Mubarak acaba de caer.
Tomá!
Daría TU brazo derecho por saber que habrá pasado entre ayer y hoy entre bambalinas...porque ayer todos lo daban por hecho, no fue, y hoy si...
Tiempos revueltos nos aguardan!
Noticias sobre el Medio Oriente
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Yorktown
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Carlogratto
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edgar_nuevo
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Yorktown escribió:Mubarak acaba de caer.
Tomá!
Daría TU brazo derecho por saber que habrá pasado entre ayer y hoy entre bambalinas...porque ayer todos lo daban por hecho, no fue, y hoy si...
Tiempos revueltos nos aguardan!
Lo mismo digo, estimado Yorktown, yo también daría tu brazo derecho -el izquierdo nunca, par que en algo te quedes zurdo
, broma pérfida...Al tostón
Pueblo egipcio celebra renuncia de Mubarak
La euforia del pueblo egipcio se hace notar en diferentes puntos del país luego de conocerse que el primer mandatario, Hosni Mubarak, renunció al poder, según lo anunció el vicepresidente Omar Suleimán. La dimisión había sido exigida a través de una jornada de protestas que comenzó el pasado 25 de enero en la plaza Tahrir de El Cairo.
“El pueblo acaba de levantar el júbilo. La gente nos ha dicho que es un triunfo del pueblo en toda la región”, y que lo sucedido en El Cairo es para “enseñarle a toda al región que es el pueblo árabe el que tiene que gobernar”, describió el enviado especial de teleSUR, Rodrigo Hernández.
Una mujer egipcia le comentó a Hernández que las cosas se pueden lograr sin ni siquiera disparar.
“La gente está corriendo hacia distintos puntos de la ciudad para celebrar. Los negocios están siendo cerrados para celebrar desde la plaza central de Egipto la caída de Mubarak”, agregó Hernández.
“Hay mucha ambigüedad y dudas sobre todo en función del papel que jugarán las personas que pertenecían al Gobierno”, informó Rodrígo Hernández.
Describió que las calles de El Cairo están abarrotadas. “Lo que buscaba el pueblo egipcio no era solamente salir del Presidente, era conseguir una democratización real”.
“La gente está a la expectativa para ver las reacciones, para conocer quienes se harán cargo del gobierno”, indicó el enviado especial de teleSUR, Rodrigo Hernández.
Tras la difusión de la renuncia de Mubarak, “el pueblo tiene cierto recelo hacia el Ejército por sus últimas actuaciones”, comentó.
El recelo radica en que este viernes, en horas de la mañana, Mubarak recibió apoyo militar pese a que el día anterior, las Fuerzas Armadas habían anunciado que respaldarían las demandas del pueblo.
Más temprano, el Ejército, a través de un comunicado, anunció que garantizaría las reformas democráticas prometidas por Mubarak, entre estas, las "elecciones libres y transparentes".
Las Fuerzas Armadas además advirtieron que actuarán "contra todo ataque a la seguridad de la nación y de los ciudadanos".
Por su parte, el enviado especial de teleSUR a Egipto, Reed Lindsay, quien se encuentra cerca del Palacio Nacional reportó que "la alegría en las calles es grande por la salida de Mubarak”.
También el corresponsal de Prensa Latina, Ulises Canales, reportó para teleSUR desde la plaza Tahrir que “el poder en este momento lo tiene la junta militar egipcia”.
Hosni Mubarak había anunciado el jueves la transferencia de algunos poderes a su vicepresidente, Omar Suleimán, pero había remarcado que permanecería como Primer Mandatario hasta las elecciones de septiembre.
Unas 300 personas perdieron la vida durante las revueltas populares que demandaban la renuncia de Mubarak.
fuente: http://www.telesurtv.net/secciones/noti ... e-mubarak/
Hoy se abrió una puerta en todo el mundo musulmán -por supuesto, incluye el régimen de tío Admadineyad- y todo el mundo en general -incluyendo EE UU, UE, América Latina .... todo el mundo.
por ejemplo, hace varios días habían protestas masivas en Italia para que Berlusconi dimitiera por supuesto "estupro" y proxeneta.
Saludos.
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Carlogratto
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Hoy se abrió una puerta en todo el mundo musulmán -por supuesto, incluye el régimen de tío Admadineyad- y todo el mundo en general -incluyendo EE UU, UE, América Latina .... todo el mundo.
