Noticias sobre el Medio Oriente

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
edgar_nuevo
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Mensaje por edgar_nuevo »

melilla escribió:Otra:

Imagen

82% favorable a matar a pedradas a los adúlteros.

77% favorable a cortar las manos a los ladrones.

84% a favor de matar a quien deje el islam.


Esos porcentajes dicen mucho acerca de lo que pueden concluir acerca de Occidente, especialmente ese 84 % de matar a los que ellos consideran infieles o traidores al Islam ... !

Esto así no pinta nada bien.

Nos vamos dirigiendo a una encrucijada en la civilización ... la apertura mental de la cultura del Islam; así como tolerancia por parte de Occidente o caos y guerras ! Precisamente por Intolerancia e Intereses de Dominio y Poder !

y no se trata de una promesa de décadas ... se trata de ésta década que estamos comenzando en el 2011 .


Experten
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Mensaje por Experten »

edgar_nuevo escribió:
Nos vamos dirigiendo a una encrucijada en la civilización ... la apertura mental de la cultura del Islam; así como tolerancia por parte de Occidente o caos y guerras ! Precisamente por Intolerancia e Intereses de Dominio y Poder !



No se tiene porque tolerar, porque ya se ha hecho en demasía, el hecho de que miles de musulmanes estén radicados en América del Norte y Europa, trabajando y viviendo de beneficios proporcionados por estados laicos y que contribuyen con decenas de miles de millones de dólares y euros por divisas ya es motivo y razón suficiente para demandarles, cuando menos, que por su propia seguridad, eviten hacer estupideces como instaurar un gobierno islamista.

Todo lo contrario, hay que mantenerse firme en este momento más que nunca, Egipto necesita un estado laico y democrático, todo lo contrario a este precepto, supone un riesgo para ellos y para toda la sociedad occidental en general...

En resumen, debemos ser definitivos y concretos, hay que ser intolerantes con la idea de regímenes islamistas, que dañan a la democracia en su total y que fanatizan al borde de la psicopatía a los pueblos sometidos a estos sistemas.


Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

Experten escribió:... ya es motivo y razón suficiente para demandarles, cuando menos, que por su propia seguridad, eviten hacer estupideces como instaurar un gobierno islamista.

Todo lo contrario, hay que mantenerse firme en este momento más que nunca, Egipto necesita un estado laico y democrático, todo lo contrario a este precepto, supone un riesgo para ellos y para toda la sociedad occidental en general...


A pesar de las noticias alarmantes, creo que la realidad es que por mucho que algunos islamistas insistan en liderar la revuelta, los manifestantes se resisten a mostrar signos de radicalización religiosa o política. A estas alturas, en otras revueltas musulmanas al estilo Hamas ya se habría terminado las existencias de banderas norteamericanas, israelíes o europeas, quemadas en las manifestaciones.

Por eso dudo de que el objetivo sea sustituir la República Árabe de Egipto por la República Islámica de Egipto. Más bien quisieran ser la República Libre Árabe de Egipto.

edgar_nuevo escribió: Nos vamos dirigiendo a una encrucijada en la civilización ... la apertura mental de la cultura del Islam; así como tolerancia por parte de Occidente o caos y guerras ! Precisamente por Intolerancia e Intereses de Dominio y Poder !


¿Tolerancia por parte de Occidente? ¿Más?

Antes de anunciar una nueva tercera guerra mundial sería interesante considerar que los motivos de las protestas musulmanas son dos: la quiebra de los estados que han subsidiado productos básicos cuando no han podido afrontar la subida de las materias primas y, sobretodo, el hartazgo contra gobiernos vitalicios y corruptos.

A día de hoy, y ya van unas semanas de revueltas, a nadie en las protestas se le ocurre usar la excusa de la intolerancia o prepotencia occidental para manifestarse. Al contrario, los países occidentales se han apresurado a cortar amarras con los regímenes afectados.

---

Otra cosa: ¿Qué se puede esperar del Ejército en Egipto? ¿Cuál será el siguiente paso? ¿Por qué hay tantos generales en retiro?

Al mirar la prensa internacional, hay cierto consenso en determinar que las claves del "dejar hacer" del ejército en Egipto.

