Noticias sobre el Medio Oriente

[Yorktown]

Sigo pensando que la UE o la OTAN son autónomos para decidir intervenir en Libia si los intereses nacionales de los socios están comprometidos.

Ni más ni menos.

Acabo de escuchar que hay una encuesta en la que la mayoria de españoles apoyan la intervención militar en Libia....y a la vez dice que España no debe mandar tropas.

Je.

[Colorin]

Sí... Sensiblerías contradictorias de la opinión pública: hace 100 años, los gobiernos europeos ya habrían solucionado esto de cuatro bofetadas. Buenos tiempos...

[Fedotov]

Ahora mismo, según informan distintos medios, la principal batalla se está dando a las afueras de Misatra, la ciudad más importantes del este de Libia en manos de los rebeldes. Por su parte la Liga Árabe, reclama, por boca de su Secretario General, la declaración de una zona de exclusión aérea sobre Libia, hecho bastante simpático dado que la Liga Árabe compuesta por Mohamed VI, la familia Saud, los presidentes de Omán, Yemen y Baréin no son precisamente un ejemplo de modelos democráticos. Por su parte, la Unión Africana (sobre todo los países amigos de Gadaffi) intenta mediar en el conflicto creando una comisión negociadora.

[MaXXX]

Y en Ras Lanouf tambien ha habido duros combates esta mañana, parece ser que los de Gadaffi aun no la han tomado.

[Albertopus]

Estimado Yorktown:

Acabo de escuchar que hay una encuesta en la que la mayoria de españoles apoyan la intervención militar en Libia....y a la vez dice que España no debe mandar tropas...

The Sun ha hecho su encuesta. Los lectores se mueren de ganas de establecer una zona de exclusión aérea (57%)... pero ni hablar de mandar tropas británicas a Libia para proteger a los civiles o derrocar a Gadaffi.

http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/3457377/Sun-poll-supports-Libya-no-fly-zone.html

Sociológicamente los españoles somos lectores de Then Sun...

Para pegarme un tiro en las meninges.

Saludos.

PD. Eso sí... no nos parecemos nada a los lectores de Ria Novosti.

http://sp.rian.ru/vote/20110305/148470697-results.html

[Albertopus]

Estimado Fedotov:

... Por su parte la Liga Árabe, reclama, por boca de su Secretario General, la declaración de una zona de exclusión aérea sobre Libia,....

Por su parte los ciudadanos de Bengasi piden en masa una zona de exclusión aérea...

http://therealnews.com/t2/index.php?option=com_content&task=view&id=31&Itemid=74&jumival=6399

... hecho bastante simpático dado que la Liga Árabe compuesta por Mohamed VI, la familia Saud, los presidentes de Omán, Yemen y Baréin no son precisamente un ejemplo de modelos democráticos...

... hecho bastante simpático dado que los habitantes de Breda, Ras-Lanuf, Zawiya... sufren diaramente los bombardeos de la aviación libia por no querer y amar lo suficiente al Líder.

... Por su parte, la Unión Africana (sobre todo los países amigos de Gadaffi) intenta mediar en el conflicto creando una comisión negociadora.

La Doctrina Obiang de África para los africanos... sobretodo para los africanos sátrapas.

Saludos.

[Fedotov]

hecho bastante simpático dado que la Liga Árabe compuesta por Mohamed VI, la familia Saud, los presidentes de Omán, Yemen y Baréin no son precisamente un ejemplo de modelos democráticos...


... hecho bastante simpático dado que los habitantes de Breda, Ras-Lanuf, Zawiya... sufren diaramente los bombardeos de la aviación libia por no querer y amar lo suficiente al Líder.

Lo simpático es quien lo pide, escuchaste alguna vez el dicho: "habló de puta, la Tacones"

Por su parte los ciudadanos de Bengasi piden en masa una zona de exclusión aérea...

Entre ellos, el hasta hace 2 días ministro de Justicia de Gadaffi, Mustafá Abdul Jalil. Posiblemente una persona bondadosa y honesta que jamás encarceló, ni ordenó ejercuatar a nadie mientras fue Ministro de Justicia... hoy presume de libertador.

Pues Obiang debería predicar su propia doctrina con su ejemplo, en lugar de mal gastar su fortuna en occidente, al igual que los hijos de Gadaffi.

[Almogàver]

Sí... Sensiblerías contradictorias de la opinión pública: hace 100 años, los gobiernos europeos ya habrían solucionado esto de cuatro bofetadas. Buenos tiempos...

