Fuerzas Armadas de México
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Tom_of_Finland
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GREYHOUND
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pues con la limitacion que pusiste, lo unico que aparece lo dice este reportaje, el cual afirma que se produce en varios paises, pero no menciona cuales.
mas no se puede hacer, por el momento.
This is what stopped the Israeli occupation of Lebanon.
I certainly hope the Israelis are not trying to place blame here, considering the deal they made with China. This also can say a lot for the short term obsolesence of the tank.
RPG-29 To Blame In Lebanon
by Viktor Litovkin
UPI Outside View Commentator
Moscow (UPI) Aug 11, 2006
Israeli Public Security Minister Avi Dichter and Defense Minister Amir Peretz said Hezbollah was using modern anti-tank weapons of Russian make, specifically the RPG-29 Vampirs with a tandem warhead. Such statements have perplexed Russian arms experts, but they agreed to talk with me if I did not mention their names.
"As usually happens in war, either side can interpret our words in its favor, and we don't want that. We are neutral, and do not want to be accused of bias," one of them said.
The main point they made is this: the fact that Hezbollah militants are armed with RPG-29 handheld anti-tank grenade launchers does not mean that they received them from Syria, which acquired them in the course of military-technical cooperation with Moscow. A suspicion is not a fact. Facts must be proved by documented evidence, but there is none.
The fragments of projectiles and the tailpiece, which the Israelis have sent to us, do not provide any evidence of anything. They do indeed bear the letters of the Russian (Cyrillic) alphabet, but this is not enough for a complete examination. We have to look at the serial numbers of the weapons in order to determine where they were made, who sold them, and to whom.
The experts explained that the RPG-29 Vampir with a tandem HEAT (high explosive anti-tank) PG-29V warhead was developed in the late 1980s when tanks acquired reactive armor. The Soviet army received them in 1989.
After the disintegration of the Soviet Union and the Warsaw Pact, these grenade launchers and their projectiles could be found in almost all the newly independent ex-communist nations. They were even produced in some of them. Trying to establish whose grenades are hitting Israeli tanks will be pure guesswork.
If a contract on arms supplies is official, or "white", it always mentions the end user. But apart from white contracts there are semi-official, or "grey", exports, and even "black", which are unofficial and illegal.
Anyone from any country could sell RPG-29s to the Middle East, the Palestinians, Hezbollah, Hamas, or any other armed group. Elaborate set-ups could be used to do so. The experts did not name countries or companies, acting according to the innocent-until-proven-guilty principle, but many have already been proven guilty.
Trials of illegal arms merchants have long ceased being a sensation. If senior officials have suspicions, or even make public accusations, they should back their statements with documents. Without facts this is idle talk and even political scheming.
The military experts observed that talk of "wrongful use of Russian weapons" starts whenever one of the sides has setbacks at the front lines. This is what the Americans did in Vietnam, and this is what they are doing in Iraq more than twenty years later, when they blame Russia for the fact that the militants are fighting with Russian arms. What other arms could they have if Iraqi leaders were getting them officially from the Soviet Union for almost 30 years? Now Israeli officials have followed suit.
The experts said that in accusing Russia of indirect support for the other side, politicians fail to realize that they admit their helplessness and discredit their own weapons and combat hardware. The Merkava tank has always been considered invincible in Israel. The Israelis were proud of its design and its upgraded reactive armor.
They claimed it was the best tank in the world. Tactically, the Israeli army has used it very skillfully in the Gaza Strip and the West Bank. Merkavas entered rural districts only when they were supported by helicopters, and had direct and stable communication with them.
But, apparently, there are not enough helicopters for tank support on Lebanese territory. The crew of any tank can see very little. They do not know what is happening on the sides or in the back. It is an easy target for any militant, who can hide in the bushes or behind a jamb. He does not need to attack a Merkava from the front, where it does indeed have excellent protection.
He can hit it from the side, the rear, or the space between the running gear -- any tank has many vulnerable spots. Perfect weapons simply do not exist. So why complain about a Russian grenade launcher? The experts thanked the Israeli ministers for the free promotion of Russian weapons, but repeated they had nothing to do with this. They observed that Israeli tanks were hit in Lebanon, not in Israel.
Members of Hezbollah, no matter what emotions they may evoke, are mostly citizens of Lebanon, and have a lawful right to defend their land against the aggressor. At this point the experts said that they were reluctant to go into politics. They switched back to weapons, and added that Israel was not only using its own weapons.
The Merkava is an Israeli tank, but the M-113A1/A2 and M-577A2, on which Israeli soldiers drive into Lebanon, are of American make. The same applies to the following helicopters: the AH-1E/Bell-209, Chechnya-53D Stallion, UH-60 Blackhawk, S-70A, and assault AH-64 Apache.
All their artillery -- the AMRAAM, AIM-120B, AIM-95, and even the MLRS 227 multiple-launch rocket systems -- were also made in the United States, not to mention assault aircraft, bombers, and fighters. The experts asked rhetorically: "Why blame anyone, if you are bombing a foreign country with foreign weapons?"
I did not argue with them. As a journalist, I merely try to familiarize readers with an opinion, which is different from what some Israeli leaders do regarding the "participation" of Russia and its weapons in the bloody conflict in the Middle East.
Viktor Litovkin is a defense commentator for RIA Novosti. This article was reprinted with permission from the news agency. United Press International's "Outside View" commentaries are written by outside contributors who specialize in a variety of important issues. The views expressed do not necessarily reflect those of United Press International. In the interests of creating an open forum, original submissions are invited.
Source: United Press International
mas no se puede hacer, por el momento.
This is what stopped the Israeli occupation of Lebanon.
I certainly hope the Israelis are not trying to place blame here, considering the deal they made with China. This also can say a lot for the short term obsolesence of the tank.
RPG-29 To Blame In Lebanon
by Viktor Litovkin
UPI Outside View Commentator
Moscow (UPI) Aug 11, 2006
Israeli Public Security Minister Avi Dichter and Defense Minister Amir Peretz said Hezbollah was using modern anti-tank weapons of Russian make, specifically the RPG-29 Vampirs with a tandem warhead. Such statements have perplexed Russian arms experts, but they agreed to talk with me if I did not mention their names.
"As usually happens in war, either side can interpret our words in its favor, and we don't want that. We are neutral, and do not want to be accused of bias," one of them said.
The main point they made is this: the fact that Hezbollah militants are armed with RPG-29 handheld anti-tank grenade launchers does not mean that they received them from Syria, which acquired them in the course of military-technical cooperation with Moscow. A suspicion is not a fact. Facts must be proved by documented evidence, but there is none.
The fragments of projectiles and the tailpiece, which the Israelis have sent to us, do not provide any evidence of anything. They do indeed bear the letters of the Russian (Cyrillic) alphabet, but this is not enough for a complete examination. We have to look at the serial numbers of the weapons in order to determine where they were made, who sold them, and to whom.
The experts explained that the RPG-29 Vampir with a tandem HEAT (high explosive anti-tank) PG-29V warhead was developed in the late 1980s when tanks acquired reactive armor. The Soviet army received them in 1989.
After the disintegration of the Soviet Union and the Warsaw Pact, these grenade launchers and their projectiles could be found in almost all the newly independent ex-communist nations. They were even produced in some of them. Trying to establish whose grenades are hitting Israeli tanks will be pure guesswork.
If a contract on arms supplies is official, or "white", it always mentions the end user. But apart from white contracts there are semi-official, or "grey", exports, and even "black", which are unofficial and illegal.
Anyone from any country could sell RPG-29s to the Middle East, the Palestinians, Hezbollah, Hamas, or any other armed group. Elaborate set-ups could be used to do so. The experts did not name countries or companies, acting according to the innocent-until-proven-guilty principle, but many have already been proven guilty.
Trials of illegal arms merchants have long ceased being a sensation. If senior officials have suspicions, or even make public accusations, they should back their statements with documents. Without facts this is idle talk and even political scheming.
