Noticias sobre el Medio Oriente

[BLASITO DE LEZO]

... y lo de "Resolución de Naciones Unidas" que avale dicha intervención hacía pensar que era para excusar lo que realmente se pensaba, que era favorable a una "acción coordinada" (no por ello militar) de la comunidad internacional para "lograr la salida de Gadhafi".

[BLASITO DE LEZO]

Y es que aunque ambos gobiernos (España y Francia) buscan el "visto bueno" de Naciones Unidas, me parece que leyendo las noticias se desprende una cierta resistencia de Francia y una decidida acción de España (de ahí mi primer post).

"Fuentes diplomáticas reconocen que la comunidad internacional está divida. En la UE, la audacia de Cameron contrasta con la resistencia de Nicolas Sarkozy y la cautela de Angela Merkel".

Y eso, lo que está en negrita, es lo que contrasta con que hayan sido Francia y Reino Unido los que han redactado la propuesta.

http://www.elpais.com/articulo/espana/E ... inac_3/Tes

[Ismael]

Mmm, pues hace unos días, , y ayer mismo, Presidente y ministro de Asuntos Exteriores franceses eran contrarios a una intervención militar.

.... sin mandato de la ONU: es lo que dicen todos.

Por otra parte, es que unos días es un mundo en esa situación. Hace sólo cinco (más reciente que los enlaces que pones, por cierto ), Zapatero decía en Al Jazeera que no debíamos intervenir ("no podemos actuar como policías e imponernos").

http://sdpnoticias.com/nota/11200/Pide_Rodriguez_Zapatero_evitar_imponerse_ante_cambios_en_Medio_Oriente

Un saludo

[pelotazo]

A ver si alguién expone los motivos por los que España defiende una intervención militar en Libia (por lo menos desde el Ministerio de Defensa). Francia no considera una intervención militar, Reino Unido aun con más iniciativa tampoco habla abiertamente de una intervención militar. USA estudia como intervenir (limitada en cierto tipo de sanciones) ¿España intentando convencer a otros países de una intervención militar?. ¿Que se menea por Libia que nos interesa intervenir para derrocar al "loco" coronel?. ¿Tantos intereses hispanos estan en juego?.

¿Una desbandada de inmigrantes norteafricanos hacia el sur de Europa?

¿Que dice Italia sobre intervenir militarmente?

[a615618]

Los Británicos ya hechan de menos su portaaviones...

http://www.portsmouth.co.uk/news/local/ ... _1_2478494


Ésto si es tener mala suerte, das de baja el último portaaviones con su grupo aéreo en Enero y en Febrero se monta una Revolución violenta con cambios de regimenes en todo el Norte de Africa.

[Ismael]

.... si estos últimos días parecía que iban perdiendo, y ahora van de "sobraos":

Los rebeldes dan a Gadafi tres días para que deje el poder y sea 'perdonado'

Los rebeldes no perseguirán al líder libio, Muamar Gadafi, para hacerle pagar sus crímenes cometidos si renuncia a su cargo en las próximas 72 horas. Así lo ha anunciado el líder del Consejo Nacional Libio de los sublevados, con sede en Bengasi (este de Libia).

"Si Gadafi deja Libia, en las próximas 72 horas, y para los bombardeos, nosotros, los libios, no le perseguiremos por sus crímenes", ha sentenciado Mustafa Abdel Jalil, ex ministro de Justicia. El titular hizo estas declaraciones, vía telefónica, a la televisión Al Yazira.

Jalil añadió que el ultimátum no se extendería más allá de los tres días.

Escasas horas antes de este anuncio, las noticias sobre la posibilidad de que Gadafi quisiera negociar su salida eran múltiples y confusas. Se había asegurado que un representante de Gadafi había ofrecido dialogar con los rebeldes del Consejo Nacional Libio la salida del dictador. Sin embargo, los rebeldes rechazaron las conversaciones y aseguraron que no negociarían con un líder del que desconfían.

