julio del 2006 cuando Hezbolá operando rpg 29 acabo con una division completa de carros ebreos,
el leopard 2 , puede estar en la banguardia tecnologica en latinomaerica pero jamas a enfretnado situaciones de combate que prueben realmente su desempeñoen combate, de igual manera carros de combate como el t 72 latrun construido bajo licencia en irak fueron echos polvo en la guerra del golfo es realmente dificil llegar a una conclucion acertada respecto a esta tematica considerando el caracter cosmopolita de los blindados en latinoamerica.

Estimado compatriota, favor de informarse mejor, antes de exponer tanta cosa sin bases ni fundamentos, y ademas una escritura mejor se lo agradeceriamos.


Saludos

[Maya]

El Merkava fue tan presa facil del Hezbollah, como el Abrams lo fue de las milicias Iraquies...

Asi que, si fuese por las conclusiones del Sr. felipe andrés, muchos tanques solo serian cacerolas sobre orugas que no se podrian ni vender, pues muchos jamas han combatido. Habria que descartarlos a casi todos. Al Merk por el mal rato en libano, al Abrams por el Bar-B-Q en Falujah, al Leo 2 por inexperto, al K1 por demasiado nuevo, al Leclerc por passe (y tambien por inexperto), al Challenger por viejo, al Arjun por pesado y al T-72 por que en todo lado lo han vapuleado, es viejo y la mayoria son reliquias de la guerra fria.

Segun el modo de pensar que infiere felipe andrés, la conclusión: No comprar tanques.



Salud.

[Col Raspeguy]

El Merkava fue tan presa facil del Hezbollah, como el Abrams lo fue de las milicias Iraquies...

Asi que, si fuese por las conclusiones del Sr. felipe andrés, muchos tanques solo serian cacerolas sobre orugas que no se podrian ni vender, pues muchos jamas han combatido. Habria que descartarlos a casi todos. Al Merk por el mal rato en libano, al Abrams por el Bar-B-Q en Falujah, al Leo 2 por inexperto, al K1 por demasiado nuevo, al Leclerc por passe (y tambien por inexperto), al Challenger por viejo, al Arjun por pesado y al T-72 por que en todo lado lo han vapuleado, es viejo y la mayoria son reliquias de la guerra fria.

Segun el modo de pensar que infiere felipe andrés, la conclusión: No comprar tanques.



Salud.

Si!, preguntenle a los canadienses que tuvieron que desempolvar sus Leopard urgentemente ya que su concepción estratégica de que los MBT no se emplearían mas en los escenarios probables para las FFAA canadienses se les vino abajo en Afghanistán.

[felipe andres baez matura]

Muy buenas noches distinguidos forista

Me es muy grato participar de esta interesante discusión;
E leído las críticas expuestas respecto al mensaje que e dejado con anterioridad, el cual peca de una asquerosa ortografía por lo cual doy mis mas sinceras disculpas de igual manera me e dado cuenta que la gente que participa de este foro esta muy bien informada lo cual deja muy claro la seriedad con la cual se abordan diversas temáticas militares.

