Rotax escribió:...Y los motores Hispano Suiza de la IGM... Pero esto va de FX2 y lo que se ha puesto en modo ON es el modo negociador de Dilminha... Y es perfectamente capaz de hacer tragar al Brigadier Saito los F18 sin aperitivo si EL TRATO conviene al país. La guerrillera roja rompiendo el paradigma antiyanki... Voy a pillar un sillón, que esto v a ser digno de verse. Si es que acaba, claro. Saludos
Não sejamos exagerados Rotax. O Brasil nunca teve uma política "antiyanki" nem acredito que nenhum político venceria as eleições com tal proposta.
Buscar ter uma política mais independente, ou buscar novos parceiros, seja do ponto-de-vista econômico ou político não quer dizer que sejamos "anti". Bom, nem tampouco sejamos tão "pró"...hehehehe
Resumindo, com os EUA e com o mundo em geral, as políticas brasileiras sempre buscaram seguir o pragmatismo do Itamaraty, podem haver algumas tendências, alguns "ajustes" seguindo o consenso do presidente de turno mas as linhas gerais são independentes de governo.
Não sejamos exagerados Rotax. O Brasil nunca teve uma política "antiyanki" nem acredito que nenhum político venceria as eleições com tal proposta.
SAN PABLO (ANSA).- El presidente de Brasil, Luiz Lula da Silva, afirmó hoy que América Latina, Africa y Asia "no pueden ser víctimas del casino montado" en el sistema financiero de Estados Unidos, luego del derrumbe de 9,36 por ciento la bolsa brasileña y la disparada del dólar.
Jozame said that during Uribe,s visit, Lula took a very expected and pragmatic stance on the U.S.-Colombia DCA. Lula is now "tranquilo" (calm) about the accord, Jozame explained. Brazilian newspapers quoted Lula as saying, "I trust in the words of Presidents Uribe and Obama" and "Brazil has no reason to be troubled" by the DCA following his meeting with Uribe. According to Jozame, Lula explained to Uribe that because the announcement of the DCA was a surprise and the reaction in the region was so negative, Brazil could not fully or immediately accept the agreement itself.
Bueno...
Las declaraciones de Lula que nos trae Maya obedecen a un momento coyuntural y yo diría que reflejan una realidad objetiva con lo que ha pasado en el sistema financiero USA e Internacional.
En cualquier caso, yo me refiero a algo mas profundo, que subyace en el discurso de cualquier Brasileño de a pie y es que, a falta de enemigos locales creíbles, el villano es el país del norte que, ávido de materias primas, recursos naturales y genomas exóticos para sus laboratorios, se abalanzará tarde o temprano sobre el pre-sal, el agua del Amazonas y la flora de la Mata Atlántica....
Supongo que esta línea obedece a un resentimiento (justificado) por el periodo de las dictaduras de los coroneles, el comportamiento USA con Getulio en el periodo IIGM y la falta de amenazas ya citada...
Y sería bueno que esas cosas se fueran superando, sea con la compra de cazas (pero yo prefiero el Rafale por punta de lanza tech...) o con otras actividades que acerquen a esos dos países. Pero mas me gustaría que el acercado fuera España... Aunque no nos podamos comparar, uno tiene su corazoncito... Y está puesto en los dos lados del Atlántico
Un saludo
Nosotros somos los países auténticos, no las fronteras trazadas en los mapas con los nombres de hombres poderosos.
Katharine Clifton en "El paciente Inglés"
Rotax escribió:Bueno... Las declaraciones de Lula que nos trae Maya obedecen a un momento coyuntural y yo diría que reflejan una realidad objetiva con lo que ha pasado en el sistema financiero USA e Internacional.
En cualquier caso, yo me refiero a algo mas profundo, que subyace en el discurso de cualquier Brasileño de a pie y es que, a falta de enemigos locales creíbles, el villano es el país del norte que, ávido de materias primas, recursos naturales y genomas exóticos para sus laboratorios, se abalanzará tarde o temprano sobre el pre-sal, el agua del Amazonas y la flora de la Mata Atlántica....
Supongo que esta línea obedece a un resentimiento (justificado) por el periodo de las dictaduras de los coroneles, el comportamiento USA con Getulio en el periodo IIGM y la falta de amenazas ya citada...