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/08/internacional/1299591951.html?a=97ea25fa08d560efa93cf16b49dd1c73&t=1299600616&numero=

PD: "Mapa de la revolución", según el gobierno rebelde:

Este:

Oeste:

[edgar_nuevo]

Si EE UU le da arma a los rebeldes

¿Quién ayuda a Kaddaffi, los rusos?

[edgar_nuevo]

Mundo 07 / Mar / 2011 10:07 pm
Feroces combates en Libia mientras se debate la imposición de una zona de exclusión aérea
Foto: AFP





RAS LANUF, Libia, mar 7 (Reuters, AFP) - Reino Unido y Francia van a pedir una autorización de la ONU para imponer una zona de exclusión aérea sobre Libia, mientras los aviones de Muammar Gaddafi atacaban las posiciones rebeldes y responsables de ayuda humanitaria hablan de un millón de personas necesitadas.

El canal de televisión Al Jazeera dijo que los rebeldes habían rechazado una oferta hecha por Gaddafi para sostener una reunión con el parlamento con el fin de alcanzar un acuerdo que hubiera allanado el camino para su renuncia.

Con los civiles rodeados por fuerzas leales a Gaddafi en dos ciudades del oeste, Misrata y Zawiyah, persistía el temor a una crisis humanitaria creciente si continúan los combates.

La coordinadora de ayuda de la ONU, Valerie Amos, dijo que más de un millón de personas que han huido o se encuentran en el país necesitan ayuda humanitaria.

“Las organizaciones humanitarias necesitan acceso urgente ahora”, afirmó. “La gente está herida y muriéndose y necesita ayuda inmediatamente”.

La ONU pidió apoyo financiero por 160 millones de dólares para financiar una operación que ofrezca refugio, alimento y medicinas durante los próximos tres meses.
Foto: AFP
Debate militar

“Estamos trabajando de cerca con nuestros socios en un nivel de contingencia sobre elementos de una resolución por una zona de ‘no vuelo’, dejando claro la necesidad de apoyo en la región, un gatillo claro para esta resolución y una base legal apropiada”, dijo el lunes el ministro británico de Asuntos Exteriores, William Hague.

Una fuente diplomática francesa confirmó que están “trabajando con nuestros socios en Nueva York en una resolución sobre una zona de ‘no vuelos’”.

Los estados del golfo Pérsico pidieron una zona de exclusión aérea y una reunión de urgencia de la Liga Árabe.

El secretario de Defensa estadounidense, Robert Gates, de visita en Afganistán, advirtió que cualquier acción en Libia “deberá ser el resultado de una aprobación internacional”.

La Casa Blanca dijo que todas las opciones están sobre la mesa, incluyendo la de armar a los rebeldes.

Rusia, miembro permanente del Consejo de Seguridad de la ONU y por tanto con poder de veto, declaró que se opone a una intervención militar extranjera.

“Los libios tienen que resolver sus problemas ellos mismos”, dijo el ministro de Exteriores, Sergei Lavrov..."

Fuente: http://www.noticias24.com/actualidad/no ... ion-aerea/

O sea, no es que la mayoría de las ciudades ya están en dominio de tal o cual bando, hay varias, según imagen anterior donde hoy hasta hace 1 hora había fuertes combates...

Saludos Cordiales

[jupiter]

Si EE UU le da arma a los rebeldes

¿Quién ayuda a Kaddaffi, los rusos?

Me temo que tendrá que buscarse la vida, porque no creo que encuentre ayuda oficial de ningun país.

[ecuatoriano]

Que lástima que esto se ha alargado tanto, lamento el coste de vídas humanas, lo mas triste es que esto no parece que vaya a concluir pronto, estando sufriendo una guerra civil los escenarios para Libia son poco propicios:

* Gaddafy gana: represión sangrienta a los opositores.

* Gaddafy pierde: represión sangrienta a los leales de Gaddafy

* Intervensión extranjera indidercta a favor de los rebeldes: prolongación de la guerra civil.