Sí, bueno; las declaraciones épico-históricas están muy bien; pero a día de hoy, y a esta hora; el poder en Egipto lo tiene el ejército. Que es de donde salió Mubarak. Y Sadat. Y Nasser. Esteee....¿Tú has leido el Gatopardo?
Ya veremos después de las elecciones. De momento, lo único que pasa, que no es poco, es que Mubarak resigns...y ya está.
Saludos
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Isra999
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Yorktown escribió:Mubarak acaba de caer.
Tomá!
Daría TU brazo derecho por saber que habrá pasado entre ayer y hoy entre bambalinas...porque ayer todos lo daban por hecho, no fue, y hoy si...
Tiempos revueltos nos aguardan!
En mi opinión el Ejército le dijo - O te vas, o te vamos-
Y tus templos, palacios y torres se derrumben con hórrido estruendo, y sus ruinas existan diciendo: De mil héroes la Patria aquí fue.
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Mauricio
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edgar_nuevo escribió:Hoy se abrió una puerta en todo el mundo musulmán -por supuesto, incluye el régimen de tío Admadineyad- y todo el mundo en general -incluyendo EE UU, UE, América Latina .... todo el mundo.
¿Si?
Levanto apuestas - a que terminan en otra dictadura militar o un régimen Islamista de aquí al 2014.
Esta es una región que no ha sabido de otra cosa que sátrapas de signos varios por MILENIOS. Te lo prometo, no van a romper un récord perfecto solo para complacerte.
Imperialista entregado a las Fuerzas Capitalistas del Mal
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Carlogratto
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Que las formas hayan sido hasta la fecha las que han sido; no quiere decir que deban seguir siendo. Las formas. El fondo es otra cosa. Y alguno también decía (y apostaba) que España no podría ganar nunca el Mundial de fútbol.
Veremos. Las soflamas épicas son tan válidas como los determinismos milenarios. O sea, muy poquito.
Saludos
Veremos. Las soflamas épicas son tan válidas como los determinismos milenarios. O sea, muy poquito.
Saludos
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JoeLewis
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Se admiten apuestas. ¿Tendremos un nuevo Irán, o una nueva Turquía? ¿Irá algún otro país árabe detrás?
Mi apuesta: Turquía (Dios me oiga), y no.
EDITO: Tal vez Argelia se haya contagiado
Mi apuesta: Turquía (Dios me oiga), y no.
EDITO: Tal vez Argelia se haya contagiado
Y mañana, manifestación en Argelia. Este el cartel que circula por Facebook, en la Coordinadora Nacional por la Democracia y el Cambio convoca a las manifestaciones de mañana por todo el país y en el extranjero. El Gobierno ya ha redoblado la presencia policial en la capital
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edgar_nuevo
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edgar_nuevo
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JoeLewis escribió:Se admiten apuestas. ¿Tendremos un nuevo Irán, o una nueva Turquía? ¿Irá algún otro país árabe detrás?
Mi apuesta: Turquía (Dios me oiga), y no.
EDITO: Tal vez Argelia se haya contagiadoY mañana, manifestación en Argelia. Este el cartel que circula por Facebook, en la Coordinadora Nacional por la Democracia y el Cambio convoca a las manifestaciones de mañana por todo el país y en el extranjero. El Gobierno ya ha redoblado la presencia policial en la capital
Quien yo quisiera que se contagiara no se contagia, como por ejemplo, Irán, Corea del Norte y unos cuantos países más que si los nombro causaría sorpresa ... !
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Albertopus
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- Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
Estimados todos:
Carezco de información directa de lo que se habla en el Despacho Oval, pero todas las informaciones públicas indican que EE.UU (y el resto de países occidentales) se inclinaron por dar por acabado a Mubarak y por dejar que los egipcios hagan lo que quieran ellos mismos.
Suponer que alguien sabe AHORA qué es lo que quieren los egipcios es muy arriesgado. Sabemos tres cosas (lo que no es poco):
1. A día de hoy sabemos que muchos, seguramente la inmensa mayoría, no quería a Mubarak. Era el enemigo común.
2. La gente no ruge de rabia por saber que el Ejército quien toma el poder, sin intermediarios. Sorprendentemente no hay manifestaciones contra el poder real en Egipto desde Nasser. ¿Puede ser que los egipcios estaban hartos de la corrupción, del estado de alarma desde 1981 o de la pobreza, pero no estaban hartos de la tutela militar?