The military experts observed that talk of "wrongful use of Russian weapons" starts whenever one of the sides has setbacks at the front lines. This is what the Americans did in Vietnam, and this is what they are doing in Iraq more than twenty years later, when they blame Russia for the fact that the militants are fighting with Russian arms. What other arms could they have if Iraqi leaders were getting them officially from the Soviet Union for almost 30 years? Now Israeli officials have followed suit.
The experts said that in accusing Russia of indirect support for the other side, politicians fail to realize that they admit their helplessness and discredit their own weapons and combat hardware. The Merkava tank has always been considered invincible in Israel. The Israelis were proud of its design and its upgraded reactive armor.
They claimed it was the best tank in the world. Tactically, the Israeli army has used it very skillfully in the Gaza Strip and the West Bank. Merkavas entered rural districts only when they were supported by helicopters, and had direct and stable communication with them.
But, apparently, there are not enough helicopters for tank support on Lebanese territory. The crew of any tank can see very little. They do not know what is happening on the sides or in the back. It is an easy target for any militant, who can hide in the bushes or behind a jamb. He does not need to attack a Merkava from the front, where it does indeed have excellent protection.
He can hit it from the side, the rear, or the space between the running gear -- any tank has many vulnerable spots. Perfect weapons simply do not exist. So why complain about a Russian grenade launcher? The experts thanked the Israeli ministers for the free promotion of Russian weapons, but repeated they had nothing to do with this. They observed that Israeli tanks were hit in Lebanon, not in Israel.
Members of Hezbollah, no matter what emotions they may evoke, are mostly citizens of Lebanon, and have a lawful right to defend their land against the aggressor. At this point the experts said that they were reluctant to go into politics. They switched back to weapons, and added that Israel was not only using its own weapons.
The Merkava is an Israeli tank, but the M-113A1/A2 and M-577A2, on which Israeli soldiers drive into Lebanon, are of American make. The same applies to the following helicopters: the AH-1E/Bell-209, Chechnya-53D Stallion, UH-60 Blackhawk, S-70A, and assault AH-64 Apache.
All their artillery -- the AMRAAM, AIM-120B, AIM-95, and even the MLRS 227 multiple-launch rocket systems -- were also made in the United States, not to mention assault aircraft, bombers, and fighters. The experts asked rhetorically: "Why blame anyone, if you are bombing a foreign country with foreign weapons?"
I did not argue with them. As a journalist, I merely try to familiarize readers with an opinion, which is different from what some Israeli leaders do regarding the "participation" of Russia and its weapons in the bloody conflict in the Middle East.
Viktor Litovkin is a defense commentator for RIA Novosti. This article was reprinted with permission from the news agency. United Press International's "Outside View" commentaries are written by outside contributors who specialize in a variety of important issues. The views expressed do not necessarily reflect those of United Press International. In the interests of creating an open forum, original submissions are invited.
Source: United Press International
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GREYHOUND
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y este articulo habla sobre los rpg 7 y 29, y aunque da mas detalles, solo se limita a mencionar fabricantes del rpg7.
http://saberdefenseusa.com/images/SABER_RPG_Report2.pdf
http://saberdefenseusa.com/images/SABER_RPG_Report2.pdf
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Experten
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GREYHOUND escribió:entonces segun tu, con tu comentario los unicos disponibles para la exportacion son termobaricos, es decir ANTIPERSONAL, entonces porque sì no se permite la version antitanque para la exportacion, en libano fueron usados contra los blindados israelies.???
No, los únicos disponibles para exportación son los HEAT (palabra que no significa lo mismo que alto explosivo, alto explosivo es algo como una granada) y los termobaricos, se cree que Rusia tiene sus propias municiones especiales que no exporta.
De todos modos, la posesión del sistema por parte de Hizbolla (no del ejército o Gobierno Líbanes) es ilegal, que se consiguieron fuera de las normas establecidas respecto a la transferencias de armas, en ese sentido, Hizbolla pudo sacar el sistema de cualquier lugar, simplemente porque no es seguro saber de donde salierón, no quiero ahondar mas en el tema, pero que Hizbolla tuviera el sistema en su poder no es indicación de nada.
Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
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Experten
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GREYHOUND escribió:pues con la limitacion que pusiste, lo unico que aparece lo dice este reportaje, el cual afirma que se produce en varios paises, pero no menciona cuales.
mas no se puede hacer, por el momento.
This is what stopped the Israeli occupation of Lebanon.
I certainly hope the Israelis are not trying to place blame here, considering the deal they made with China. This also can say a lot for the short term obsolesence of the tank.
RPG-29 To Blame In Lebanon
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Israeli Public Security Minister Avi Dichter and Defense Minister Amir Peretz said Hezbollah was using modern anti-tank weapons of Russian make, specifically the RPG-29 Vampirs with a tandem warhead. Such statements have perplexed Russian arms experts, but they agreed to talk with me if I did not mention their names.
"As usually happens in war, either side can interpret our words in its favor, and we don't want that. We are neutral, and do not want to be accused of bias," one of them said.
The main point they made is this: the fact that Hezbollah militants are armed with RPG-29 handheld anti-tank grenade launchers does not mean that they received them from Syria, which acquired them in the course of military-technical cooperation with Moscow. A suspicion is not a fact. Facts must be proved by documented evidence, but there is none.
The fragments of projectiles and the tailpiece, which the Israelis have sent to us, do not provide any evidence of anything. They do indeed bear the letters of the Russian (Cyrillic) alphabet, but this is not enough for a complete examination. We have to look at the serial numbers of the weapons in order to determine where they were made, who sold them, and to whom.
The experts explained that the RPG-29 Vampir with a tandem HEAT (high explosive anti-tank) PG-29V warhead was developed in the late 1980s when tanks acquired reactive armor. The Soviet army received them in 1989.
After the disintegration of the Soviet Union and the Warsaw Pact, these grenade launchers and their projectiles could be found in almost all the newly independent ex-communist nations. They were even produced in some of them. Trying to establish whose grenades are hitting Israeli tanks will be pure guesswork.
If a contract on arms supplies is official, or "white", it always mentions the end user. But apart from white contracts there are semi-official, or "grey", exports, and even "black", which are unofficial and illegal.
Anyone from any country could sell RPG-29s to the Middle East, the Palestinians, Hezbollah, Hamas, or any other armed group. Elaborate set-ups could be used to do so. The experts did not name countries or companies, acting according to the innocent-until-proven-guilty principle, but many have already been proven guilty.
Trials of illegal arms merchants have long ceased being a sensation. If senior officials have suspicions, or even make public accusations, they should back their statements with documents. Without facts this is idle talk and even political scheming.
The military experts observed that talk of "wrongful use of Russian weapons" starts whenever one of the sides has setbacks at the front lines. This is what the Americans did in Vietnam, and this is what they are doing in Iraq more than twenty years later, when they blame Russia for the fact that the militants are fighting with Russian arms. What other arms could they have if Iraqi leaders were getting them officially from the Soviet Union for almost 30 years? Now Israeli officials have followed suit.
The experts said that in accusing Russia of indirect support for the other side, politicians fail to realize that they admit their helplessness and discredit their own weapons and combat hardware. The Merkava tank has always been considered invincible in Israel. The Israelis were proud of its design and its upgraded reactive armor.
They claimed it was the best tank in the world. Tactically, the Israeli army has used it very skillfully in the Gaza Strip and the West Bank. Merkavas entered rural districts only when they were supported by helicopters, and had direct and stable communication with them.
But, apparently, there are not enough helicopters for tank support on Lebanese territory. The crew of any tank can see very little. They do not know what is happening on the sides or in the back. It is an easy target for any militant, who can hide in the bushes or behind a jamb. He does not need to attack a Merkava from the front, where it does indeed have excellent protection.
He can hit it from the side, the rear, or the space between the running gear -- any tank has many vulnerable spots. Perfect weapons simply do not exist. So why complain about a Russian grenade launcher? The experts thanked the Israeli ministers for the free promotion of Russian weapons, but repeated they had nothing to do with this. They observed that Israeli tanks were hit in Lebanon, not in Israel.