* Invasión de fuerzas extranjeras: pérdida de soberanía y posible disolución, ocupación militar por una década mínimo (casos Iraq y Afganistan).

Gaddafy es un dictador sanguinario, pero no es el único de la región, que pasará cuando A.S. pase por igual circunstancia?

El futuro se vé negro como petróleo para ciertos países árabes.

[pelotazo]

Si EE UU le da arma a los rebeldes

¿Quién ayuda a Kaddaffi, los rusos?

Me temo que tendrá que buscarse la vida, porque no creo que encuentre ayuda oficial de ningun país.

Eso no es garantía de nada. Ahora mismo los hoteles de Trípoli estarán a rebosar de honrados mercaderes de artículos para la defensa esperando una llamada de Gadaffi para organizar alguna que otra caravana de camellos.

Bueno, honrados y deshonrados. Estamos en África.

* Invasión de fuerzas extranjeras: pérdida de soberanía y posible disolución, ocupación militar por una década mínimo (casos Iraq y Afganistan).

En eso no estoy de acuerdo. En Afganistán devolvieron el control del país a los afganos bastante rápidamente. Otra cuestión era el combate a los talibanes.
En Libia, por lo que parece, existe un movimiento de resistencia bastante bien organizado cuyo mando lo están ejerciendo oficiales de las FFAA. No sería difícil encontrar líderes que pudieran hacerse con el control del país mientras dura la transición.

[Almogàver]

Si EE UU le da arma a los rebeldes

¿Quién ayuda a Kaddaffi, los rusos?

Bien pudiera ser. Aunque quien seguramente está jugando sus cartas es:

http://sp.rian.ru/international/20110308/148481900.html

[Albertopus]

Estimado ecuatoriano:

... lo mas triste es que esto no parece que vaya a concluir pronto, estando sufriendo una guerra civil los escenarios para Libia son poco propicios:

La verdad es que cuando todo esto empezó pareció que Gadaffi caería en días y no lo ha hecho. Incluso es posible que termine por imponerse. Sin embargo, de ahí a esperar una guerra civil "clásica" hay un trecho:

1. Nadie sabe exactamente el estado de la economía libia y cuánto tiempo continuará el abastecimiento de todo tipo de productos en las ciudades. Es posible que todo pare simplemente por el colapso económico y de reservas de alimentos, combustible, equipos y munición en el país.
2. Cada día que pasa debe deteriorarse más la capacidad de producción petrolera. Entre los daños por los combates, la salida de miles de trabajadores del sector y los cortes de envíos al exterior, no creo que ningún bando tenga la posibilidad de sostener una guerra durante mucho tiempo sin la ayuda directa de bandos externos.
3. Todo se mueve a impulsos. ¿De verdad hay posibilidades de una guerra prolongada sin la participación masiva de personal profesional? Las fotografías y vídeos muestran, al menos entre los sublevados, que se toman los combates como un espactáculo: Uno dispara, el resto aplaude. Se ven civiles adultos y niños paseando entre los combatientes...




4. Para que haya una guerra civil debería haber al menos dos bandos. Hasta ahora sólo se ve un único bando: la gente que se levantó contra Gadaffi por convicción personal o por decisión de las tribus principales del país. Los intentos de Gadaffi de aparentar una "adhesión inquebrantable" de los libios hacia él no parecen ser espontáneos. Cada vez menos. Cada aparición pública es con un grupo cerrado de asistentes y rodeado de guardaespaldas. Da la impresión de que el bando de Gadaffi sólo se sostiene por la coacción y por el dinero que sostiene a su brazo armado. Si fallara alguna de esas dos cosas, se acabaría el "bando" de Gadaffi.

... * Gaddafy gana: represión sangrienta a los opositores.

Represión que debería llevar a cabo lejos de las cámaras y de testigos. Continuar sus salvajadas sobre gente derrotada sería la gota que colmara el vaso de la paciencia internacional. ¿Correría el riesgo de ser apartado del poder por una intervención internacional después de su victoria?