3. También sabemos lo que no quieren: hasta hoy NO ha habido manifestaciones de gente besando el Corán, prometiendo inmolarse haciendo estallar un edificio con intereses occidentales o vistiendo de paramilitar, como los de Hamas.
Suponer que EE.UU guía lo que han de querer los egipcios supera cualquier ejercicio de política-ficción.
Respecto a un posible Egipto talibán. Si se diera el caso, espero que todas (es decir TODAS), las potencias democráticas o las fuerzas interiores egipcias se dediquen en cuerpo y alma a evitarlo. Y si no pudieran evitarlo, a garantizar que el talibanismo no salga de las fronteras egipcias. Mi seguridad depende que que no haya una nueva fuente de terrorismos con la marca Made in Egypt volando gente en mi país o jugando a cortar el paso de petróleo por Suez.
En resumen, el deseo de la comunidad internacional es tener un Egipto plenamente democrático, siempre que no dé lugar a un régimen radical.
El éxito de un Egipto democrático sin radicalismos hermanomusulmaniacos puede ser expectacular para el mundo árabe. A lo mejor más de un libio, más de un sudanés o sirio o de algún país del Golfo se puede empezar a preguntar por qué en Egipto se puede decir y pensar lo que se crea más oportuno sin que pase nada y en su país no. Demostraría que la alternativa a las satrapías no es necesariamente la radicalidad religiosa.
Más que faraón, yo diría que momia. O que tiene prisa por convertirse en una momia: por edad y por lo enfermísimo que dicen que está. Rumores de que sufre cáncer, o problemas de vesícula o de espalda los hay a cienes.
http://www.haaretz.com/news/international/mess-report-mubarak-s-health-seriously-deteriorating-possibly-from-cancer-1.300497
Por las trazas, tiende a parecerse a Turquía. Por dos motivos:
1. La gente parece ser suficientemente sensata como para no aspirar a nada radical. Sabe de qué vive Egipto y que su modo de vida es incompatible con iluminados de mezquita gobernando el país. Y, además, tiene minorías religiosas suficientemente significativas como para que un intento de crear una República Islamista no encuentre resistencia importante.
2. Como en Turquía, el Ejército es un poder garante de la continuidad de las "esencias" del país. Los ayatolás se encontraron con un Ejército descabezado sin el Sha y pudieron hartarse de hacer degollinas con los cuadros militares sin oposición. No creo que hoy sea imaginable que eso pudiera suceder en Egipto.
Hace unos días se me ocurrió sugerir quién pudiera ser el nuevo hombre fuerte de Egipto:
http://www.militar.org.ua/foro/noticias-sobre-el-medio-oriente-t14340-1440.html
"¿Candidatos? El ministro y Comandante en Jefe del Ejército es el Mariscal Mohamed Hussein Tantawi, con un curriculum impresionante de combate. Ver:
http://www.mmc.gov.eg/
En el puesto desde 1991. Debe tener callos de tanto controlar al Ejército. Además los cables de wikileaks ya le daban como presunto candidato a suceder a Mubarak antes de las revueltas..."
Como Turquía cuando se dejó llevar por Ataturk, Egipto está en manos de un militar de enorme prestigio. Según la web del ministerio de Defensa egipcio, es veterano de guerra de 1956, 1967 y 1973. Ha tenido una carrera impresionante: comandante de un batallón de infantería, Jefe de Operaciones de una división de infantería, agregado militar en Pakistán, Jefe de Planeamiento del Departamento de Operaciones del Ejército, Jefe del Operaciones del mismo Departamento, ha tenido el mando de una división de infantería mecanizada, Jefe de Estado Mayor del Ejército de Tierra, General Jefe del Ejército de Tierra, Comandante de la Guardia Presidencial, etc., etc...
Ha sido condecorado con la Orden de la Liberación, la Orden del Aniversario de la República Árabe Unida, la Orden de Servicios Distinguidos de Pakistán, la Medalla del Fin de la Ocupación, la Medalla de la Independencia Militar, la de la Victoria, la del 25 de Abril, la Servicios Militares de Segunda Clase, la de Servicios Distinguidos, la de Valentía Militar, la de Longevidad (
), la de Herido en Combate...