También existe la opción de dejar que los libios resuelvan sus asuntos a su manera.

[Lito-Ming]

¡Hahaha! ¿Qué le pasa a Sarko? ¿Creerá que está en 1939 y tiene que detener a Hitler antes de que sea demasiado tarde?

Primero reconoce como legítimo gobierno de Libia a un "dictador" y le vende armas. Entre 2005 y 2009 Francia, Gran Bretaña y España le vendieron a Gadaffi ¡¡¡337 millones de euros en armas!!!*

Ahora Sarkozy reconoce como legítimo gobierno de Libia a una banda de delincuentes armados (muchos de ellos ex-funcionarios del "dictador") y quiere empezar a los bombazos.

¿O será que ahora, con Francia a la cabeza del G20, se cree presidente del mundo?

¿O será que guarda la esperanza de que la guerra dé un rockybalboanesco giro de 180º y ganen los rebeldes para que Francia tenga algún beneficio petrolero tras una eventual victoria de la oposición? Los rebeldes en Bengasi saben que tienen hoy las mismas posibilidades de tomar Trípoli que Alemania de tomar Kansas City en 1944.

*Who armed Gadaffi? de The Guardian.
http://www.guardian.co.uk/news/datablog ... orts-libya

[Albertopus]

Estimados todos:

¡Hahaha! ¿Qué le pasa a Sarko? ¿Creerá que está en 1939 y tiene que detener a Hitler antes de que sea demasiado tarde?

Primero reconoce como legítimo gobierno de Libia a un "dictador" y le vende armas.

¿Desde cuándo dices que se reconoce a la Jamahiriya Árabe Libia? Gadaffi lleva más de 40 años gobernando. En esa época, como mucho, Sarkozy soñaba con ser presidente.

¿Desde cuándo dices que se le vende armas a Libia?... Cuando Libia invadió militarmente el norte del Chad, ¿ya le vendía armas Sarkozy?

Entre 2005 y 2009 Francia, Gran Bretaña y España le vendieron a Gadaffi ¡¡¡337 millones de euros en armas!!!*

Psé... lee esto:

http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N03/498/84/PDF/N0349884.pdf?OpenElement

Es la resolución del LEVANTAMIENTO del embargo de armas a Libia del Consejo de Seguridad de la ONU. Es de 2003.

Desde esa fecha, la venta de armas a Libia no era ni pecado venial.

Y si la cifra te asombra mucho, supongo que más te asombrará los 4.000 millones de dólares que Rusia ha dejado de vender a Libia. Ese dato, a lo mejor importa más, porque son las armas de origen ruso o ex-soviético con las que Gadaffi está machacando a la población.

Ahora Sarkozy reconoce como legítimo gobierno de Libia a una banda de delincuentes armados (muchos de ellos ex-funcionarios del "dictador") y quiere empezar a los bombazos.

Ya... simplemente para hacerme una idea... de toda esta gente...



... ¿cuántos son delincuentes armados y cuántos son funcionarios...? Ah, y si encuentras a Wally hay bola extra.

¿O será que ahora, con Francia a la cabeza del G20, se cree presidente del mundo?

Es lo que tiene la Grandeur...

¿O será que guarda la esperanza de que la guerra dé un rockybalboanesco giro de 180º y ganen los rebeldes para que Francia tenga algún beneficio petrolero tras una eventual victoria de la oposición?

Me da miedo preguntar... pero... ¿qué supones que ganaría Francia con el petróleo libio en manos rebeldes que no gane ahora en manos de Gadaffi?
Lo digo, porque las compañías francesas YA están cómodamente asentadas en Libia, como la Total con sus negocios con la National Oil Corporation y sus subsidaria Waha Oil Company, o la Challenger Ltd. 55.000 barrilitos al día de nada que solía producir Total.

http://www.news24.com/Africa/News/Total-halts-part-of-Libya-oil-production-20110223

Los rebeldes en Bengasi saben que tienen hoy las mismas posibilidades de tomar Trípoli que Alemania de tomar Kansas City en 1944.

¿Y?

O sea... para hacerme una idea: ¿te molesta que la gente quiera echar a Gadaffi o te molesta que Francia quiera echarle?

Lo simpático es quien lo pide, escuchaste alguna vez el dicho: "habló de puta, la Tacones"

Ya... la Tacones de las monarquías del Golfo y la Tacones de Siria, Argelia, Egipto, Líbano, etc... Todos gobernados por peligrosas monarquías.

