Noticias sobre el Medio Oriente

[melilla]

Albertopus, que conste que no afirmé tal cosa, y finalmente, al parecer, y ahora si que es según feuntes oficiales (no locales), esos 5 muertos (DEP) eran manifestantes que querian aprovechar para saquear el banco...Cómo se incendió y todo eso, npi, pero bueno, eso ya es trabajo de la policia...

¿Y la policía que sale en este vídeo perseguía a otro ladrón en Tánger?

http://via-twitter.blogspot.com/2011/02 ... roqui.html

[ecuatoriano]

Que lástima lo de Libia, que mala forma de salir de la historia de Kadafi, se quiera o no este individuo formó parte del movimiento nacionalista pan árabe de los 60s y 70s, pero ahora ha quedado convertido en un dictador con aspiraciones dinásticas como el gobernante que derrocó. Eso sí ojalá que ningún país de esta región lo acoja siendo el caso de que tenga y logré huir, mejor que se quede por allá.

[edgar_nuevo]

5. No te asustes, el número no es orden de imoprtancia: Franco, España.

Pero aún crees que me molesta que te metas con Franco?

¿Cuáles son los fundamentos o cuándo se hicieron legítimas las Monarquías como NO DICTADURAS? Como por ejemplo, Inglaterra, España o Arabia Saudita, incluso, Jordania.

Eres un poquito retrasado, verdad?

Si no, no se explica.

Pero vamos, que si también te crees que me molesta que te metas con la monarquía, pues nada, tú sigue. Con tal de que no me des luego el coñazo con mp's, sigue.

Saludos a todos

Muy Estimado Yorktown,

1. Si te contesto la pregunta sobre el retraso, ahí si te enojas conmigo y sinceramente no te das cuenta que en mis muy pobres conocimientos sobre ciencias políticas y militares es que más allá de la cantidad de años de una monarquía, más allá de los años que no se cambia la Constitución en EE UU, POR EJEMPLO ...., todo se fundamenta en un Contrato Social,
2. Pero a diferencia de hace 3 siglos, ahora con clase media, a grandes rasgos, están tomando cada vez más conciencia de su papel en mantener la legitimidad, la autoridad y hasta el poder de un Gobierno

3. El Caso de Egipto es el más fresco Ejemplo y tan es así, estimado Yorktown, que hasta la líder opositora de Georgia se inspiró en este para desde ayer declarar que el Pdte. de esa nación Mijeíl Saakashvili debe renunciar por las buenas o la "sociedad civil" de Georgia lo sacará como en Egipto.

4. Independientemente cómo los gobiernos usen la frase "el poder reside en el pueblo" es una verdad más allá de todo dogma institucional, verbigracia: La Revolución Francesa ...

5. Y ahora, hay condiciones económicas, política e ideológicas en el Magreb para las revoluciones. Independientemente de que si triunfan, la postura sea nacionalista, pro EE UU de frente, pro Irán de frente, Neutro o como sea...

6. Que toda esa lista IN-COMPLETA de dictadores, bueno; si quieres le ponemos el nombre de Fidel Castro ... pero resulta, que para los millones de cubanos que residen en Cuba él no es Dictador, así diga la doctrina democrática liberal que es un Tirano para los cubanos es un héroe histórico ...

7. Lo mismo de Hugo Chávez, la mayoría de la población lo quiere ... por ahora. Esa es la realidad. Más allá de la virtualidad de algunas informaciones.

8. Igual con la identificación del pueblo estadounidense con su excelente sistema de casi 3 siglos, con enmiendas y adaptaciones, se basa en que ha funcionado.

9. Cuando la población ve que no les funciona, que no se identifica la forma de ser del gobierno con sus ideales y hechos materiales ... se van desencantando hasta que se empiezan a producir costuras... hasta rebeliones.

10. Por ejemplo, dentro de este hilo del Medio Oriente

¿Cuál es el punto de que yo nombre el caso de Wisconsin en EE UU y las protestas reivindicativas laborales contra el Gobernador Scott Walter?

11. Sencillamente, que algunos manifestantes llevan en sus pancartas que Si Egipto pudo, ellos lograrán lo que propongan. Y el pueblo norteamericano cuando se decide, cuando despierta no lo para nadie ... Y resulta, querido Yorktown que traigo este ejemplo a colación puesto que ese señor gobernador amenazó a la población civil de sacar la Guardia Nacional ... o sea, soldados de EE UU para que le disparen a civiles de EE UU.