Y Tantawi tiene claro, como Ataturk, cuál debe ser el papel del Ejército en Egipto.
Esto decía en 1998:
http://weekly.ahram.org.eg/1998/383/eg3.htm
"Tantawi said the Egyptian military creed is based on a "peace that is protected by force. And our concept of peace extends beyond Egypt's borders to the boundaries of the Arab homeland." ...
Speaking before the national security committee of the People's Assembly, the defence minister had said that peace does not mean relaxation. "The use of military force is no longer confined to war, combat and bloodshed," he said. "It is also used to impose peace. So, military force, which is a necessity for war, is also a necessity for peace." ..."
Y esto decía en 2000:
http://www.arabicnews.com/ansub/Daily/Day/000513/2000051353.html
"Answering a question on whether there would be change in the military doctrine of the Egyptian Army, Marshal Tantawi said nothing has taken place that necessitates a review of such doctrine.
"The Egyptian military policy is clear-cut and depends on maintaining advanced armed forces which are aimed safeguarding peace, as well as enhancing development and prosperity," Tantawi said..."
Para el Mariscal, el credo del Ejército es proteger la paz con la fuerza. Es la salvaguarda de la paz, el desarrollo y la prosperidad.
Dudo que Tantawi tenga una ambición personal de eternizarse en el poder (tiene su taco de años), pero sí creo que su papel será garantizar que los egipcios decidan lo que quieran, siempre que quede claro que los intereses del Ejército y de los poderes tradicionales del país no se toquen.
Saludos.
ecuatoriano escribió:... Ummm, lamento discrepar, creo que mueven los hilos para que salga Mubarak ...
Carezco de información directa de lo que se habla en el Despacho Oval, pero todas las informaciones públicas indican que EE.UU (y el resto de países occidentales) se inclinaron por dar por acabado a Mubarak y por dejar que los egipcios hagan lo que quieran ellos mismos.
ecuatoriano escribió:... pero no necesariamente para dar vía libre a lo que quieran los Egipcios, imáginate que los Egipcios quiera un estado Talibán?.
Suponer que alguien sabe AHORA qué es lo que quieren los egipcios es muy arriesgado. Sabemos tres cosas (lo que no es poco):
1. A día de hoy sabemos que muchos, seguramente la inmensa mayoría, no quería a Mubarak. Era el enemigo común.
2. La gente no ruge de rabia por saber que el Ejército quien toma el poder, sin intermediarios. Sorprendentemente no hay manifestaciones contra el poder real en Egipto desde Nasser. ¿Puede ser que los egipcios estaban hartos de la corrupción, del estado de alarma desde 1981 o de la pobreza, pero no estaban hartos de la tutela militar?
3. También sabemos lo que no quieren: hasta hoy NO ha habido manifestaciones de gente besando el Corán, prometiendo inmolarse haciendo estallar un edificio con intereses occidentales o vistiendo de paramilitar, como los de Hamas.
Suponer que EE.UU guía lo que han de querer los egipcios supera cualquier ejercicio de política-ficción.
Respecto a un posible Egipto talibán. Si se diera el caso, espero que todas (es decir TODAS), las potencias democráticas o las fuerzas interiores egipcias se dediquen en cuerpo y alma a evitarlo. Y si no pudieran evitarlo, a garantizar que el talibanismo no salga de las fronteras egipcias. Mi seguridad depende que que no haya una nueva fuente de terrorismos con la marca Made in Egypt volando gente en mi país o jugando a cortar el paso de petróleo por Suez.
En resumen, el deseo de la comunidad internacional es tener un Egipto plenamente democrático, siempre que no dé lugar a un régimen radical.
El éxito de un Egipto democrático sin radicalismos hermanomusulmaniacos puede ser expectacular para el mundo árabe. A lo mejor más de un libio, más de un sudanés o sirio o de algún país del Golfo se puede empezar a preguntar por qué en Egipto se puede decir y pensar lo que se crea más oportuno sin que pase nada y en su país no. Demostraría que la alternativa a las satrapías no es necesariamente la radicalidad religiosa.
Silver_Dragon escribió:... Otra cosa es que catalogan a Mubarak como el "faraon" ...