Entre ellos, el hasta hace 2 días ministro de Justicia de Gadaffi, Mustafá Abdul Jalil. Posiblemente una persona bondadosa y honesta que jamás encarceló, ni ordenó ejercuatar a nadie mientras fue Ministro de Justicia... hoy presume de libertador.

De toda la masa de gente que se manifiesta en Bengasi pidiendo la exclusión aérea, ¿cuántos son ex-ministros de Justicia de Gadaffi?

Pues Obiang debería predicar su propia doctrina con su ejemplo, en lugar de mal gastar su fortuna en occidente, al igual que los hijos de Gadaffi.

Tranquilo, que a todo cerdo le llega su San Martín. Mientras tanto, hasta que los ecuatoguineanos no decidan masivamente que están hasta las narices de él y si es inevitable que gaste su fortuna en Occidente, sería preferible que lo hiciera en las tiendas de Serrano antes que en las calles de París.

Saludos.

[Fedotov]

Lito-Ming escribió:
¡Hahaha! ¿Qué le pasa a Sarko? ¿Creerá que está en 1939 y tiene que detener a Hitler antes de que sea demasiado tarde?





Lito-Ming escribió:
Primero reconoce como legítimo gobierno de Libia a un "dictador" y le vende armas.


¿Desde cuándo dices que se reconoce a la Jamahiriya Árabe Libia? Gadaffi lleva más de 40 años gobernando. En esa época, como mucho, Sarkozy soñaba con ser presidente.

¿Desde cuándo dices que se le vende armas a Libia?... Cuando Libia invadió militarmente el norte del Chad, ¿ya le vendía armas Sarkozy?

Lito-Ming escribió:
Entre 2005 y 2009 Francia, Gran Bretaña y España le vendieron a Gadaffi ¡¡¡337 millones de euros en armas!!!*


Psé... lee esto:

http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/ ... penElement

Es la resolución del LEVANTAMIENTO del embargo de armas a Libia del Consejo de Seguridad de la ONU. Es de 2003.

Desde esa fecha, la venta de armas a Libia no era ni pecado venial.

Y si la cifra te asombra mucho, supongo que más te asombrará los 4.000 millones de dólares que Rusia ha dejado de vender a Libia. Ese dato, a lo mejor importa más, porque son las armas de origen ruso o ex-soviético con las que Gadaffi está machacando a la población.

Con o sin Sakorzy, con o sin resolución de embargo de las Naciones Unidas, con o sin las armas que Rusía pretendía vender. Ele hecho es INVARIABLE.

Entre 2005 y 2009 Francia, Gran Bretaña y España le vendieron a Gadaffi ¡¡¡337 millones de euros en armas!!!

Por no hablar de las inversiones económicas que la familia de Gadaffi aún mantiene en Europa, mientras algunos paladines de la democracia europea se lavan las manos.

De toda la masa de gente que se manifiesta en Bengasi pidiendo la exclusión aérea, ¿cuántos son ex-ministros de Justicia de Gadaffi?

Ex-ministros sólo hay uno, pero es quien pone una única voz a esa masa de gente. No confundas acontecimientos religiosos, con manifestaciones de libertad. Eso de utilizar, la religión con fines políticos (cosa que Gadaffi también utiliza, caundo le interesa) no es nada nuevo (sólo tienes que escuchar la COPE o ver Intereconomía), si te fijas esa manifestación fue realizada un viernes día de la oración, y si ves los vídeos puedes observar como se ponen de rodillas para rezar ante Alá.

Fijate en las fechas de las noticias:
http://es.euronews.net/2011/02/25/benga ... oda-libia/
[url]
http://www.youtube.com/watch?v=58N_RzfbyGs[/url]

Por otra parte, algunas fuentes como Europapress informan de la deserción de varios soldados de Gadaffi (no existen ninguna cifra) en los combates por recuperar Misatra, la ciudad del este más importante en manos de los rebeldes.
Otros medios indican que los rebeldes huyen de Brega a causa de los constantes bombardeos de la aviación leal a Gadaffi.

http://www.youtube.com/watch?v=pBb7cffiVLs&feature=related

[Albertopus]

Estimado Fedotov:

Con o sin Sakorzy, con o sin resolución de embargo de las Naciones Unidas, con o sin las armas que Rusía pretendía vender. Ele hecho es INVARIABLE.]

¿Qué es invariable...?

Para clarificar los hechos, repasemos un concepto básico:

1. Si no hay embargo de armas ni restricciones legales, la venta de armas es legal.
2. Si hay embargo de armas, no se vende armas. Punto.