Members of Hezbollah, no matter what emotions they may evoke, are mostly citizens of Lebanon, and have a lawful right to defend their land against the aggressor. At this point the experts said that they were reluctant to go into politics. They switched back to weapons, and added that Israel was not only using its own weapons.
The Merkava is an Israeli tank, but the M-113A1/A2 and M-577A2, on which Israeli soldiers drive into Lebanon, are of American make. The same applies to the following helicopters: the AH-1E/Bell-209, Chechnya-53D Stallion, UH-60 Blackhawk, S-70A, and assault AH-64 Apache.
All their artillery -- the AMRAAM, AIM-120B, AIM-95, and even the MLRS 227 multiple-launch rocket systems -- were also made in the United States, not to mention assault aircraft, bombers, and fighters. The experts asked rhetorically: "Why blame anyone, if you are bombing a foreign country with foreign weapons?"
I did not argue with them. As a journalist, I merely try to familiarize readers with an opinion, which is different from what some Israeli leaders do regarding the "participation" of Russia and its weapons in the bloody conflict in the Middle East.
Viktor Litovkin is a defense commentator for RIA Novosti. This article was reprinted with permission from the news agency. United Press International's "Outside View" commentaries are written by outside contributors who specialize in a variety of important issues. The views expressed do not necessarily reflect those of United Press International. In the interests of creating an open forum, original submissions are invited.
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Vaya artículo exagerado, tendencioso y obsoleto, gracias por postear esto... y me perdonarás, pero una buena parte de esta información, es ridícula e irreal.
Lo que marque en negritas, solo lo puedo llamar estupideces e imprecisiones que no vale la pena siquiera ver. Digeriría mas el artículo para descartalo completamente, pero prefiero ahorrarte eso.
Por cierto...
http://www.youtube.com/watch?v=L4JdD2fHKdE
Esta claro que si Hizbolla pudo acceder a este armamento, pudo perfectamente acceder al sistema Vampyr. Que por cierto, fue presentado por la IDF después del conflicto:
http://www.youtube.com/watch?v=x1tBCfqCSZE
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Tom_of_Finland
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pues con la limitacion que pusiste, lo unico que aparece lo dice este reportaje, el cual afirma que se produce en varios paises, pero no menciona cuales.
mas no se puede hacer, por el momento.
En tu articulo menciona países que formaron parte de la URSS.
After the disintegration of the Soviet Union and the Warsaw Pact, these grenade launchers and their projectiles could be found in almost all the newly independent ex-communist nations. They were even produced in some of them. Trying to establish whose grenades are hitting Israeli tanks will be pure guesswork.
y este articulo habla sobre los rpg 7 y 29, y aunque da mas detalles, solo se limita a mencionar fabricantes del rpg7.
Estamos hablando del RPG 29, y no presentas ninguna evidencia para respaldar tu postura. Es bien sabido que el RPG 7 ya es manufacturado por muchos países como China, pero te repito estamos hablando del rPG 29.
Mira Greyhound es muy complicado cuando alguien se pone a defender lo indefendible sin presentar pruebas, solo habla de una soberbia enorme.
mas no se puede hacer, por el momento.
En tu articulo menciona países que formaron parte de la URSS.
After the disintegration of the Soviet Union and the Warsaw Pact, these grenade launchers and their projectiles could be found in almost all the newly independent ex-communist nations. They were even produced in some of them. Trying to establish whose grenades are hitting Israeli tanks will be pure guesswork.
y este articulo habla sobre los rpg 7 y 29, y aunque da mas detalles, solo se limita a mencionar fabricantes del rpg7.
Estamos hablando del RPG 29, y no presentas ninguna evidencia para respaldar tu postura. Es bien sabido que el RPG 7 ya es manufacturado por muchos países como China, pero te repito estamos hablando del rPG 29.
Mira Greyhound es muy complicado cuando alguien se pone a defender lo indefendible sin presentar pruebas, solo habla de una soberbia enorme.
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GREYHOUND
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Tom_of_Finland escribió:pues con la limitacion que pusiste, lo unico que aparece lo dice este reportaje, el cual afirma que se produce en varios paises, pero no menciona cuales.
mas no se puede hacer, por el momento.
En tu articulo menciona países que formaron parte de la URSS.
After the disintegration of the Soviet Union and the Warsaw Pact, these grenade launchers and their projectiles could be found in almost all the newly independent ex-communist nations. They were even produced in some of them. Trying to establish whose grenades are hitting Israeli tanks will be pure guesswork.
y este articulo habla sobre los rpg 7 y 29, y aunque da mas detalles, solo se limita a mencionar fabricantes del rpg7.
Estamos hablando del RPG 29, y no presentas ninguna evidencia para respaldar tu postura. Es bien sabido que el RPG 7 ya es manufacturado por muchos países como China, pero te repito estamos hablando del rPG 29.
Mira Greyhound es muy complicado cuando alguien se pone a defender lo indefendible sin presentar pruebas, solo habla de una soberbia enorme.
defender lo indefendible, para nada.... sè lo que les estoy platicando y diciendo, pero uds no quieran creerlo es otra cosa, tu sabes que los rusos no son como los gringos que todo lo divulgan. ademas, tu resistencia natural a no creer en nada es respetable, como tambien es respetable mi comentario.
para cerrar este asunto, si quieres creer y aceptas la opinion de uno, que bueno y es bienvenido, sino es tu problema, si quieres refutar mis comentarios, vamos mejor a hacer algo, dame las pruebas que demuestren lo contrario a lo que te digo. (y sacame de mi mentira), venimos a intercambiar opiniones, comentarios, notas, etc pero a ti te faltan los argumentos para demostrar lo opuesto, solamente te limitas a decir, se me hace raro, no lo creo, esta mal, no es asi, como si deberas, etc. te invito cordialmente a llevar la fiesta en paz y mejor enriquece tus puntos de visto con argumentos defendibles, creibles, tambien con papeles y no solo con tus ideales. (los cuales con muy respetables) de hecho una caracteristica tuya en estas 15 paginas ha sido que cuando se te demuestra lo errado de tu posicion o que no es como consideras te sales por la tangente, no retomas el tema y sacas otro, mejor ejemplo de arrogancia y falta de humildad para reconocer que puedes estar mal informado, o te falta informacion es ese.
fecha 3 de enero fue mi comentario aqui mismo.
GREYHOUND escribió:asi que esta decision no se saco de la chistera ni fue improvisada de la misma forma no te extrañe proximamente ver vehiculos MRAP en Mexico o cualquier otra sorpresa fuera de lo convencional para nosotros que no estamos dentro de la milicia mexicana.
por aqui en las primeras paginas cuando se puse el tema de las M134 mencione y dije que no les extrañe ver luego un MRAP usandolas (por algo lo dije el dato del vehiculo debido a que ya tenia informacion del mismo), nadie le hizo caso al comentario y mira aparecio el SANDCAT (si es el mejor vehiculo o no, es otro tema)
te puedo decir que el contrato de la adquisicion de la licencia de produccion del RPG29 se negocio y cerro en 2009 y la produccion por parte de la DGIM empezo en 2010.
de hecho, ahi te voy a pedir tu ayuda, revisa si tienes imagenes de todos los cohetes que no se producen aqui, como los B300, blindicide, rpg-7, etc.y dime si encuentras las siglas DGIM, porque cuando se compran equipos que no se producen aqui esas siglas no acompañan al producto, pero cuando es un producto elaborado aqui, lleva las sigues pertinentes, caso por ejemplo de los cartuchos y municiones deben traer las siglas F.C. (fabrica de cartuchos), si son compradas y no se realizan aqui, traen las siglas del fabricante, lo mismo con las granadas de 40mm, antes no se fabricaban aqui pero las que ya se fabrican traen las siglas correspondientes. (por ejemplo los misiles y lamzadores milan, que se compraron a francia y en el sexenio pasado se compro un lote como de 500 a un pais arabe) no traen las siglas DGIM.
lo increible es tu postura de cerrason al no querer primero, creer en la capacidad de prodcuccion de la DGIM, segundo que se puede (si la necesidad y/o estudio, o intencion lo amerita) traer lineas de produccion de x arma, municion, cohete, etc.
por ejemplo, sabias que ya producen la mp5k (ya hasta hace poco) y la licencia es reciente, lo mismo se monto la linea de produccion de granadas de 40mm aqui para dejar de importar todas de eua, en municiones ni se diga, varios calibres aqui se producen, es cuestion de que vean que tan factible y necesario es tenerlo en mexico y se produce.
recuerda que te mencione que desde el sexenio pasado estan empujando cambios de todo tipo al interior de la SEDENA y FAM (y aunque todavia hay personal que se resiste al cambio) los proyectos van y avanzan, obviamente no se puede cambiar o generar una transicion de la noche a la mañana (como muchos ilusos consideran) pero los cambios paulatinos van y todo en beneficio del personal asi como de la institucion.
llamese eticos, morales, de autoridad, equipamiento, (claro con los recursos y medios disponibles).