Hoy miércoles 3 de febrero tuve la suerte y el placer de visitar la escuela de caballería blindada recientemente instala en Iquique, chile, en la cual se prepara a las tripulaciones de los leopard 2 A 4 del ejército de chile, el frontis de la escuela esta adornado con todos los tanques que han prestado servicio en chile dentro de los que se destacan tanques como el súper Sherman m-50, AMX 30 el leopard 1 y la minúscula tanqueta Carden Loyd;
La visita supervisada por un militar de la escuela el cual aparte de tener un amplio conocimiento histórico respecto a la doctrina de los blindados, forma parte de las tripulaciones de los leopard 2 me ha dejado más que clara la respuesta respecto a cual es el mejor blindado de Latinoamérica.
Al presentarle la pregunta que se trata en este foro, la respuesta desde el punto de vista tecnológico apunta directamente al leopard 2 puesto que en este momento es la vanguardia en lo que a Latinoamérica se refiere y deja muy a tras a blindados como el
T -55 el AMX 30 y el TAM argentino entre otros, aunque de igual manera como chile a adquirido al moderno leopard 2 los países vecinos se dotan de armamento antitanque cada vez mas mortífero, la verdad es que yo creo que en lo que se refiere a la pregunta de cual es el mejor tanque de Latinoamérica esta mas que claro que en este momento febrero del 2011 el leopard 2 A4 es la cacerola con orugas mas moderna y mortífera que rueda en Latinoamérica y siendo bien empírico y no pecando de nacionalista yo creo que la pregunta debería ser cual es el segundo mejor tanque en Latinoamérica por lo menos hasta que otro país decida invertir en un tanque que este al nivel del leopard 2 gracias.

Con respecto quizás a la falta de información técnica no encuentro que sea necesario exponer detalles técnicos que están a la vista en sitios Web como Wikipedia, y acá les mando el link de un video en el cual se observa a los merkava recibiendo impactos de RPG 29 http://www.youtube.com/watch?v=ltCxHIWj658

[Maya]

Hola felipe andrés, con respecto al desempeño del Merkava IV en el Líbano en 2006, el análisis que un tiempo atrás se hizo por acá y en otros foros, concluyo, que aunque si fue importante el hecho de que el Merk fue "desnudado" por su evidente vulnerabilidad ante medios transportables como los RPG-29, y que algo así como 40 y tantos tanques fueron impactados, en la realidad fue mas la espectacularidad de los videos como el que usted posteo y el consiguiente impacto mediático que ocasiono la "caída en combate" del Merkava, que otra cosa.

Fue evidente como el Hezbollah se preparo concienzudamente para enviar patrullas de cazadores a pie, que emboscaban e impactaban a los Merk en las colinas de Líbano. Eso es lo que usted vio y lo que todos en el Medio Oriente vieron. Tanto, que la sociedad Israelí quedo consternada en lo que aparentaba ser la destrucción del mito de la imbatibilidad del Merk y el mundo Árabes saltando de la felicidad con el acontecimiento (sobre todo los Iranies quienes habían armado y preparado al Hezbollah).


Merkavas incendiándose en Líbano luego de tomar múltiples impactos cada uno.



Pero debe usted entender que de los 40 y tantos Merk impactados tan solo unos 6 fueron perdida total, pues la gran mayoría que fueron impactados con severidad y distintos grados de daño (hasta 7 impactos para poder debilitar al tanque), fueron arreglados, reparados y enviados de vuelta al campo de batalla, durante las siguientes 48 horas. Además, si usted toma en consideración que participaron un total de 600 Merkavas en la campaña... 40 impactados, desmantelados o medianamente dañados, no representan ni siquiera el 7% de toda la fuerza de blindados de primera línea, que participo en la campaña.

Entonces no se puede hablar de una caída del Merkava, solo porque menos del 7% de la fuerza blindada sobre el terreno, fue impactada. Aun mas, los 600 tanques no representan ni la mitad de todos los tanques que posee Israel y si a eso se le suma, que de los 40 tanques dañados solo 6 quedaron fuera de combate mas halla de toda reparación, entonces el % real de tanques Merkava destruidos, fue insignificante.

Ahora, si fue evidente la vulnerabilidad de los Merkavas desplegados en una operación descubierta a campo travieso, ante los medios portables autopropulsados, pero esa es una deficiencia que empezó luego de la guerra, casi que inmediatamente a ser paliada con el Sistemas de Protección Activa para Vehículos de Combate Blindados (denominado ASPRO-A) y comúnmente conocido como Sistema de Protección Activa (ADS) o Trophy, desarrollado por Rafael y que provee un nuevo nivel de defensa contra las amenazas anti-tanque mas comunes.