12. Conclusión:

Un aire de rebelion civil y democracia más profunda que la liberal recorre al mundo y todos los gobiernos lo saben y algunos han tomado previsiones con reformas, como en Cuba, Jordania, ahora en Bahrein ...

¿Estan tomando previsiones en EE UU ante el descenso de la calidad de vida, del desempleo? en el caso del Gob. Walker simplemente va a imponer un PAQUETAZO y decenas de miles -que no son eunucos sino que tienen familias- va a quedar afectados, sin empleo, sin subsidios ... ?

Por muy establecido que esté un gobierno, ejemplo EE UU, Inglaterra, China ... si no cumplen con su pueblo ... saca la cuenta; ahora el mundo está globalizado e interconectado ... por eso el saboteo a internet y a los celulares.


Saludos Pérfidos y Retrasados Mi estimado Yorktown

P.D. No habrá coñazos en el mensaje privado, de pana.

[Yorktown]

¿ Puede ser la devolución de la moneda de los rusos a los americanos por apoyar las revoluciones de colores en los paises ex-soviéticos ?. ¿ Pueden estar los rusos de trás de toda esta movida?. El Eje Moscú-Beijing-Tehran versus Washington:TelAviv.Ryad.

Entonces en Libia no pasaría nada. EEUU ni siquiera tiene embajador desde hace meses en Trípoli. Una cosa es que la retiraran de la lista de paises gamberros y otra que fueran amiguitos. EEUU no pinta nada en la Libia de Gadaffi, al contrario que en Egipto y Barhein.

Por otro lado, no veo que interés puede tener Rusia en deponer a Gadaffi, o China.

Libia desea fortalecer cooperación con China en energía y desarrollo, dice canciller

http://spanish.news.cn/china/2010-05/14/c_13294486.htm

http://www.mfa.gov.cn/eng/wjb/zzjg/xybf ... t16387.htm

http://www.gov.cn/english/2010-10/01/co ... 714590.htm

Y Rusia, bueno, según ellos Gadafi era el más firme aliado en el mundo árabe.

Russian Prime Minister Vladimir Putin promised the Leader of the ‎Revolution that Moscow would buttress economic and military ties with Libya.
‎
The Leader and Putin spoke on the telephone and agreed to continue "the useful ‎confidential dialogue between the two countries and noted mutual interest in boosting ‎cooperation in both civil and military spheres," the Libyan news agency Jana ‎reported.
‎
The Leader congratulated Putin on his appointment to the post of prime minister of ‎the new Russian government. During the telephone conversation, Putin expressed ‎delight to the congratulation and appreciation for the leader's strategic vision to ‎Russia's current reality in international politics and his constant world peace and ‎security initiatives, Jana said.
‎
Putin "stressed the need to realize the accords reached during the recent Russo-Libyan ‎summit and affirmed that as prime minister he intended to give it all due attention," it ‎added.
‎
These include the Russian state railroad company's plans to construct a 600-kilometre ‎‎(375-mile) rail link between the cities of Sirte and Benghazi, which is estimated to ‎cost over two billion euros.
‎
The two countries also signed four accords on economic and financial cooperation, ‎exchange of confidential information and promotion and protection of investments.
‎
Putin informed the leader that he is presenting him with a Russian made tent, which ‎he hoped would be erected in a space near the leader's tent.
‎
During the telephone conversation, Putin also emphasized his commitment and that of ‎the new Russian President Dmitry Medvedev to boost relations between Russia and ‎Libya , especially in the areas of technical cooperation and infrastructure ‎reaching towards the establishment of a strategic partnership between the two ‎countries in the different areas.

/Tripoli post /

Tampoco veo el eje Moscú- Pekín. Y mucho menos Moscú-Teheran. Aún están esperando los S-300 y a Rusia le interesa un Iran tocapelotas, pero no que maneje el mundo musulmán. Menos de lo que le interesa a Occidente si cabe. No olvidemos que los ivanes tienen un muy presente y real problema con sus locos del turbante.

¿ Pueden estar los rusos de trás de toda esta movida?.

En mi opinión no. No veo que pueden ganar con lo de Libia. Ah, y las relaciones de Rusia con Israel distan mucho de ser malas como para tocarse los huevos de esa manera.

http://www.arabtimesonline.com/NewsDeta ... fault.aspx

http://rt.com/news/israel-barak-military-serdyukov/

http://www.haaretz.com/print-edition/bu ... a-1.318972

en Egipto, más del 50% , el 54%, creo recordar, de la población es partidaria de la democracia. Sin embargo, más del 80% de la población son partidarios de la pena de muerte para los apóstatas del Islam, la lapidación de las adúlteras y de cortar las manos a los ladrones ... ¿ es posible la democracia en el mundo árabe?.