... * Gaddafy pierde: represión sangrienta a los leales de Gaddafy

Espero que no. Si los libios quieren empezar bien una nueva etapa, no debería haber venganzas. Simplemente justicia contra los responsables de comportamientos criminales.

... * Intervensión extranjera indidercta a favor de los rebeldes: prolongación de la guerra civil.

Si eso pasa, se acabó Gadaffi.

...* Invasión de fuerzas extranjeras: pérdida de soberanía y posible disolución, ocupación militar por una década mínimo (casos Iraq y Afganistan).

Todavía no visto ni oído a nadie con responsabilidad internacional que se incline por esa postura.

... Gaddafy es un dictador sanguinario, pero no es el único de la región, que pasará cuando A.S. pase por igual circunstancia?

El sentido del humor wahabita no tiene mucha fama en el mundo. Ya lo tienen dicho los saudíes: quien se mueva un pelo, será lo último que haga.

... El futuro se vé negro como petróleo para ciertos países árabes.

Sobre todo para ciertos sátrapas.

Saludos.

[edgar_nuevo]

Si EE UU le da arma a los rebeldes

¿Quién ayuda a Kaddaffi, los rusos?

Bien pudiera ser. Aunque quien seguramente está jugando sus cartas es:

http://sp.rian.ru/international/20110308/148481900.html

Ellos son como el diablo, metafóricamente hablando por supuesto, no soy fanático religioso... es decir, su arte está en no hacerse notar ...

¿Sería la primera vez que los Chinos ayudan en un Conflicto Armado interno y externo a los Árabes y Musulmanes?

Yo pensaba más en los rusos, pero ...


Saludos Cordiales.

[edgar_nuevo]

Saludos a todos.


2 noticias que me harían pensar que esto va para largo ... , claro, la segunda fue un dato de Almogàver.

Tropas de Gadafi logran una importante victoria al retomar la ciudad de Zauiya

RAS LANUF, Libia (AP) — Fuerzas leales al líder Moamar Gadafi consiguieron una importante victoria, recapturando Zauiya, la ciudad más cercana a la capital en manos de los rebeldes.

En otro frente cerca del bastión opositor en el oriente del país, fuerzas del gobierno que tratan de frenar el avance rebelde hacia Trípoli lanzaron cinco ataques aéreos cerca del puerto petrolero de Ras Lanuf. Las fuerzas de Gadafi emplearon además fuego de cohetes.

Un reportero de la Associated Press que presenció los ataques dijo que no pareció que hubiesen alcanzado ningún blanco rebelde. El último ataque causó algunos daños en una zona residencial, pero nadie resultó herido...."

Fuente: http://www.noticias24.com/actualidad/no ... nt-8792644

Y la Otra...

Internacional
China pide respetar la soberanía e integridad territorial de Libia

© AFP/ Filippo Monteforte
12:28 08/03/2011
Pekín, 8 de marzo, RIA Novosti.


A la hora de resolver el conflicto en Libia se debe respetar la soberanía e integridad territorial de este país, declaró hoy la portavoz del Ministerio de Asuntos Exteriores de China, Jiang Yu.

"La comunidad internacional debe atenerse a la resolución del Consejo de Seguridad de la ONU y resolver el conflicto en Libia por vía negociada respetando la soberanía e integridad territorial del país", dijo Jiang Yu ante la prensa.

Comentó que el problema libio fue el tema de la conferencia telefónica que sostuvieron el ministro chino de Asuntos Exteriores, Yang Jiechi, y el secretario general de la Liga Árabe, Amr Musa.

La diplomática esquivó la pregunta sobre la disposición de Pekín a reconocer el Gobierno provisional libio creado por la oposición y sólo dijo que "China sigue atentamente la situación en el país magrebí ... "

Fuente: http://sp.rian.ru/international/20110308/148481900.html

Esto parecería más una guerra civil Libia con una lucha oculta interpotencias.