1. Los militares son un poder económico (o más específicamente, el alto mando) que controlan parcelas importantes en Egipto, libres del control fiscal o civil. No estarían por acelerar un cambio político sin antes asegurarse de que continuarán con este poder económico.

http://www.ft.com/cms/s/0/5dfe66ba-2f08-11e0-88ec-00144feabdc0.html#axzz1D2ks61Th

"...the army will seek to preserve its control over its own internal governance and protect its reputed economic “empire”. This is considerably more modest in volume than is commonly believed, and has probably shrunk in proportion to a national economy that has grown by more than 3 per cent annually since 2003. However, although a few generals are rumoured to have become rich, the main purpose of ensuring a separate income stream that is off-limits to government auditors or parliamentary oversight is to ameliorate the impact of a rapidly privatising economy on the living standards of officers."

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/02/01/egypt.military.protesters/index.html

"..."Mubarak came after Sadat who came after Nasser," Katulis said, referring to past presidents Anwar Sadat and Gamal Abdel Nasser. "They were all military men who had the support of the military elite. They control a good bit of the security as well as the economy."..."

http://www.businessweek.com/news/2011-01-31/egypt-s-military-tightens-control-over-regime.html

"...“Egypt’s government is not so much a Mubarak government as it is a military government,” said Jon Alterman, director of the Middle East program at the Center for Strategic and International Studies, a Washington-based policy group. “Generals and retired generals control much of the government and much of the economy, and they would stand to lose a great deal if Mubarak were deposed.”..."

2. La ayuda norteamericana. Para algunos puede ser un factor importante, como dicen en el artículo de FT citado antes.

"...the army will resist radical shifts in foreign policy, especially vis-à-vis Israel, not least because of the risk to US assistance, which is crucial for an army that is heavily dependent on US military hardware and technology and on the assured supply of spares, training and know-how. The behind-the-scenes role that it is no doubt playing cannot but be prompted by a desire to prevent changes that might destabilise the cold peace with Israel and jeopardise the special relationship with the US military..."

Otros dicen que, aún siendo un factor a considerar, la ayuda militar norteamericana (y la política de paz fría con Israel), no compra ni vende voluntades dentro del ejército.

http://www.latimes.com/news/politics/la-fg-egypt-white-house-20110203,0,6235287,full.story

"..."The dollar amount of the military assistance doesn't allow us to buy and sell the Egyptian military," said Michele Dunne, a former State Department and National Security Council aide, who once served at the U.S. Embassy in Cairo..."

Quizá por todo esto, la opción de los militares es que haya cambios. Pero ordenados.

Si es así, el cambio puede estar diseñado por el alto mando, del que dicen que hablan con Mubarak para que se retire, no vaya a ser que todo se desmadre y acabe como Ceaucescu:

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,14803927,00.html

""There are strong rumors that the military, the upper officers, are in consultation with still President Hosni Mubarak, in which they are suggesting that an interim government should take power," Ismail-Hafez said. ..."

http://www.metrolic.com/egyptian-army-to-mubarak-we-dont-want-you-to-end-like-nicolae-ceausescu-go-in-peace-159420/

"The Guardian reports that the Egyptian army has strongly advised the president to stand down and leave office.

According to the British daily, the army said: “We loved you 30 years ago. We don’t want to humiliate you. We don’t want you to end like [Romanian president] Nicolae Ceausescu. Go in peace.”..."


Por eso, algunos consideran (y yo coincido con ellos), que no se llegará a las elecciones de septiembre ni se permitirá que ningún opositor tome el poder. Unos creen que será un general:

http://edition.cnn.com/2011/WORLD/africa/02/01/egypt.military.protesters/index.html

""Who's going to be in the office of the presidency? It's going to be someone in the military or close to the military. It's not going to be (opposition leader Mohamed) ElBaradei. It's not going to be any of these opposition groups," Stacher said."

Otros consideran que el movimiento vendría de los militares más jóvenes, que no le deben ni apoyan tanto a Mubarak. como se comenta en Los Angeles Times.

"Even if Egypt's military leaders wanted to shut down the protests, there is no guarantee that orders by senior officers to take action against the protesters would be carried out by rank-and-file soldiers, whose sympathies may lie more with demonstrators than with Mubarak..."