A grosso modo el Trophy esta diseñado para formar una cortina de fragmentos que interceptaran amenazas provenientes de plataformas portátiles autopropulsadas como cohetes RPG y cabezas explosivas HEAT, de una manera tan efectiva, hasta de unos 10 a 30 metros del tanque.













Salud.

[Experten]

A eso hay que sumar dos situaciones especiales, uno, la cantidad y calidad del armamento AT que tenía Hizbolla, que rondaba en quizá los miles de misiles, algo que apenas unos pocos estados pueden darse el lujo de pagar, eran décadas de armamento antitanque apelmazado. Se tiene registrado, incluso, el uso de armamento AT guiado contra equipos de infantería, algo verdaderamente ostentoso y desubicado.

No solo eso, el uso que le dan los israelíes al Merky es muy particular, el carro, de hecho, se usa como un medio de evacuación de bajas en el campo de batalla si se requiere, algo que es rarisimo fuera del Tzahal, esto vulnera mucho a los tanques en condiciones de batalla, pero incrementa mucho las posibilidades de la infantería herida que está próxima al tanque.

La idea de que el Merkava falló en Líbano es un delirio sumado con una vulgar propaganda... Me gustaría que cualquier otro tanque pudiera entrar en batalla y no recibir daños o bajas y menos con los números involucrados.

En general, literalmente se le tira mierda (porque lo que hablan es eso), a tanques como el M1, el Challenger o el Merkava, porque las fotos, testimonios y otras tantas estupideces que rondan en la red están a la orden del día para registrar estos "fallos", pero cuando se trata de evaluar a contrapartes en China, Rusia, Europa y algunos otros lugares, resulta que tanques como el T-90, el T-80, el Type 99 o el Leopard 2 son imbatibles, cuando no existe siquiera evidencia de estos se hayan enfrentado, en batalla, al armamento al que han tenido que encarar sus contrapartes "imperialistas" de Inglaterra, EEUU e Israel, hay incluso quién se da el lujo, en un ejercicio completamente absurdo de análisis militar, de "excusar" a tanques que han tenido un desempeño indiscutiblemente mediocre en combate pero que se atreven a criticar fuertemente a sus contrapartes occidentales.

[Mauricio]

Con respecto quizás a la falta de información técnica no encuentro que sea necesario exponer detalles técnicos que están a la vista en sitios Web como Wikipedia, y acá les mando el link de un video en el cual se observa a los merkava recibiendo impactos de RPG 29 http://www.youtube.com/watch?v=ltCxHIWj658

Estimado Felipe, espero sinceramente que ese no sea el ejemplo en el que te basas.

Primero ese video no es de la Guerra del 2006. Corresponde a un ataque a un fortín en Ghajar el 22 de Noviembre del 2005. El carro recibe siete impactos de arma antitanque y sobrevive sin penetración. Y no son impactos de RPG-29, sino de AT-4. Y no es un Merk 4, sino un Merk 2.

Y a todo esto un ataque frustrado porque el comando de Hezbollah que realizó el ataque estaba flanqueado, cayó en una emboscada y fué destruído. Los sobrevivientes del comando se refugiaron un fortín de Hezbollah al otro lado de la frontera, que luego fué atacado y destruído por la IAF.

En resúmen: nada que ver.

[JRIVERA]

Sin lugar a dudas este sigue siendo el mejor tanque de latinoamerica, pues lucho en la Guerra de 1941 contra el Ecuador, y hasta el día de hoy se encuentra operativo. Galardones que ningun otro tanque puede mostrar.

Saludos,
JRIVERA

[Mr Stryker]

Sin lugar a dudas este sigue siendo el mejor tanque de latinoamerica, pues lucho en la Guerra de 1941 contra el Ecuador, y hasta el día de hoy se encuentra operativo. Galardones que ningun otro tanque puede mostrar.

Saludos,
JRIVERA

Y cuantos caben ahi adentro???