En puridad, una cosa no quita la otra, ¿no?. Democracia es eso. Otra cosa es que de tanto abusar de esa palabra hayamos hecho un totem de ella que quizás no se corresponda con la realidad. La democracia, al menos para mi, no es un valor en si mismo, y ahí tenemos la prueba.

Saludos.

PD: Edgar, no te canses cuando te dirijas a mi, si tus posts pasan de dos lineas ni los leo.

[Ismael]

Las fotos que todos querrían hacer desaparecer

[Yorktown]

La ONU solicita una investigación internacional sobre la violenta represión

La ONU es el circo más caro de la Historia.

En breve habla el rizos.

La televisión estatal libia ha anunciado que emitirá en breves instantes un discurso del líder libio, Muamar el Gadafi, sin ofrecer más detalles.

Unos minutos después el canal estatal precisó que "el hermano líder, dirigente de la revolución, se va a dirigir en unos momentos a los jóvenes que se encuentran en la plaza Verde de Trípoli".

[Francisco Fdez]

La ONU esta subordinada por EE.UU,Rusia,China,Francia y R.Unido,los demas solo hacen bulto,ni pinchan ni cortan.

Respecto a la revolucion de Libia,Gadafi pronto se quedara solo,pero mientras tanto no le va a temblar la mano, como hemos visto ya, en seguir bombardeando a su poblacion.Asi que yo veo dos vias:

1-Que la ONU intervenga y deponga a Gadafi

2-Que Gadafi caiga por su propio peso,pero no sin antes llevarse por delante a parte de su poblacion e infraestructura.

Bien,Europa esta en una gran encrucijada,especialmente el sur,España e Italia.

He leido en hoy en el diario El Pais que los negocios de Italia en Libia ascendieron a mas de 40 mil millones de euros anuales,abarcando todos los sectores cruciales de la economia libia.Pero la cosa no se queda ahi,Libia tambien tiene importantes negocios en Italia,es dueña de un 7.5% de la juventus,es el maximo inversor del primer banco italiano,tiene inversiones en el equipo FIAT y en Finmeccanica entre otros sectores.

Ademas,el gas libio es crucial para Italia y en menor medida para España,Francia y Alemania.

La cosa esta jodida,Italia es el que mas tiene que perder de todos,pero de una manera u otra perdera,la cuestion es cuanto.

¿Que debe de hacer la comunidad internacional?

¿Debemos de intervenir militarmente para terminar con este baño de sangre?

¿Cual sera el precio que pagaremos si no intervenimos?

¿Cual sera el precio que pagaremos si intervenimos?


Demasiadas incognitas,pero de algo si que estamos seguros,estamos jodidos de una forma u otra.

Saludos

[Ismael]

Asi que yo veo dos vias:

1-Que la ONU intervenga y deponga a Gadafi

¿Y eso cómo se hace?

Los únicos que podrían intervenir para echarlo son, o los EEUU o un vecino (léase Egipto), el primero no creo que se vaya a meter, estando en tantos fregados ya, y el segundo bastante tiene con lo suyo.

Por cierto, Gadafi está saliendo ya por TV: 'Soy el líder de la revolución, no tengo que dimitir y moriré como mártir' y "Si tenemos que recurrir a la fuerza, lo haremos".

Un saludo

[Ismael]

Tampoco los sesudos analistas de inteligencia de todo el mundo mundial vieron venir el desplome de la URSS y satélites...y sucedió en nuestras narices.

Ojo, que en este caso, parece que tan desprevenidos no ha pillado a todos:

Obama pidió un informe secreto sobre las posibles revueltas árabes

El presidente de EEUU, Barack Obama, encargó a sus asesores en el mes de agosto un informe secreto con los países árabes susceptibles de vivir una oleada de manifestaciones contra sus gobiernos. En dicho informe, Bahrein y Yemen encabezaban la lista de los 'puntos calientes' de las revueltas. Un hecho que seis meses después el propio desarrollo de los acontecimientos en Oriente Próximo, que recogen la mecha prendida por los alzamientos en Túnez y Egipto, han confirmado.

El informe, encargado por Obama a sus asesores, sitúa a Bahrein y a Yemene a la cabeza de los países cuya ciudadanía podría levantarse contra sus Gobierno, según revela el diario 'The New York Times'.