Queda un punto que resolver: ¿Cuántos generales en retiro hay en Egipto? :shock: ... Casi todas las crónicas citan a uno... O son miles y todos están en las manifestaciones, o son pocos, pero muy parlanchines con los periodistas.

http://www.businessinsider.com/will-the-egyptian-army-remove-mubarak-2011-2

"A former general from the Egyptian secret services told to Al Jazeera that he “expects the army will act to remove Mubarak from power … Mubarak is ready to burn the country”.

And this, ... An unnamed former Egyptian intelligence general quoted by Al Jazeera has stated he expects the army to aid in removing President Hosni Mubarak from office amid protests turned violent again Wednesday.

“I expect the army will act to remove Mubarak from power … Mubarak is ready to burn the country,” said the ex-high ranking security officer according to the Al Jazeera live blog on events in Egypt."


http://news.yahoo.com/nphotos/Anti-government-protests-Egypt-Egyptian-army-retired-general-refused-provide-name-but-said-he/ss/events/wl/012511egyptprotest

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/africaandindianocean/egypt/8301839/PICandPUBPLS-Egypt-crisis-the-generals-may-not-be-open-to-Washingtons-persuasion.html

"One retired general, Mohammed Khadri Said, now an adviser to the Al-Ahram Centre for Political and Strategic Studies in Cairo, said the army had been forced into its current embarrassing situation, sitting between competing mobs of stone-throwing youths, because of the collapse of internal security caused by the withdrawal from the fray of the police... "

http://news.bbc.co.uk/today/hi/today/newsid_9386000/9386007.stm

"The Egyptian Army has moved "decisively on the side of the [anti-government] protesters" according to a retired general in Cairo.

Correspondent Jon Leyne spoke to the retired general who is in close contact with the tank crews policing the protests in Tarhir Square.

He was told that the Egyptian army was now willing to open fire on violent pro-government protesters and predicted that President Mubarak would be out of power by tomorrow...."


Si mis sospechas son ciertas, Egipto debe contar con más generales retirados que militares en activo. :mrgreen:

Saludos.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Por eso, algunos consideran (y yo coincido con ellos), que no se llegará a las elecciones de septiembre ni se permitirá que ningún opositor tome el poder.


Me too. Me parece que si tito Hosni ha aguantado el tirón, contra todo pronóstico, cada día que pasa cuenta a su favor. Y mucho.

Saludos.


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Mensaje por JoeLewis »

Que se va, pero se queda.

Mubarak abandona la presidencia del partido del Gobierno egipcio

unto al 'rais' dimite en bloque la cúpula del Partido Nacional Democrático, incluído su hijo señalado como sucesor.-Los manifestantes acampados en la plaza de la Liberación de El Cairo: "O Mubarak o nosotros"

http://www.elpais.com/articulo/internac ... uint_3/Tes


edgar_nuevo
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Mensaje por edgar_nuevo »

JoeLewis escribió:Que se va, pero se queda.

Mubarak abandona la presidencia del partido del Gobierno egipcio

unto al 'rais' dimite en bloque la cúpula del Partido Nacional Democrático, incluído su hijo señalado como sucesor.-Los manifestantes acampados en la plaza de la Liberación de El Cairo: "O Mubarak o nosotros"

http://www.elpais.com/articulo/internac ... uint_3/Tes



No sé a ustedes pero si la frase "O Mubarak o nosotros" no les parece determinadamente radical o por ejemplo, la Hdad. Musulmana: "No reconocemos ningún trato con Israel " ...


Moderadamente, como buenos egipcios nos van a dar una sorpresita ...

Estos son los inicios:

(Actualizado) Explosión en un gasoducto en Egipto obliga a cortar el suministro a Jordania e Israel
Por: Agencias
Fecha de publicación: 05/02/11


Imagen

El fuego después de la explosión

Credito: Al Jazeera

El Cairo, febrero 5 - Una explosión se produjo hoy en uno de los gasoductos principales de la ciudad de Al Arish, en el norte de la península egipcia del Sinaí.

Mientras que las fuentes oficiales corroboraron que el gasoducto conecta con Jordania, las cadenas de televisión Al Arabiya y Al Yazira informaron en un principio que el conducto conectaba con Israel.

En este sentido, la televisión egipcia indicó que hay otro conducto de gas en la zona de El Sheij Zauid que sí conecta con Israel a través del mar Mediterráneo.

El incendio ocurrido en el gasoducto principal causó, según la televisión, explosiones en este otro conducto.