Y sería bueno que esas cosas se fueran superando, sea con la compra de cazas (pero yo prefiero el Rafale por punta de lanza tech...) o con otras actividades que acerquen a esos dos países. Pero mas me gustaría que el acercado fuera España... Aunque no nos podamos comparar, uno tiene su corazoncito... Y está puesto en los dos lados del Atlántico
Un saludo
Não sei Rotax, isso depende muito do meio em que se circula...existem brasileiros pró-EUA e liberalistas e existem brasileiros comunistas também...para colocar 2 extremos...
Não vejo os candidatos a presidente com discursos anti-americanos...sabem que com isso não ganham eleição...
No se Iris... tu notas son extraordinarias, pero sinceramente todo lo del Rafale y el FX es como tu dices... un NOVELON.
Ya eso con cada nota, parecen estar dando brazadas de ahogado. Puro desespero. Ahora si que lo estaran mas con los rumores cada vez mas concretos del Super Avispon por los corredores de la sala Oval y los pasillos de Planalto.
Si es cierto. Pero no deja uno de observar como se desesperan cada tanto y como sudan la gota cuando perciben que el negocio se les escapa de las manos.
A mi, lo que me fastidia es los bandazos que da el proyecto segun las preferencias personales de los implicados. Que si a este le gusta lo frances, que si al otro le gusta lo americano.... Al final, parece que lo de buscar y comparar, teniendo en cuenta los beneficios en total del proyecto, no significa nada.
Todos los aviones implicados hasta ahora son buenos, aunque me reservo mi opinion acerca de lo que unos y otros pueden ofrecer. Asi que elijan el que elijan, na a ser un buen sistema. Pero asi no se hacen las cosas, que esto parece la eleccion de una miss, no una competencia por un sistema de armas.
\\"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo\\"
Marco Porcellino.
De momento no hay bandazos, la ultima declaracion oficial del Ministro de la defensa brasileño esta en linea y afirma que no hay nada nuevo aparte el retraso en la decision final.
Lo demas son maniobras de intoxicacion de cada lobby y el efecto "buzz" de internet
Los militares queriendo el Gripen... los politicos como Jobim, el Rafa mas el SSN... ahora Rousseff por 11 peroles y danza de apareamiento a Hillary por el Avispon... y Lula el ex, riposta nuevamente palanqueando al Rafa... ¿Y no hay bandazos?
Jobim nega desprestígio com Dilma e diz que vai negociar caças 14 de fevereiro de 2011
O ministro Nelson Jobim (Defesa) negou estar desprestigiado no governo Dilma Rousseff e afirmou nesta segunda-feira que vai participar da compra dos novos caças da FAB (Força Aérea Brasileira).
Ele negou também que o governo brasileiro tenha suspendido a negociação, o que chamou de “invenção” da imprensa.
Segundo a Folha informou no último dia 20, a presidente Dilma decidiu adiar a decisão da compra dos novos caças para o final do ano por causa do aperto fiscal. O governo anunciou corte no Orçamento deste ano de R$ 50 bilhões.
Dilma, também, optou por consultar outras pessoas sobre a negociação, entregando documentos referentes à compra ao ministro Fernando Pimentel (Desenvolvimento), seu amigo.
Sobre um suposto mal-estar com Dilma, Jobim disse que essas informação são plantadas por “lobistas” e negou ter mandado recado para a presidente.
“Minha relação com ela está ótima. Se estivesse desprestigiado não estaria aqui [em viagem oficial a Buenos Aires]. Não mando recado, no Rio Grande não é assim.”
O ministro disse que vai se reunir com a presidente, amanhã em Brasília, para tratar de vários assuntos, como a compra dos novos caças da FAB.
Ele também afirmou que desconhece a participação de Fernando Pimentel na negociação, como pediu Dilma. “Perguntei ao Pimentel e ele disse que não foi escolhido e que não recebeu nada.”
Ministro da Defesa de Lula, Jobim continuou no cargo no governo Dilma. Ele está em Buenos Aires para a assinatura de acordos bilaterais com seu equivalente argentino.
ATUALIZAÇÃO – trechos de matéria da BBC Brasil reproduzida no site da Agência Brasil (clique no link para ver texto completo) no final da tarde desta segunda-feira:
Segundo o ministro, seria a empresa norte-americana que estaria informando sobre a possível preferência da presidenta. “Isso é a Boeing que está dizendo. Por interesses óbvios”, afirmou.
O ministro voltou a afirmar que a decisão do Brasil sobre a compra dos aviões está ligada à transferência de tecnologia. “E [essa condição] dificulta em relação à Boeing, por causa da legislação americana [que restringe a transferência de tecnologia bélica]“, disse.