Bahrein, Yemen, Jordania y Egipto

En un primer momento, el presidente estadounidense fijaba su atención en su aliado en el Magreb, Egipto. Obama se preguntaba por als consecuencias que tendría en el estado un levantamiento de la población y un inminente cambio político.

"Egipto es el ancla de la región y había muchas incógnitas sobre la sucesión en el país", explica uno de los funcionarios responsales del informe. Unas declaraciones que confirman una vez más el interés de EEUU por Egipto.

El informe, que consta de 18 páginas clasificadas, destacaba cuatro países. A los anteriormente citados Bahrein y Yemen se les sumaba Jordania y Egipto.

http://ecodiario.eleconomista.es/internacional/noticias/2834247/02/11/Obama-pidio-a-sus-asesores-un-informe-secreto-sobre-posibles-revueltas-en-los-paises-arabes.html

[Ajoaceite]

http://www.webislam.com/?idt=17199

Geopolítica - 21/09/2010 4:21 - Autor: Germán Gorraiz López -

" Por otra parte, la carestía de productos agrícolas básicos para la alimentación (trigo, maíz, arroz, sorgo y mijo) y el incremento bestial de dichos productos en los mercados mundiales que tuvo su punta de iceberg en el 2.007 e irá presumiblemente “in crescendo” a lo largo de la próxima década hasta desembocar en una crisis alimentaria mundial en forma de desorbitante carestía y escasez de alimentos básicos y que en el caso egipcio vendría agravado por su desarrollo económico suicida al favorecer crecimientos desmesurados de macrourbes y megacomplejos turísticos y la consiguiente reducción de superficie dedicada al cultivo agrícola.

Ello podría provocar violentos estallidos sociales y un posible golpe de estado, rememorando a Nasser, (1.956), y posterior estrechamiento de relaciones ruso-egipcias que convertirían a Egipto en el portaaviones continental de Rusia , lo que aunado con la extensión de su área de influencia al resto de países árabes que circundan a Israel (Siria, Líbano, Palestina y Jordania), podría terminar gestando la la semilla de un nuevo movimiento pan-islamista que podría terminar por reeditar en la próxima década la Guerra de los Seis Días.

Caso de consumarse el enfrentamiento bélico y una nueva victoria militar israelí, asistiríamos a la anexión de la Franja de Gaza, del Sur del Líbano y del Sinaí, quedando Israel parapetado en un escudo protector completado con la culminación del Muro de Cisjordania, que incluiría aproximadamente el 10 del territorio de Cisjordania, incluida Jerusalén Este, y el control de los Altos del Golán, contando Israel con EEUU y su fuerza nuclear disuasoria como únicos aliados y quedando el pueblo palestino condenado a la Diáspora y al ostracismo político internacional."

Basicmente me refería a ésto .

[Ismael]

Basicmente me refería a ésto .

Vale, pero una cosa es que hubiera quien lo veía venir, y otra cosa que haya una mano negra detrás que lo haya provocado

Un saludo

[Yorktown]

El líder libio, Muamar el Gadafi, en un inesperado discurso televisado, ha afirmado que no va a dimitir porque no tiene ningún cargo del que dimitir. Aludiéndose a sí mismo en tercera persona, ha afirmado que "Gadafi es el líder de la revolución y es que quiere decir sacrificio hasta el final".

Aunque la cadena Al Arabiya, citando a la televisión estatal libia, adelantado que Gadafi anunciaría un plan para devolver el poder a los gobiernos locales y darles el control sobre sus presupuestos, su alocución es una vívida defensa de sus creencias revolucionarias. Ha afirmado que pertenece "a una revolución que trajo la gloria a los libios" y que ha asegurado que morirá en su país como mártir.

'Antes confundían Libia con Liberia o el Líbano'

Gadafi ha hablado desde las ruinas de una de sus casas en Trípoli bombardeada por Estados Unidos en 1986 y convertida ahora en una especie de museo que el régimen denomina "Casa de la Resistencia". Anoche se vieron otras imágenes de él en el mismo lugar.

Ha afirmado que su país quiere seguir siendo líder de todos los continentes y ha señalado que antes confundían Libia con Liberia o el Líbano, y ahora se identifica el país con el país de Gadafi y la revolución.