Unidades de bomberos acudieron a la zona para intentar sofocar las llamas y el gasoducto ha sido cerrado para impedir el flujo de gas.

La columna de humo producida por las explosiones se podía ver desde la palestina franja de Gaza, a unos 70 kilómetros del lugar del suceso.

El gaseoducto dañado es el que distribuye gas a Jordania, no a Israel, como se había dicho. El suministro a Israel ha sido no obstante interrumpido por seguridad y para que el fuego no se extienda y dañe su gaseoducto, según informa Al Yazira.

Al parecer el fuego ya fue controlado.

Desde que comenzaron las protestas políticas contra el régimen de Hosni Mubarak, la península del Sinaí ha sido uno de los puntos de inestabilidad, con duros enfrentamientos entre los beduinos y la Policía.

Ayer, un grupo de beduinos lanzó granadas contra un cuartel de la seguridad del Estado en la ciudad de Al Arish, mientras que el 29 de enero pasado, doce personas murieron en intercambios de disparos con las fuerzas de seguridad.

Las autoridades egipcias acusan con frecuencia a los beduinos del Sinaí de dedicarse al contrabando y cometer actos de sabotaje, pero los líderes tribales se quejan de que la marginación en la que viven sus comunidades les obliga a dedicarse a actividades ilegales.

Se calcula que en la península del Sinaí hay unos 300.000 beduinos, distribuidos en unas quince tribus, que se consideran descendientes de grupos árabes originarios de la península Arábiga.
Fuente: http://www.aporrea.org/actualidad/n174367.html


Si ya habían hecho antes ... el punto es que con todo esto revuelto se vuelva agenda cotidiana de los grupos más radicales ...


Experten
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Mensaje por Experten »

Este es el tipo de cosas que deben hacer, para obtener un rechazo de la población egipcia y de las naciones en la región de Medio Oriente, no se puede negar, bajo ninguna circunstancia se puede negar que esto solo afecta y cae sobre la espalda de la hermandad musulmana.


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GUARIPETE
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Mensaje por GUARIPETE »

Noam Chomsky: “EEUU sigue en Egipto su libreto habitual”
6 Feb.2011 - En las últimas semanas, los levantamientos populares en el mundo árabe lograron la salida del dictador tunecino Zine El Abidine Ben Alí, la inminente caída del régimen de Hosni Mubarak, un nuevo gobierno en Jordania y el compromiso del dictador yemení de dejar el poder cuando termine su mandato. El profesor Noam Chomsky analizó qué significa esto para el futuro de Medio Oriente y la política exterior de Estados Unidos para la región.

-¿Cuál es su análisis de lo que está sucediendo y cómo puede repercutir en Medio Oriente?

-En primer lugar, lo que está pasando es espectacular. El coraje, la determinación y el compromiso de los manifestantes son destacables. Y, pase lo que pase, éstos son momentos que no se van a olvidar y que seguramente van a tener consecuencias a posteriori: abrumaron a la policía, tomaron la plaza Tahrir y se están quedando allí a pesar de los grupos mafiosos de Mubarak. El gobierno organizó esas bandas para tratar de expulsar a los manifestantes o para generar una situación en la que el ejército pueda decir que tuvo que intervenir para restaurar el orden y después, quizás, instalar algún gobierno militar. Es muy difícil predecir lo que va a pasar.

Los Estados Unidos están siguiendo su libreto habitual. Ha habido muchas veces en las que un dictador “cercano” perdió el control o estuvo en peligro de hacerlo. Hay como una rutina estándar: seguir apoyándolo tanto tiempo como se pueda; cuando se vuelva insostenible -especialmente, si el ejército se cambia de bando-, dar un giro de 180 grados y decir que siempre estuvieron del lado de la gente, borrar el pasado y después hacer todas las maniobras necesarias para restaurar el viejo sistema pero con un nuevo nombre. Presumo que eso es lo que está pasando ahora. Están viendo si Mubarak se puede quedar. Si no aguanta, pondrán en práctica el libreto.

-¿Qué opina de la apelación de Obama a que se inicie ya la transición en Egipto?

-Cuidadosamente, Obama no dijo nada. Mubarak también estaría de acuerdo con que debe haber una transición ordenada. Un nuevo gabinete, algunos arreglos menores en el orden constitucional no es nada. Está haciendo lo que los líderes norteamericanos generalmente hacen.