Más que faraón, yo diría que momia. O que tiene prisa por convertirse en una momia: por edad y por lo enfermísimo que dicen que está. Rumores de que sufre cáncer, o problemas de vesícula o de espalda los hay a cienes.
http://www.haaretz.com/news/international/mess-report-mubarak-s-health-seriously-deteriorating-possibly-from-cancer-1.300497
JoeLewis escribió:... ¿Tendremos un nuevo Irán, o una nueva Turquía? ...
Por las trazas, tiende a parecerse a Turquía. Por dos motivos:
1. La gente parece ser suficientemente sensata como para no aspirar a nada radical. Sabe de qué vive Egipto y que su modo de vida es incompatible con iluminados de mezquita gobernando el país. Y, además, tiene minorías religiosas suficientemente significativas como para que un intento de crear una República Islamista no encuentre resistencia importante.
2. Como en Turquía, el Ejército es un poder garante de la continuidad de las "esencias" del país. Los ayatolás se encontraron con un Ejército descabezado sin el Sha y pudieron hartarse de hacer degollinas con los cuadros militares sin oposición. No creo que hoy sea imaginable que eso pudiera suceder en Egipto.
Hace unos días se me ocurrió sugerir quién pudiera ser el nuevo hombre fuerte de Egipto:
http://www.militar.org.ua/foro/noticias-sobre-el-medio-oriente-t14340-1440.html
"¿Candidatos? El ministro y Comandante en Jefe del Ejército es el Mariscal Mohamed Hussein Tantawi, con un curriculum impresionante de combate. Ver:
http://www.mmc.gov.eg/
En el puesto desde 1991. Debe tener callos de tanto controlar al Ejército. Además los cables de wikileaks ya le daban como presunto candidato a suceder a Mubarak antes de las revueltas..."
Como Turquía cuando se dejó llevar por Ataturk, Egipto está en manos de un militar de enorme prestigio. Según la web del ministerio de Defensa egipcio, es veterano de guerra de 1956, 1967 y 1973. Ha tenido una carrera impresionante: comandante de un batallón de infantería, Jefe de Operaciones de una división de infantería, agregado militar en Pakistán, Jefe de Planeamiento del Departamento de Operaciones del Ejército, Jefe del Operaciones del mismo Departamento, ha tenido el mando de una división de infantería mecanizada, Jefe de Estado Mayor del Ejército de Tierra, General Jefe del Ejército de Tierra, Comandante de la Guardia Presidencial, etc., etc...
Ha sido condecorado con la Orden de la Liberación, la Orden del Aniversario de la República Árabe Unida, la Orden de Servicios Distinguidos de Pakistán, la Medalla del Fin de la Ocupación, la Medalla de la Independencia Militar, la de la Victoria, la del 25 de Abril, la Servicios Militares de Segunda Clase, la de Servicios Distinguidos, la de Valentía Militar, la de Longevidad (
), la de Herido en Combate...
Y Tantawi tiene claro, como Ataturk, cuál debe ser el papel del Ejército en Egipto.
Esto decía en 1998:
http://weekly.ahram.org.eg/1998/383/eg3.htm
"Tantawi said the Egyptian military creed is based on a "peace that is protected by force. And our concept of peace extends beyond Egypt's borders to the boundaries of the Arab homeland." ...
Speaking before the national security committee of the People's Assembly, the defence minister had said that peace does not mean relaxation. "The use of military force is no longer confined to war, combat and bloodshed," he said. "It is also used to impose peace. So, military force, which is a necessity for war, is also a necessity for peace." ..."
Y esto decía en 2000:
http://www.arabicnews.com/ansub/Daily/Day/000513/2000051353.html
"Answering a question on whether there would be change in the military doctrine of the Egyptian Army, Marshal Tantawi said nothing has taken place that necessitates a review of such doctrine.
"The Egyptian military policy is clear-cut and depends on maintaining advanced armed forces which are aimed safeguarding peace, as well as enhancing development and prosperity," Tantawi said..."
Para el Mariscal, el credo del Ejército es proteger la paz con la fuerza. Es la salvaguarda de la paz, el desarrollo y la prosperidad.
Dudo que Tantawi tenga una ambición personal de eternizarse en el poder (tiene su taco de años), pero sí creo que su papel será garantizar que los egipcios decidan lo que quieran, siempre que quede claro que los intereses del Ejército y de los poderes tradicionales del país no se toquen.
Saludos.
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