Con gran vehemencia, se ha referido a los cientos de personas que se han congregado en la Plaza Verde de la capital -tal como ha mostrado la cadena de televisión estatal- como los jóvenes de la revolución, la generación del desafío, de los retos y la ira. Ha dicho que ellos dan la auténtica imagen del pueblo libio, reflejando la verdad que "traidores intenta tergiversar". Ha señalado que se trata de medio árabes, que están presentando una imagen falsificada del país.lgunos medios de comunicación retrógrados y
Los concentrados, en su mayoría jóvenes, pero también varias mujeres y algunos niños, portan banderas verdes, símbolo de la llamada "revolución" libia emprendida por Gadafi a través de su conocido "Libro Verde".

'Yo soy la gloria'

En cuanto a las revueltas, según él, se trata de un "grupúsculo de jóvenes que han tomado drogas y han atacado varias comisarias y cuarteles". También ha asegurado que el Túnez y Egipto los opositores habían tomado pastillas.

"Todos los que quieran a Gadafi tienen que salir de sus casas y reunir a sus hijos", ha dicho al tiempo que recordaba que antes de la salida de Italia, todo el petróleo estaba en manos de "los ratones" [países extranjeros].

"Yo soy la gloria y si tuviera un cargo os habría dimitido en la cara. Pero no tengo ningún cargo sino mi fusil", ha añadido y ha hecho alusión a que es "una roca muy dura" que se ha enfrentado a los estadounidenses.

'Serán ejecutados'

Asimismo, ha afirmado que mañana miércoles el Ejército tomará el control del país. Ha pedido a los libios que salgan a las calles para retirar a los opositores.

Sosteniendo un libro de leyes, ha leído las penas para los delitos de los opositores y ha advertido de que será ejecutados. "Cualquiera que facilite datos a un gobierno extranjero, sobre todo en materia de defensa, será ejecutado", ha puesto de ejemplo.

"Les están manipulando, mañana pedirán perdón delante de los tribunales, pero nosotros no les vamos a perdonar", ha afirmado.

Ha exiguido que a partir de esta noche, los jovenes que apoyan la revolución deberán utilizar un brazalete verde para distinguirse de los que toman drogas y ahora serán protegidos. (¿?¿?¿) Ha pedido formar comités populares y ha instado a que a partir de este miércoles los jóvenes actúen.

Y encuanto a lo que toman drogas ha dicho que tienen que pensar qué van a hacer con ellos. Ha pedido a las madres y hermanas que les busquen en las calles. Dice que debe haber una revolución popular, que es una forma de mantener el orden.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/02/2 ... 87020.html

Este no se va. No hay más que verle para saber que este no es Mubarak. Este se cree lo que dice, y eso lo hace mucho más peligroso.

Geopolítica - 21/09/2010 4:21 - Autor: Germán Gorraiz López -

No veo a los egipcios por la labor de volver a equivocarse tanto, francamente.

Que tienen que ganar?

[edgar_nuevo]

“Los que cooperen con potencias extranjeras para instigar a una guerra tendrán pena de muerte”: Kadhafi



“Cualquier que facilite el ingreso de extranjeros, y haga daños a las estructuras debe ser ejecutado. A fin de cuentas quieren que Bengasi sea un instrumento. Quien quiera que esté trabajando por los intereses de las potencias extranjeras debe ser ejecutado. Son crímenes sancionables con la pena de muerte. Van a venir implorando perdón, pero no van a ser perdonados”, afirmó Muamar Kadhafi en un desafiante discurso este martes.

Fuente: http://www.panorama.com.ve/

Lo pueden ver en este instante en Telesurtv.net, en CNN y en otros,

no estaba muerto, no estaba en Caracas, NI EL GOBIERNO DE CHÁVEZ LE DIÓ ASILO, no estaba huído ni de parranda, parece que venció

Saludos Pérfidos, simplemente Pérfidos

[Ismael]

parece que venció

Todavía puede que se salga con la suya, pero no vendas la piel del oso antes de cazarlo. También Mubarak salió a decir que moriría en su país antes que irse .... y su discurso era más coherente.

Un saludo

[Yorktown]

También Mubarak salió a decir que moriría en su país antes que irse .... y su discurso era más coherente.

Precisamente por eso Ismael. No se si vencerá o no, pero me da que este o sale con los pies por delante, o no sale. Es un iluminado, y no va a acabar sus días en un balneario contando batallas...si es que alguien quiere comerse el marrón de asilarlo. Además hay que tener en cuenta que sus hijos parece que están por la labor de resistir, cosa que parece que no sucedía con los Mubarak boys. Tambíén hay que valorar que Libia va a su puta bola, es dificilmente "presionable".

Ten en cuenta también que está quemando muchas naves y que puede llegar al punto de no retorno, si no lo ha pasado ya.

Saludos.