Los Estados Unidos tienen un poder abrumador allí. Egipto es el segundo país que más ayuda militar y económica recibe de Washington. Israel está en primer lugar. El mismo Obama se mostró muy a favor de Mubarak. En el famoso discurso en El Cairo, el presidente estadounidense dijo: “Mubarak es un buen hombre. Ha hecho cosas buenas. Mantuvo la estabilidad. Seguiremos apoyándolo porque es un amigo”.

Mubarak es uno de los dictadores más brutales del mundo. No sé cómo después de esto alguien pudo haberse tomado en serio los comentarios de Obama sobre los derechos humanos. Pero el apoyo ha sido muy grande. Los aviones que están sobrevolando la plaza Tahrir son por supuesto estadounidenses. EE.UU. es el principal sostén del régimen egipcio. No es como en Túnez, donde el principal apoyo era Francia. Los Estados Unidos son los principales culpables en Egipto y también Israel, que junto con Arabia Saudita fueron los que prestaron apoyo al régimen cairota. De hecho, los israelíes estaban furiosos porque Obama no sostuvo más firmemente a su amigo Mubarak.

-¿Qué significan todas estas revueltas en el mundo árabe?

-Este es el levantamiento regional más sorprendente que puedo recordar. A veces, lo comparan con Europa del Este, pero no es contrastable. Nadie sabe a lo que llevarán estos levantamientos. Los problemas por los que los manifestantes protestan son de larga data y no se van a resolver fácilmente. Hay una pobreza tremenda, represión, una falta de democracia y también de desarrollo. Egipto y otros países de la región recién pasaron por el período neoliberal, que trajo crecimiento en los papeles junto con las consecuencias habituales: una alta concentración de la riqueza y de los privilegios, un empobrecimiento y una parálisis de la mayoría de la población. Y eso no se cambia fácilmente.

-¿Cree que hay alguna relación directa entre estos levantamientos y las filtraciones de Wikileaks?

-En realidad, la cuestión es que Wikileaks no nos dijo nada nuevo. Nos dio la confirmación para nuestras razonables conjeturas.

-¿Qué pasará con Jordania?

-En Jordania, recién cambiaron al primer ministro. Fue reemplazado por un ex general que parece ser moderadamente popular, o al menos no es tan odiado por la población. Pero esencialmente no cambió nada.


"Con el puño cerrado no se puede dar un apretón de manos"
edgar_nuevo
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Mensaje por edgar_nuevo »

Saludos

Por un lado la El gobierno actual de Mubarak está gestionando, a través de su vicepresidencia un diálogo con la Hermandad Musulmana para reformar la constitución y algunas leyes; esto baja un poco la tensión; pero muchos resortes ya fueron disparados ... viendo el diario al jazeera traducido por el sistema, escriben lo siguiente:

"فبين الشعارات -بحسب الصحيفة- التي كُتبت على صفائح الكرتون على عجل والرسومات على جوانب الدبابات في مصر غاب شعار واحد: "الإسلام هو الحل".

"Entre los logotipos - De acuerdo con el periódico - que fue escrito en hojas de cartón en un apuro y gráficos en los lados de los tanques en Egipto perdió un lema: "Islam es la solución". "

Fuente: http://www.aljazeera.net/NR/exeres/D380 ... leStatID=9



A mi me parece que ya el pueblo egipcio pasó de revuelta popular contra un gobernante -individual- con 30 años en el poder a tener la idea colectivamente de qué tipo de gobierno desea tener ...







Claro, traducción del sistema, pero el lema está clarito


Albertopus
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Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

edgar_nuevo escribió:...
... "Islam es la solución". " ...

...


No importa demasiado lo que escriba uno en un tanque o que las protestas no han derivado en ninguna manifestación radical religiosa (por mucho que mojen las sábanas los ayatolás iraníaries).

Sin embargo, es verdad que hay quien ha decidido apoyar a Mubarak simplemente por miedo a lo que puede venir después de él: los coptos.

La minoría cristiana no vive en libertad en Egipto. Padece problemas legales y ha sido atacada por los radicales islámicos. Recordad que hace poco más de un mes esa gente salió a la calle para protestar por la masacre en una iglesia.