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Tom_of_Finland
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A ver, lo de que en este país se esta produciendo la MP5 K y municion de 40mm para los lanzadores automaticos si es bastante creible por lo siguiente, desde 1982 se fabrica aca la MP 5 en otras versiones, y segundo para el numero de lanzagranadas tanto M203 bajo el cañon de fusil, como MK 19 automatico, resulta logico fabricarlo aca.
Pero a ver tu que dices tener acceso a documentos secretos o no divulgados, ¿cuantos lanzadores de RPG 29 se compraron? y segundo, ese numero vale la pena invertir en fabricar su municion en Mexico? porque para fabricar unos centenares de proyectiles, -y quizas es mucho- no vale la pena porque saldria mas barato importarlos, y mas aun cuando es un tipo de arma que rara vez se usara porque es un arma de guerra, para destruir tanques, no para reventar camionetas de narcos.
El que si la municion de B 300 trae esas siglas es algo que ni se y realmente ni me importa, aunque ahora que lo mencionas si he visto municion de cañon sin retroceso de 106 en los desfiles, y en efecto viene rotulada, si trae o no ciertas siglas vaya no me he fijado, pero lo que he visto en desfiles, es que municion, ya sea de artilleria, de mortero, de fusil, ametralladora viene rotulado y eso es normal en cualquier ejercito.
Si crees que es tan facil producir un tipo de proyectil de doble carga hueca, con componentes quimicos que permiten traspasar un blindaje Dorchester, reforzado por un ERA, estas en todo tu derecho de creerlo. Yo no lo creo así y no lo seguire creyendo hasta que con pruebas me demuestres lo contrario, y no me importa si me dices que tu viste los contratos, si te lo conto algun pariente en el ejercito, a eso se le llama lanzar borregazos, pero mira en maf son buenos para eso, lanzaron lo del F 18, luego que eran 40 F 18 y hasta en Wikipedia lo dieron como un hecho.
Dispensame por ser tan incredulo pero es que hay cosasque haz asegurado, que de plano son totalmente increibles.
Pero a ver tu que dices tener acceso a documentos secretos o no divulgados, ¿cuantos lanzadores de RPG 29 se compraron? y segundo, ese numero vale la pena invertir en fabricar su municion en Mexico? porque para fabricar unos centenares de proyectiles, -y quizas es mucho- no vale la pena porque saldria mas barato importarlos, y mas aun cuando es un tipo de arma que rara vez se usara porque es un arma de guerra, para destruir tanques, no para reventar camionetas de narcos.
de hecho, ahi te voy a pedir tu ayuda, revisa si tienes imagenes de todos los cohetes que no se producen aqui, como los B300, blindicide, rpg-7, etc.y dime si encuentras las siglas DGIM, porque cuando se compran equipos que no se producen aqui esas siglas no acompañan al producto, pero cuando es un producto elaborado aqui, lleva las sigues pertinentes, caso por ejemplo de los cartuchos y municiones deben traer las siglas F.C. (fabrica de cartuchos), si son compradas y no se realizan aqui, traen las siglas del fabricante, lo mismo con las granadas de 40mm, antes no se fabricaban aqui pero las que ya se fabrican traen las siglas correspondientes. (por ejemplo los misiles y lamzadores milan, que se compraron a francia y en el sexenio pasado se compro un lote como de 500 a un pais arabe) no traen las siglas DGIM.
El que si la municion de B 300 trae esas siglas es algo que ni se y realmente ni me importa, aunque ahora que lo mencionas si he visto municion de cañon sin retroceso de 106 en los desfiles, y en efecto viene rotulada, si trae o no ciertas siglas vaya no me he fijado, pero lo que he visto en desfiles, es que municion, ya sea de artilleria, de mortero, de fusil, ametralladora viene rotulado y eso es normal en cualquier ejercito.
Si crees que es tan facil producir un tipo de proyectil de doble carga hueca, con componentes quimicos que permiten traspasar un blindaje Dorchester, reforzado por un ERA, estas en todo tu derecho de creerlo. Yo no lo creo así y no lo seguire creyendo hasta que con pruebas me demuestres lo contrario, y no me importa si me dices que tu viste los contratos, si te lo conto algun pariente en el ejercito, a eso se le llama lanzar borregazos, pero mira en maf son buenos para eso, lanzaron lo del F 18, luego que eran 40 F 18 y hasta en Wikipedia lo dieron como un hecho.
Dispensame por ser tan incredulo pero es que hay cosasque haz asegurado, que de plano son totalmente increibles.
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GREYHOUND
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Tom_of_Finland escribió:A ver, lo de que en este país se esta produciendo la MP5 K y municion de 40mm para los lanzadores automaticos si es bastante creible por lo siguiente, desde 1982 se fabrica aca la MP 5 en otras versiones, y segundo para el numero de lanzagranadas tanto M203 bajo el cañon de fusil, como MK 19 automatico, resulta logico fabricarlo aca.
Efectivamente se tenia la linea de la familia de hk del g3,mp5, hk21,etc pero no del mp5k, lo que despues del cancelar el pryecto del G36 alla en el 2004 (para que despues apareciera el FX-05) supuestamente genero problemas con HK, pues bueno se adquirio otra linea (entonces no hay ese problema con la empresa hasta el momento)
Pero a ver tu que dices tener acceso a documentos secretos o no divulgados, ¿cuantos lanzadores de RPG 29 se compraron? y segundo, ese numero vale la pena invertir en fabricar su municion en Mexico? porque para fabricar unos centenares de proyectiles, -y quizas es mucho- no vale la pena porque saldria mas barato importarlos, y mas aun cuando es un tipo de arma que rara vez se usara porque es un arma de guerra, para destruir tanques, no para reventar camionetas de narcos.
que me hayan mostrado en su momento, un documento no quiere decir que tengo acceso a todos, tampoco exageres el panorama, detalles precisos no los tengo pero si puedo afirmar por lo que sè de su producciòn en el pais. si sale mas barato o no importarlos en vez de fabricarlos seguramente asi es, pero por algo decidieron traer la linea de produccion, el motivo lo desconozco. (seguramente abaratar costos como sueldos, trasportacion, almacenaje, impuestos ,etc.)
de hecho, ahi te voy a pedir tu ayuda, revisa si tienes imagenes de todos los cohetes que no se producen aqui, como los B300, blindicide, rpg-7, etc.y dime si encuentras las siglas DGIM, porque cuando se compran equipos que no se producen aqui esas siglas no acompañan al producto, pero cuando es un producto elaborado aqui, lleva las sigues pertinentes, caso por ejemplo de los cartuchos y municiones deben traer las siglas F.C. (fabrica de cartuchos), si son compradas y no se realizan aqui, traen las siglas del fabricante, lo mismo con las granadas de 40mm, antes no se fabricaban aqui pero las que ya se fabrican traen las siglas correspondientes. (por ejemplo los misiles y lamzadores milan, que se compraron a francia y en el sexenio pasado se compro un lote como de 500 a un pais arabe) no traen las siglas DGIM.