Puestos a repasar, me gústaría saber cuántas de esas ventas son armas que se hayan usado contra la población libia y cuántas corresponden a tecnología de doble uso. O sea "armas" del tipo de reactivos de laboratorio, paracaídas o cosas así.

Lo digo porque hay articulistas muy sensibles que escriben que España vendió misiles y bombas, cuando se han vendido reactivos y radares.

Y puestos a pedir, sería muy productivo para todos que los bienpensantes, en vez de rasgarse las vestiduras a toro pasado, avisen con antelación a la población general de sus quejas sobre las ventas de armas. Que digan que sospechan con antelación que las armas que se le vende a un país se usarán contra la población civil en el futuro.

Resulta muy complicado tener el sentido de presciencia para otorgar licencias de exportación de armas y tecnología de doble uso.

Por no hablar de las inversiones económicas que la familia de Gadaffi aún mantiene en Europa, mientras algunos paladines de la democracia europea se lavan las manos.

Atendiendo a tus quejas, se han bloqueado las cuentas e intereses económicos de lso Gadaffi y adjuntos en Europa. La forma que tienen los paladines europeos de lavarse las manos es aprobar nuevos embargos al régimen libio.

Ex-ministros sólo hay uno, pero es quien pone una única voz a esa masa de gente..

Para ser "único", ese señor comparte su "uniquez" con muchos otros. Concretamente con otros 30 miembros del Consejo Nacional de Transición.

http://ntclibya.org/english/council-members/

Y eso de ponerle voz a toda esa gente es asombroso. Deben ser muy buenas marionetas y él un excelente ventrilocuo.

No confundas acontecimientos religiosos, con manifestaciones de libertad. Eso de utilizar, la religión con fines políticos (cosa que Gadaffi también utiliza, caundo le interesa) no es nada nuevo (sólo tienes que escuchar la COPE o ver Intereconomía), si te fijas esa manifestación fue realizada un viernes día de la oración, y si ves los vídeos puedes observar como se ponen de rodillas para rezar ante Alá...

Ya... y piden una zona de exclusión mientras invocan a Alá, se santiguan, queman incienso o repiten mantras... Por cierto, ese viernes celebraban los funerales por los rebeldes muertos en combate. Un buen momento para recordar lo dañino que son los ataques indiscriminados de las fuerzas de Gadaffi.

Gadaffi tiene claro eso de dividir religión de política. Por ejemplo, mandó masacrar a los participantes de otro funeral. Supongo que debio respetar el sentimiento religioso del funeral, pero no pudo aguantar el sentido político del mismo.

http://www.eluniverso.com/2011/02/20/1/1361/173-muertos-represion-protestas-desde-martes.html

Saludos.

[Colorin]

Sí... Sensiblerías contradictorias de la opinión pública: hace 100 años, los gobiernos europeos ya habrían solucionado esto de cuatro bofetadas. Buenos tiempos...

También existe la opción de dejar que los libios resuelvan sus asuntos a su manera.

No si nos dejan sin abastecimiento de gas y petróleo. La duda ahora nos llevaría a otro crack financiero de consecuencias impredecibles.

[Almogàver]

Sí... Sensiblerías contradictorias de la opinión pública: hace 100 años, los gobiernos europeos ya habrían solucionado esto de cuatro bofetadas. Buenos tiempos...

También existe la opción de dejar que los libios resuelvan sus asuntos a su manera.

No si nos dejan sin abastecimiento de gas y petróleo. La duda ahora nos llevaría a otro crack financiero de consecuencias impredecibles.

Ese es nuestro problema por depender exclusivamente de recursos ajenos.

[Fedotov]

Estimado Fedotov:

¿Qué es invariable...?

Para clarificar los hechos, repasemos un concepto básico:

1. Si no hay embargo de armas ni restricciones legales, la venta de armas es legal.
2. Si hay embargo de armas, no se vende armas. Punto.

Puestos a repasar, me gústaría saber cuántas de esas ventas son armas que se hayan usado contra la población libia y cuántas corresponden a tecnología de doble uso. O sea "armas" del tipo de reactivos de laboratorio, paracaídas o cosas así.

A ver... yo en ningún momento discutí SOBRE LA LEGALIDAD O ILEGALIDAD DE LA VENTA DE ARMAS, ÚNICAMENTE AFIRMO UN HECHO COMO ES LA VENTA DE ARMAS. PUNTO. Es una cuestión de doble moralidad, el que algunos que ayer le vendían armas y cenaban junto a él, ahora quieren acabar con él.HIPOCRESIA