Han aparecido varios artículos con el apoyo copto a Mubarak. Como este, donde los testigos dejan claro que "Mubarak es lo mejor entre lo peor".

http://articles.latimes.com/2011/feb/03/world/la-fg-egypt-coptics-20110204

"... "He's the best of the worst," said Sameh Joseph, a church worker at the Patriarch of the Orthodox Christians Church in Alexandria..."

Y lo peor es los Hermanos Musulmanes y los radicales.

El mismo Patriarca de Alejandría ha dado su apoyo explícito a Mubarak y ha pedido a los manifestantes que se vayan a casa.

http://www.almasryalyoum.com/en/news/state-tv-pope-shenouda-calls-end-protests

Peeeerooo... hay de todo. Tan simplista es considerar a los musulmanes como un todo homogéneo como decir que los ortodoxos cristianos apoyan al 100% a Mubarak.

Se ha visto a cristianos junto a musulmanes en las protestas. Han rezado y pedido el fin de Mubarak y creen que hay un futuro común para ambas religiones.

http://www.euronews.net/2011/02/06/how-do-the-copts-see-their-lives-after-mubarak/

"... She’s optimistic as for her country’s future after the Mubarak era: “I believe that the relations between Copts and Muslims can improve. You can see it here, the people are united, and that’s a good sign. It is unbelievable, to see Christians and Muslims pray together like this”.

«The flames of sectarian conflict were fanned by the ruling party. I do not think that the Egyptian people in themselves want sectarian division”, says Madga Boutros, a young activist who works for an NGO called EIPR..."


Muchos cristianos se unieron a las protestas después de comprobar que no estaban monopolizadas por los HM, sino que unían a mucha gente de distintas tendencias.

"...: “In the beginning, many Copts didn’t want to take part in demonstrations they thought were launched by the Muslim Brotherhood. But with time they realised the protest movement was much broader, that all political, religious and social currents took part in it. So they came here in droves”..."

En fin... las cosas son más complejas de lo que algunos creen ver.

Mientras tanto, se abren comercios y la gente vuelve al trabajo (de algo hay que comer), el país pierde más de 200 millones de euros al día, el gobierno hace que negocia cediendo y la oposición hace que negocia tomando... y Mubarak ha superado la semana en la que todo el mundo pensó que iba a caer. Sigo pensando que todo se mueve para que todo siga igual; con Mubarak o con alguien parecido a Mubarak. Hoy y en septiembre.

Saludos.


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Mensaje por GUARIPETE »

Sarah Palin "ubicó" a Chile en el Medio Oriente
La ex candidata a la vicepresidencia de Estados Unidos por el Partido Republicano, Sarah Palin, ubicó erróneamente a Chile en el Medio Oriente al hacer pública su preocupación por los acontecimientos de Egipto, donde una rebelión popular exige la destitución del presidente Hosni Mubarak.

La también líder del grupo ultraderechista Tea Party escribió en su cuenta en Twitter: “Primero los mineros atrapados en Chile y ahora los disturbios en Egipto. ¿Qué otro drama puede afectar al Oriente Medio?”, reportó el sitio digital de La Radio del Sur.

Palin es una de las más firmes aspirantes de la tolda republicana a la Presidencia estadounidense en las próximas elecciones, en las que Barak Obama aspirará a su reelección.

“La visita de Obama a Chile en el próximo mes de marzo tal vez ilustre a la ultraconservadora sobre la real ubicación geográfica de Chile en el planeta”, agregó el portal informativo.

donde esta esa bendita foto que ponen de FACEPALM? :mrgreen:
:shot:


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Mensaje por ecuatoriano »

Esto de Egipto ya aburre, deberían saber que la atención mundial a un evento no puede durar mas de una semana, así que toda esta dilación favorece al regimen sin un desarrollo ulterior los opositores tienen las de perder, la gente tiene que trabajar y comer.
Última edición por ecuatoriano el 06 Jul 2011, 21:42, editado 1 vez en total.


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Mensaje por ecuatoriano »

No lo tomes a mal Edgar, lo que pasa es que pienso que esto de Egipto vá para largo lo cual signifca el triunfo del status quo o por lo menos la prolongación de gran parte de este, así que como revolución estas protestas están fallando.