El que si la municion de B 300 trae esas siglas es algo que ni se y realmente ni me importa, aunque ahora que lo mencionas si he visto municion de cañon sin retroceso de 106 en los desfiles, y en efecto viene rotulada, si trae o no ciertas siglas vaya no me he fijado, pero lo que he visto en desfiles, es que municion, ya sea de artilleria, de mortero, de fusil, ametralladora viene rotulado y eso es normal en cualquier ejercito.
bueno, efectivamente estan rotulados varios pero lo interesante es si llevan las siglas DGIM, sino las trae entonces no se produce en mexico, es normal en cualquier ejercito como bien mencionas, rotular la municion diciendo el tipo y calibre, al igual que la punta del color para decir si es perforante, trazadora, convencional, fosforo, etc pero yo hablo de esas siglas del fabricante DGIM (caso de mexico). con eso te podras ayuda run poco para diferenciar.
si esta hecha en mexico dirà FC, FG, DGIM, etc. sino esta hecha en mexico o no dice nada o trae las siglas del fabricante.
Si crees que es tan facil producir un tipo de proyectil de doble carga hueca, con componentes quimicos que permiten traspasar un blindaje Dorchester, reforzado por un ERA, estas en todo tu derecho de creerlo. Yo no lo creo así y no lo seguire creyendo hasta que con pruebas me demuestres lo contrario, y no me importa si me dices que tu viste los contratos, si te lo conto algun pariente en el ejercito, a eso se le llama lanzar borregazos, pero mira en maf son buenos para eso, lanzaron lo del F 18, luego que eran 40 F 18 y hasta en Wikipedia lo dieron como un hecho
obviamente no es facil, pero tampoco es dificil si se tiene la licencia para producirlo asi como la maquinaria para lo mismo, la asistencia tecnica, y los materiales claro que se puede ya que la capacidad tecnica se tiene, por alguna razon que tu y yo desconocemos , decidieron invertir en ello.
respecto a MAF, aqui estamos en FMG asi que ese punto dejalo afuera no contamines este foro con tus rencores, enojos, o como quieras llamarle.
hay secciones que especiales para los chismes alla, y pues cada quien, si quieren darlos por sentado o no, y como en otros temas te puse, proyectos hay muchos, algunos se realizan y otros no, algunos cambian las condiciones economicas que los afectan asi como otros las necesidades operativas, etc.
que paso recientemente con el G36, es un claro ejemplo era el fusil escogido por la sedena, esta el proyecto en la industria militar, se solicitaron los recursos, se compro maquinaria, etc y HK ya se frotaba las manos por el negocio, pero cancelaron el proyecto por el costo y ademas pasò a retiro el gral campos lopez director de la industria militar en su momento, y el g36 se fue a la basura, el proyecto del fx-05 surgio, siguio avanzando bajo el nombre del G36V y ni los alemanes se dieron cuenta, cuando de repente zasssss aparecio la "serpiente de fuego" y empezaron los problemas que todos conocimos despues.
Dispensame por ser tan incredulo pero es que hay cosas que haz asegurado, que de plano son totalmente increibles.
nuevamente, hay cosas que para ti son increibles, para mi y otros no, alla cada quien y el tiempo demostrara si unos somos o no mentirosos o si unos estan equivocados o no, ahora esperemos que seamos lo suficientemente hombres y tengamos los "tamaños necesarios" asi como la humildad para reconocer cuando nos equivocamos en algo y la otra persona tenia razòn.
porque la arrogancia y soberbia hacen imposible a varias personas de reconocer sus errores y cambiar sus actitudes, en vez de estar en una posicion cerrada y critica sin sentido, ilustranos, comparte tus conocimientos, danos fundamentos y demuestra lo mal que estamos, porque llevas 15 paginas de criticas que no aportas nada, solamente descalificas lo que publican medios asi como las opiniones de los demas,
cual es la parte enriquecedora e ilustrativa de tu participacion...?????
cual es el sentido de tu actitud..?? descalificar y criticar a los pende....o cualquiera lo hace, es facil pero lo que no lo es....es aportar y construir.
te invito a entrar en cordura y llevarnos bien, se trata de enriquecer y entre todos dar a conocer los avances, logros, los retrocesos de nuestras fuerzas armadas, pero no es un concurso de haber quien tiene la pistola mas grande o quien dispara mas rapido...
-
Tom_of_Finland
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“Errores, en compras de Sedena”
Según la revisión de la Cuenta Pública 2009 hecha por la ASF, el uso del fideicomiso no licita compras, no justifica la urgencia de gastos, traslada proyectos de un año a otro y permite contratos millonarios que hacen perder recursos al Ejército
DAÑO. Según la ASF, en 2009 la Sedena firmó un contrato para la compra de vehículos que no la benefició (Foto: ARCHIVO EL UNIVERSAL )
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Viernes 18 de febrero de 2011 Andrea Merlos | El [email protected]
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La Secretaría de la Defensa Nacional (Sedena) tiene un fideicomiso de mil 640 millones para urgencias y gastos de seguridad nacional, mismo que se administró con errores y omisiones en 2009, pues se firmaron contratos de servicios que no la beneficiaron.
Según la revisión de la Cuenta Pública 2009 hecha por la ASF, el uso del fideicomiso no licita compras, no justifica la urgencia de gastos, traslada proyectos de un año a otro y permite contratos millonarios que hacen perder recursos al Ejército.
Ese es el caso de la reparación de cinco helicópteros. La Sedena firmó —en septiembre de 2008— un contrato por 147.9 millones de pesos con una empresa en Rusia para la reparación de los helicópteros, que incluyó en su cláusula octava la obligación del Ejército a enviar las naves a tierras rusas.
Se aceptaron las condiciones, pero cinco meses después el traslado de los helicópteros ya no le gustó a la Comandancia de la Fuerza Aérea Mexicana.
“Se determinó que por cuestiones de seguridad nacional, y debido a diversas problemáticas presentadas para el cumplimiento de contratos de servicio para ese tipo de material de vuelo en talleres certificados fuera del país, no era conveniente que la reparación se realizara en las instalaciones ubicadas en Rusia, y se propuso que el proveedor se trasladara a México”, se lee en el oficio ADQ-262/840.
Los rusos respondieron que no podrían venir a México, pero que les recomendaban una planta en Ucrania, no sin antes dar a conocer algunas multas a cubrir: “La cancelación del contrato original con la planta reparadora en Rusia por un importe de 756 mil 800 dólares, equivalentes a 10.5 millones de pesos”.
Además, la Sedena tendrá que cubrir gastos de los ucranianos, y la lista es larga y costosa:
“Transportación vía área de los equipos mayores (helicópteros), México-Ucrania-México, por 8.3 millones de pesos; transportación vía marítima en la misma ruta, por 3.3 millones de pesos; envío de herramienta especializada y equipo rentado que se utilizaría para la reparación de los helicópteros en la misma ruta, por 5.5 millones de pesos.
“Así como la compra de material y fabricación en México de equipo y contenedores para la transportación segura (...) así como el personal mexicano contratado, por 13.9 millones de pesos”, detalla el documento.
La Sedena dijo que sí, pero meses después los ucranianos no cumplieron con las fechas de entrega de los helicópteros, por lo que tendrían que haber sido sancionados con 13 millones de pesos y no ocurrió así. Ya al cierre de los contratos cancelados, modificados, incumplidos y saldados con sobreprecios, la Sedena pidió a los ucranianos cobrar con base al esquema fiscal mexicano, por lo que solicitó facturas.Y sí, se le expidieron 11 facturas por 10.6 millones de dólares, en las que se les olvidó desglosar el IVA.