Jobim afirmou que a mesma regra valerá para a compra de equipamentos para a Marinha. “Tudo se vincula à disposição do país de transferir tecnologia. A regra básica é a capacitação nacional e a transferência de tecnologia. Não compramos equipamentos. Nós adquirimos pacotes tecnológicos que vêm com equipamentos”, assegurou.
Na visita a Buenos Aires, o ministro se reuniu com o colega argentino, Arturo Puricelli, e com o ministro do Planejamento, Julio de Vido, com quem discutiu a possibilidade de maior frequência de vôos entre o Brasil e a Argentina.
Com Puricelli, afirmou Jobim, foram revisados projetos em andamento como a fabricação conjunta de um veículo militar.
U.S. to Brazil: 'Significant' Technology Transfer in F/A-18 Buy
AGENCE FRANCE-PRESSE Published: 18 Feb 2011 10:38
WASHINGTON - Brazil would receive a "significant technology transfer" if it buys U.S.-made fighter jets, a U.S. Defense Department official said Feb. 17, seeking to ease concerns before Brazil selects a winning bidder. The transfer of military technology is a key factor for Brazil as it considers Boeing's F/A-18 Super Hornet, the Rafale by France's Dassault, and the Gripen NG made by Saab of Sweden for a contract worth between $4 billion and $7 billion.
"I would argue that the technology transfer that we are offering of this magnitude would put Brazil at par with our close partners," Frank Mora, deputy assistant secretary for Western Hemisphere affairs, told a legislative committee.
When asked if it were accurate that Brazil should not have doubts about the commitment to the technology transfer, he replied: "That is correct."
"The United States has made a robust proposal of the Super Hornet technology - a significant technology transfer," he said. The contract is for 36 fighters with the possibility of many more aircraft in the future.
The competition for the contract has dragged on for years, with President Dilma Rousseff inheriting it from her predecessor Luiz Inacio Lula da Silva, who had declared a preference for French planes. Arturo Valenzuela, assistant U.S. secretary of state for Western Hemisphere affairs, said during the Feb. 17 hearing that "we always raise this issue" in talks between Brazil and the United States.
President Obama is scheduled to visit Brazil in late March as part of a tour that includes stops in Chile and El Salvador. Brazil and the United States signed a military cooperation agreement in April 2010.
BRASILIA, Brazil - Brazil is postponing a long-awaited decision on a multi-billion-dollar purchase of 36 fighter jets until next year as a result of massive budget cuts, a Brazilian newspaper reported Feb. 19. Major daily O Estado de Sao Paulo cited four unnamed government ministers as saying new President Dilma Rousseff saw no "climate" for the acquisition in 2011, and that such a move in the midst of a $30 billion slash in the year's budget would be an "inconsistency." France, Sweden and the United States are vying for the contract, which has an initial value estimated at $4 billion to $7 billion, with the possibility of many more aircraft in the future as the Brazilian Air Force seeks to revamp its fleet of fighters.
Rousseff met for more than three hours Feb. 15 with Defense Minister Nelson Jobim to discuss the budget restrictions, and while Jobim told reporters that the pending deal would not be impacted by the cuts, he also said there were "no budget expenditures this year" for the fighter contract. Jobim also stressed the military would take its time to choose the best bid and begin complex negotiations on technical matters and the terms of the deal, but he said he expected a decision in 2011. Sources in the president's office and the defense ministry told AFP that the purchase process was ongoing. The intense competition for the contract has dragged on for years, with Rousseff inheriting the purchase decision from her predecessor, Luiz Inacio Lula da Silva.
The shortlist for the jets is made up of the French-made Rafale, Saab Group of Sweden's Gripen NG and the U.S. F/A-18 Super Hornet, and speculation has swirled about which bid is in favor. Lula declared a preference for French planes but ultimately left the decision to Rousseff, who has not shown any favoritism during her first 45 days in office. Brazil insists on the unrestricted transfer of technology as part of the deal, as it intends to use the vast project to develop its aviation industry and become a regional provider. In January, the French defense minister said his country was confident of scooping the contract. Earlier this week the Pentagon assured that Brazil would get a "significant transfer of technology" by buying U.S. fighter planes from The Boeing Co.
Saludos
"That men do not learn very much from the lessons of history is the most important lesson history has to tell."
Aldous Huxley 1894-1963
Uy, que mal.... ya empezaron a echar tijera en lo del KC-390... Como que los retrazos en el programa van a llegar por el lado menos esperado... o... ¿tal vez no?...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