Claro podría estar equivocado y quizá mañana veremos un dramatico desenlace al estilo Rumania o Irán, pero estoy seguro que los gringos están moviendo todas sus fichas para salvar los muebles.


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Mensaje por edgar_nuevo »

ecuatoriano escribió:No lo tomes a mal Edgar, lo que pasa es que pienso que esto de Egipto vá para largo lo cual signifca el triunfo del status quo o por lo menos la prolongación de gran parte de este, así que como revolución estas protestas están fallando.

Claro podría estar equivocado y quizá mañana veremos un dramatico desenlace al estilo Rumania o Irán, pero estoy seguro que los gringos están moviendo todas sus fichas para salvar los muebles.


queido camarada de foro, ¿quién soy yo para juzgarte? tal vez hable muy severo, pero es que nosotros -yo incluido- pareciéramos casi como en una serie de cable ... espectadores ... y sin embargo es así, no podemos ni haremos más nada que pedir a lo alto que no haya más muertos.

Ahora me encuentro en el periódico esta noticia, en donde lo que más me llama la atención es la foto.

Egipto: entre el diálogo y la inconformidad
Juan Pablo Crespo


Imagen

Después de más de dos semanas de intensas manifestaciones de calle, Egipto continúa moviéndose entre dos aguas. Las diferencias entre las concesiones del Gobierno y la inconformidad de los reunidos en la plaza de Tahrir (Liberación) siguen siendo abismales.
Por un lado, el Gobierno y los partidos de la oposición comenzaron un inédito proceso de diálogo en busca de la reforma y la transición política. Pero por el otro, las miles de personas concentradas en la simbólica plaza no creen en los alcances de las negociaciones e insisten en la renuncia del presidente Hosni Mubarak, con 30 años en el poder.
Incluso, los representantes de los partidos políticos de oposición reunidos con el vicepresidente Omar Suleimán manifestaron que, hasta ahora, los logros alcanzados en la mesa son pocos.
“El comunicado del Gobierno tenía buenas intenciones, pero no incluye ningún cambio sólido”, dijo a Reuters Abdel Monem Aboul, líder de la Hermandad Musulmana, principal movimiento opositor a Mubarak.
El islamista se refirió a un anuncio del Gobierno en el que se compromete a liberar presos políticos, ampliar las libertades de prensa y estudiar un cambio en la Constitución. Sin embargo, nada de esto llena las expectativas ni de los manifestantes ni de los partidos, quienes exigen una reforma a fondo del país que garantice una profunda democracia.

Con el ánimo de apaciguar los ánimos, Mubarak decretó ayer un aumento de un 15% en los salarios para todos los empleados públicos.
El Mandatario ha dicho que le gustaría renunciar, pero que no lo hace para evitar que su país se sumerja en el caos. El Presidente se refiere a que el poder sea tomado por los islamistas.
En contra posición al descontento que se respira en la plaza de Tahrir, el presidente de EE UU, Barack Obama, afirmó que hay progresos con el diálogo. “Obviamente, Egipto tiene que negociar un camino y están haciendo progresos”.
Sobre el panorama que se gesta en el país norteafricano, el más grande del mundo árabe, el profesor de ciencias políticas de la Universidad de los Emiratos (Qatar), Abdulkhaleq Abdulla, dijo a PANORAMA: “Egipto ya ha cambiado. Mubarak se irá. Esto podría tomar algún tiempo, pero está de salida”.
Ante la presión de calle, Mubarak informó, la semana pasada, que no buscará la reelección en septiembre, mes de las elecciones. Luego, su hijo manifestó que no buscará la presidencia. Ambos anuncios se constituyeron en un triunfo para los manifestantes, quienes ayer aumentaron el número de carpas en la plaza de Tahrir y volvieron a exigir la renuncia de Mubarak.
Mientras tanto, lentamente El Cairo trata de volver a la normalidad. Muchos bancos comenzaron la semana abriendo sus puertas, así como escuelas y negocios.

Fuente: http://www.panorama.com.ve/especiales20 ... alogo.html


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

NBC news reports that Egypt president will resign; CIA chief says 'strong likelihood' that Mubarak will resign Thursday night; Egypt PM tells BBC that Mubarak 'may step down'.

http://www.haaretz.com/

Todos le dan por ido.

Claro que...conociendome a mis clásicos, just wait and see.


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)

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