Con dinero del mismo fideicomiso, en 2009 la Sedena compró 54 vehículos que hasta julio de 2010 no fueron utilizados, a excepción de dos unidades que trasladaron los restos de los Niños Héroes en el Bicentenario. Según el contrato para la compra de 54 Humvee, acordadas en junio de 2009 por 82.5 millones de pesos, éstas serían entregadas a más tardar en noviembre de ese año, con una garantía de cobertura por 40 mil kilómetros y sin necesidad de anticipo de la Sedena.
Pero a la hora de la firma, el proveedor se echó para atrás: ahora los vehículos se entregarían en mayo de 2010, con una garantía de 20 mil kilómetros y un anticipo que se devolvería a la Tesorería, de 50%.
La Sedena dijo a la ASF que la cancelación del contrato con una planta en Rusia generó ahorros por 10 millones de pesos, y no multas como hace entender el reporte de fiscalización; insistió en que las observaciones detectadas serán solventadas y se requerirá a la empresa que reenvíen las facturas por 10 millones de dólares con el IVA desglosado, e insistirán en el pago de una penalización por la entrega tardía de los helicópteros.
Según la revisión de la Cuenta Pública 2009 hecha por la ASF, el uso del fideicomiso no licita compras, no justifica la urgencia de gastos, traslada proyectos de un año a otro y permite contratos millonarios que hacen perder recursos al Ejército
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Viernes 18 de febrero de 2011 Andrea Merlos | El [email protected]
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La Secretaría de la Defensa Nacional (Sedena) tiene un fideicomiso de mil 640 millones para urgencias y gastos de seguridad nacional, mismo que se administró con errores y omisiones en 2009, pues se firmaron contratos de servicios que no la beneficiaron.
Según la revisión de la Cuenta Pública 2009 hecha por la ASF, el uso del fideicomiso no licita compras, no justifica la urgencia de gastos, traslada proyectos de un año a otro y permite contratos millonarios que hacen perder recursos al Ejército.
Ese es el caso de la reparación de cinco helicópteros. La Sedena firmó —en septiembre de 2008— un contrato por 147.9 millones de pesos con una empresa en Rusia para la reparación de los helicópteros, que incluyó en su cláusula octava la obligación del Ejército a enviar las naves a tierras rusas.
Se aceptaron las condiciones, pero cinco meses después el traslado de los helicópteros ya no le gustó a la Comandancia de la Fuerza Aérea Mexicana.
“Se determinó que por cuestiones de seguridad nacional, y debido a diversas problemáticas presentadas para el cumplimiento de contratos de servicio para ese tipo de material de vuelo en talleres certificados fuera del país, no era conveniente que la reparación se realizara en las instalaciones ubicadas en Rusia, y se propuso que el proveedor se trasladara a México”, se lee en el oficio ADQ-262/840.
Los rusos respondieron que no podrían venir a México, pero que les recomendaban una planta en Ucrania, no sin antes dar a conocer algunas multas a cubrir: “La cancelación del contrato original con la planta reparadora en Rusia por un importe de 756 mil 800 dólares, equivalentes a 10.5 millones de pesos”.
Además, la Sedena tendrá que cubrir gastos de los ucranianos, y la lista es larga y costosa:
“Transportación vía área de los equipos mayores (helicópteros), México-Ucrania-México, por 8.3 millones de pesos; transportación vía marítima en la misma ruta, por 3.3 millones de pesos; envío de herramienta especializada y equipo rentado que se utilizaría para la reparación de los helicópteros en la misma ruta, por 5.5 millones de pesos.
“Así como la compra de material y fabricación en México de equipo y contenedores para la transportación segura (...) así como el personal mexicano contratado, por 13.9 millones de pesos”, detalla el documento.
La Sedena dijo que sí, pero meses después los ucranianos no cumplieron con las fechas de entrega de los helicópteros, por lo que tendrían que haber sido sancionados con 13 millones de pesos y no ocurrió así. Ya al cierre de los contratos cancelados, modificados, incumplidos y saldados con sobreprecios, la Sedena pidió a los ucranianos cobrar con base al esquema fiscal mexicano, por lo que solicitó facturas.Y sí, se le expidieron 11 facturas por 10.6 millones de dólares, en las que se les olvidó desglosar el IVA.
Con dinero del mismo fideicomiso, en 2009 la Sedena compró 54 vehículos que hasta julio de 2010 no fueron utilizados, a excepción de dos unidades que trasladaron los restos de los Niños Héroes en el Bicentenario. Según el contrato para la compra de 54 Humvee, acordadas en junio de 2009 por 82.5 millones de pesos, éstas serían entregadas a más tardar en noviembre de ese año, con una garantía de cobertura por 40 mil kilómetros y sin necesidad de anticipo de la Sedena.
Pero a la hora de la firma, el proveedor se echó para atrás: ahora los vehículos se entregarían en mayo de 2010, con una garantía de 20 mil kilómetros y un anticipo que se devolvería a la Tesorería, de 50%.
La Sedena dijo a la ASF que la cancelación del contrato con una planta en Rusia generó ahorros por 10 millones de pesos, y no multas como hace entender el reporte de fiscalización; insistió en que las observaciones detectadas serán solventadas y se requerirá a la empresa que reenvíen las facturas por 10 millones de dólares con el IVA desglosado, e insistirán en el pago de una penalización por la entrega tardía de los helicópteros.
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GREYHOUND
- Cabo
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Excelente copy and paste, pero cual es tu opinion personal, que aportas de conocimiento o critica....... que puedes decir al respecto......??
ves, nuevamente te sales por la tangente, entonces cual es el sentido.. de tanta critica absurda sin sentido...???
nuevamente si hay algun mal manejo de fondos (que es lo que supongo que quieres decir) no te preocupes les va a caer la justicia militar, eso es seguro.......ya les cayo desde principio de sexenio a el extitular de la semar marco antonio peyrot con arresto domiciliario por malversacion de fondos por andar haciendo negocios chuecos con los rusos/ucranianos, algunos generales y mandos medios, y seguramente tambien a los de DN-10 que ven las compras por malos manejos como en el caso de la reparacion del ultimo an32b que se accidento en mty o los hercules que solo vuelan dos de 7 en este momento.
si crees que hay impunidad en la sedena estas equivocado, de que hay malos manejos en la sedena te digo que los hubo, los hay y los va a haber, pero no son la excepcion, tambien en la semar, en pemex, en la sep, etc es decir en todo el gobierno de cualquier nivel, federal, estatal y municipal. porque hay mucho dinero en juego y no se diga tampoco de la corrupcion del sector privado que es igual o peor que la gubernamental.
ves, nuevamente te sales por la tangente, entonces cual es el sentido.. de tanta critica absurda sin sentido...???
nuevamente si hay algun mal manejo de fondos (que es lo que supongo que quieres decir) no te preocupes les va a caer la justicia militar, eso es seguro.......ya les cayo desde principio de sexenio a el extitular de la semar marco antonio peyrot con arresto domiciliario por malversacion de fondos por andar haciendo negocios chuecos con los rusos/ucranianos, algunos generales y mandos medios, y seguramente tambien a los de DN-10 que ven las compras por malos manejos como en el caso de la reparacion del ultimo an32b que se accidento en mty o los hercules que solo vuelan dos de 7 en este momento.
si crees que hay impunidad en la sedena estas equivocado, de que hay malos manejos en la sedena te digo que los hubo, los hay y los va a haber, pero no son la excepcion, tambien en la semar, en pemex, en la sep, etc es decir en todo el gobierno de cualquier nivel, federal, estatal y municipal. porque hay mucho dinero en juego y no se diga tampoco de la corrupcion del sector privado que es igual o peor que la gubernamental.
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KL Albrecht Achilles
- General de Ejército
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Ejército mexicano reforzará su operativo en el noreste del país
NUEVO LAREDO, 19 febrero 2011 (AFP) – El Ejército mexicano reforzará su operativo en el noreste del país, asolado por una ola de violencia atribuida al narcotráfico, anunció este sábado el presidente Felipe Calderón.
“He ordenado que se establezcan en esta región (noreste) cuatro batallones adicionales” a los efectivos ya desplegados, dijo el mandatario durante la celebración del Día del Ejército en Reynosa (Tamaulipas, noreste), fronterizo con Estados Unidos.
Calderón no detalló el número exacto de soldados que serán enviados ni de los ya instalados en la zona.
Los estados de Tamaulipas, Nuevo León (noreste) y en menor medida San Luis Potosí (norte), donde el martes fue asesinado un agente estadounidense y otro herido de bala, son escenario de una cruenta disputa entre los anteriormente aliados cárteles del Golfo y Los Zetas, según las autoridades.
El pasado noviembre, el gobierno había anunciado otro refuerzo del despliegue militar y policial en Tamaulipas y Nuevo León para contener la violencia derivada de esta disputa, a la que se atribuyen centenares de asesinatos, ataques con coches bomba y bloqueos en las carreteras.
“Sabemos de las difíciles circunstancias que enfrenta la población en la frontera noreste del país y en toda esta región asolada por la virulencia y la falta de escrúpulos de los criminales”, afirmó Calderón.
En Tamaulipas fueron encontrados el pasado agosto los cadáveres de 72 inmigrantes de Centro y Suramérica masacrados aparentemente por Los Zetas.
El presidente agradeció el esfuerzo del Ejército al involucrarse en la lucha contra los cárteles hasta que concluya la reforma de las policías locales y federal.
Sin embargo, distintas ONG internacionales como Human Rights Watch han advertido que soldados mexicanos han cometido graves abusos -como ejecuciones, torturas y violaciones sexuales- en el marco de sus operativos antidroga.
Calderón lanzó a su llegada al cargo en diciembre de 2006 un operativo militar en el país, que actualmente cuenta con más de 50.000 militares y miles de policías federales, contra los cárteles de la droga, a los que responsabiliza de la mayoría de los más de 34.600 asesinatos perpetrados desde entonces.
http://www.noticias24.com/actualidad/no ... -del-pais/
Saludos
It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
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GREYHOUND
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GREYHOUND escribió:Tengo una duda experten, de donde sacaste el precio de referencia de $400,000.00 usd cada una. debido a que el unico precio unitario que hasta el momento he encontrado es de una version que hubo cal 5.56mm y su precio de referencia es de $25,000.00 si es 5.56mm, teniendo de partida este precio el calibre 7.62 no debe superar los $40,000.00 usd por unidad con todo y su kit de accesorios como los NVG/IR, etc.
ahora bien, de una cosa es segura que nadie de los de aqui presentes y de ningun otro foro tenemos los estudios tecnicos que soportan o avalan la compra de este armamento, en cuestiones de seguridad nacional el presupuesto se justifica y se ampara sin tanto problema para la compras de armas, es decir aqui SHCP no la hace de emocion.
Lo que si te puedo decir, porque alguien cercano a la oficina del DN1 es que estan perfectamente avalados los estudios y por algo se decidio adquirir este equipo. y solamente ellos saben el empleo tactico que se le va a dar, el momento en que se va a usar y como se va a usar.
asi que esta decision no se saco de la chistera ni fue improvisada de la misma forma no te extrañe proximamente ver vehiculos MRAP en Mexico o cualquier otra sorpresa fuera de lo convencional para nosotros que no estamos dentro de la milicia mexicana.
Excelente binomio, ametralladora gatling gun M134D más vehiculo blindado tactico OSHKOSH SANDCAT.
-
Tom_of_Finland
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Mas sobre el caso Volans.
Daño patrimonial por 44 MDP en Sedena
Autor: Redacción Sección: General
21 Febrero 2011 La Dirección General de Administración de la Sedena habría incurrido en un daño al erario por 44.4 millones de pesos relacionado con el contrato para el mantenimiento de cinco helicópteros en Rusia, revela la Auditoría Superior. Los recursos fueron erogados por el Fideicomiso Público de Administración y Pago de Equipo Militar entre 2008 y 2009
La Secretaría de la Defensa Nacional (Sedena) habría incurrido en irregularidades respecto del contrato FAM 2050/I/2008 para el mantenimiento de cinco helicópteros en Rusia, que involucró recursos públicos por 184 millones 236 mil 700 pesos, revela la Auditoría Superior de la Federación (ASF).
De su Informe de fiscalización superior de la Cuenta Pública 2009, se desprende que el costo original del contrato ascendió a 147 millones 985 mil 400 pesos; pero, posteriormente, tuvo sobrecostos que superaron los 36 millones de pesos, pagados con recursos del Fideicomiso Público de Administración y Pago de Equipo Militar.
Las anomalías detectadas por la ASF habrían costado al erario además de los 36 millones 251 mil 300 pesos por sobreprecios, 8 millones 187 mil 700 pesos por penalizaciones no cobradas a la empresa rusa Volans, con la cual se dio la relación contractual.
Como lo informó la columna Oficio de Papel el pasado 14 de febrero, las autoridades militares enfrentaron también una investigación del Órgano Interno de Control porque los helicópteros jamás fueron enviados a las instalaciones rusas de la empresa Volans.
La ASF indica que el contrato se firmó el 22 de septiembre de 2008 y tuvo como objeto la adquisición de servicios de reparación mayor de cinco helicópteros por un importe de 147 millones 985 mil 400 pesos (del cual en el ejercicio 2009 se erogó un importe de 121 millones 353 mil 400 pesos).
En la cláusula octava, agrega, se estipuló que los servicios se realizarían en una planta reparadora ubicada en Rusia y que los helicópteros tendrían que ser entregados con el servicio aplicado en un tiempo que no excedería del 10 de julio de 2009.
No obstante, indica, “la Comandancia de la Fuerza Aérea Mexicana con el oficio ADQ-262/840 del 9 de enero de 2009 determinó técnicamente que, por cuestiones de seguridad nacional y debido a diversa problemática que se ha presentado para el cumplimiento de contratos de servicio para este tipo de material de vuelo en talleres certificados fuera del país, no era conveniente que la reparación de los helicópteros se realizara en las instalaciones de Rusia, por lo cual consideró que se estableciera comunicación con el proveedor a fin de que la reparación se realizara en México para prevenir un probable incumplimiento por causas de fuerza mayor”.
El cambio de planes en la Sedena costó 36 millones 251 mil pesos más a las finanzas públicas. Según la empresa Volans, el sobrecosto se derivó de la subcontratación de una planta reparadora en Ucrania, pues su planta rusa no podía realizar los trabajos en México.
Los gastos extras se justificaron de la siguiente forma: por la cancelación del contrato original con la planta reparadora ubicada en Rusia y la ubicación del personal técnico en México durante ocho meses, Volans facturó otros 756.8 miles de dólares, equivalentes a 10 millones 564 mil 900 pesos a un tipo de cambio de 13.96 pesos por 1 dólar del 31 de diciembre de 2009.
Por la transportación aérea de los componentes mayores de México-Ucrania-México, 600 mil dólares (8 millones 376 mil pesos); por la transportación marítima de los componentes mayores de México-Ucrania-México, 240 mil dólares (3 millones 350 mil 400 pesos); por el envío de la herramienta especializada y equipo rentado que se utilizaría para la reparación de los helicópteros de México-Ucrania-México, 400 mil dólares (5 millones 584 mil pesos); y por la compra de material y fabricación en México de equipo y contenedores para la transportación segura de los componentes que fueran enviados a reparación a Ucrania, así como el personal mexicano contratado, 600 mil dólares (8 millones 376 mil pesos).
De acuerdo con la ASF, la Sedena no cuenta con evidencia de las investigaciones de mercado que demostraran que no existían ofertas de proveedores nacionales o de países con los que se tenga un tratado de libre comercio respecto de los servicios en cuanto a cantidad, calidad y precio.
Al respecto, la Secretaría señaló a los auditores “que no se realizó la investigación de mercado que se alude en la observación, en razón de que no se trató de una licitación pública, sino de un procedimiento de invitación a cuando menos tres personas”.
Para la Auditoría Superior, esto habría contravenido el artículo 43, fracción V, de la Ley de Adquisiciones Arrendamientos y Servicios del Sector Público.
El máximo órgano fiscalizador también señala que se incumplió con la fecha de entrega de tres helicópteros establecida en el contrato (10 de noviembre 2009). La Dirección General de Administración (DGA), detalla, conocía del atraso en la entrega de los servicios desde el 11 de noviembre de 2009, por lo cual tenía la obligación de cobrar penas convencionales (1 por ciento por cada día de atraso). “Sin embargo, al ordenar que se realizara el pago final de esos tres helicópteros no se previó que se retuviera la pena convencional al proveedor por la entrega extemporánea que le correspondía”.
Mientras que la ASF determinó que las penas convencionales ascienden a 636 mil dólares (8 millones 187 mil 700 pesos); la Sedena sólo aplicó sanciones por 422 mil dólares (5 millones 174 mil 800 pesos). Ninguno de los dos montos fue recuperado, porque el proveedor solicitó su cancelación el 27 de mayo de 2010; y aunque habían transcurrido seis meses de la fecha de entrega pactada, “dicha penalización se encuentra en análisis por el área jurídica de la DGA”, dice la Sedena.
La Auditoría Superior notificó al Órgano Interno de Control las anomalías. Expediente que, según indicaron fuentes de la Secretaría de la Función Pública a la columna Oficio de Papel, ya habría sido cerrado sin fincar las responsabilidades correspondientes.
Fuente: Contralinea.
Imaginense y aun asi hay personas que sueñan con una dictadura militar en Mexico, y desde su pagina la alientan, con tremendos casos de corrupcion y falta de transparencia a donde iriamos a parar.
Daño patrimonial por 44 MDP en Sedena
Autor: Redacción Sección: General
21 Febrero 2011 La Dirección General de Administración de la Sedena habría incurrido en un daño al erario por 44.4 millones de pesos relacionado con el contrato para el mantenimiento de cinco helicópteros en Rusia, revela la Auditoría Superior. Los recursos fueron erogados por el Fideicomiso Público de Administración y Pago de Equipo Militar entre 2008 y 2009
La Secretaría de la Defensa Nacional (Sedena) habría incurrido en irregularidades respecto del contrato FAM 2050/I/2008 para el mantenimiento de cinco helicópteros en Rusia, que involucró recursos públicos por 184 millones 236 mil 700 pesos, revela la Auditoría Superior de la Federación (ASF).
De su Informe de fiscalización superior de la Cuenta Pública 2009, se desprende que el costo original del contrato ascendió a 147 millones 985 mil 400 pesos; pero, posteriormente, tuvo sobrecostos que superaron los 36 millones de pesos, pagados con recursos del Fideicomiso Público de Administración y Pago de Equipo Militar.
Las anomalías detectadas por la ASF habrían costado al erario además de los 36 millones 251 mil 300 pesos por sobreprecios, 8 millones 187 mil 700 pesos por penalizaciones no cobradas a la empresa rusa Volans, con la cual se dio la relación contractual.
Como lo informó la columna Oficio de Papel el pasado 14 de febrero, las autoridades militares enfrentaron también una investigación del Órgano Interno de Control porque los helicópteros jamás fueron enviados a las instalaciones rusas de la empresa Volans.
La ASF indica que el contrato se firmó el 22 de septiembre de 2008 y tuvo como objeto la adquisición de servicios de reparación mayor de cinco helicópteros por un importe de 147 millones 985 mil 400 pesos (del cual en el ejercicio 2009 se erogó un importe de 121 millones 353 mil 400 pesos).
En la cláusula octava, agrega, se estipuló que los servicios se realizarían en una planta reparadora ubicada en Rusia y que los helicópteros tendrían que ser entregados con el servicio aplicado en un tiempo que no excedería del 10 de julio de 2009.
No obstante, indica, “la Comandancia de la Fuerza Aérea Mexicana con el oficio ADQ-262/840 del 9 de enero de 2009 determinó técnicamente que, por cuestiones de seguridad nacional y debido a diversa problemática que se ha presentado para el cumplimiento de contratos de servicio para este tipo de material de vuelo en talleres certificados fuera del país, no era conveniente que la reparación de los helicópteros se realizara en las instalaciones de Rusia, por lo cual consideró que se estableciera comunicación con el proveedor a fin de que la reparación se realizara en México para prevenir un probable incumplimiento por causas de fuerza mayor”.
El cambio de planes en la Sedena costó 36 millones 251 mil pesos más a las finanzas públicas. Según la empresa Volans, el sobrecosto se derivó de la subcontratación de una planta reparadora en Ucrania, pues su planta rusa no podía realizar los trabajos en México.
Los gastos extras se justificaron de la siguiente forma: por la cancelación del contrato original con la planta reparadora ubicada en Rusia y la ubicación del personal técnico en México durante ocho meses, Volans facturó otros 756.8 miles de dólares, equivalentes a 10 millones 564 mil 900 pesos a un tipo de cambio de 13.96 pesos por 1 dólar del 31 de diciembre de 2009.
Por la transportación aérea de los componentes mayores de México-Ucrania-México, 600 mil dólares (8 millones 376 mil pesos); por la transportación marítima de los componentes mayores de México-Ucrania-México, 240 mil dólares (3 millones 350 mil 400 pesos); por el envío de la herramienta especializada y equipo rentado que se utilizaría para la reparación de los helicópteros de México-Ucrania-México, 400 mil dólares (5 millones 584 mil pesos); y por la compra de material y fabricación en México de equipo y contenedores para la transportación segura de los componentes que fueran enviados a reparación a Ucrania, así como el personal mexicano contratado, 600 mil dólares (8 millones 376 mil pesos).
De acuerdo con la ASF, la Sedena no cuenta con evidencia de las investigaciones de mercado que demostraran que no existían ofertas de proveedores nacionales o de países con los que se tenga un tratado de libre comercio respecto de los servicios en cuanto a cantidad, calidad y precio.
Al respecto, la Secretaría señaló a los auditores “que no se realizó la investigación de mercado que se alude en la observación, en razón de que no se trató de una licitación pública, sino de un procedimiento de invitación a cuando menos tres personas”.
Para la Auditoría Superior, esto habría contravenido el artículo 43, fracción V, de la Ley de Adquisiciones Arrendamientos y Servicios del Sector Público.
El máximo órgano fiscalizador también señala que se incumplió con la fecha de entrega de tres helicópteros establecida en el contrato (10 de noviembre 2009). La Dirección General de Administración (DGA), detalla, conocía del atraso en la entrega de los servicios desde el 11 de noviembre de 2009, por lo cual tenía la obligación de cobrar penas convencionales (1 por ciento por cada día de atraso). “Sin embargo, al ordenar que se realizara el pago final de esos tres helicópteros no se previó que se retuviera la pena convencional al proveedor por la entrega extemporánea que le correspondía”.
Mientras que la ASF determinó que las penas convencionales ascienden a 636 mil dólares (8 millones 187 mil 700 pesos); la Sedena sólo aplicó sanciones por 422 mil dólares (5 millones 174 mil 800 pesos). Ninguno de los dos montos fue recuperado, porque el proveedor solicitó su cancelación el 27 de mayo de 2010; y aunque habían transcurrido seis meses de la fecha de entrega pactada, “dicha penalización se encuentra en análisis por el área jurídica de la DGA”, dice la Sedena.
La Auditoría Superior notificó al Órgano Interno de Control las anomalías. Expediente que, según indicaron fuentes de la Secretaría de la Función Pública a la columna Oficio de Papel, ya habría sido cerrado sin fincar las responsabilidades correspondientes.
Fuente: Contralinea.
Imaginense y aun asi hay personas que sueñan con una dictadura militar en Mexico, y desde su pagina la alientan, con tremendos casos de corrupcion y falta de transparencia a donde iriamos a parar.
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