Soldado español

[Java]

hola, soy nuevo saludos; con respecto a lo de Hitler, no se si alguien lo habrá dicho, pro dijo "conquitaré el mundo con soldados españoles y mandos alemanes"; eso dice mucho de lo que pensaba de la base militar española

[tayun]

......eso dice mucho de lo que pensaba de la base militar española

Y lo que pensaba de los escalafones superiores.

[carlos perez llera]

Jejeje
Tan malos no serían
saludos

[ZULU 031]

No digo que no lo dijese ¿Pero no sería mas bien Napoleón?

Dadme soldados españoles y generales franceses....

[Loïc]

lo dudo, no veo por qué hubiese dicho esto y ademas creo que tenia una pobre opinion de los Mediterraneos
Bernadotte quizas que tuvo bajo su mando la Division de la Romana

[tercioidiaquez]

Me da a mí, que ninguno de los dos dijo nada así.
Bernadotte es cierto que comento, que con estos soldados (refiriéndose a los granaderos del Zamora, creo recordar) que tomaría el infierno, pero no deja de ser posiblemente una frase de cortesía probablemente.

Es curioso como se tiende a "colocar" frases a Hitler y a Napoleón sobre los españoles, cuando la realidad es que los dos tenían mala opinión sobre ellos, sobre todo el primero.

[Java]

se plantean serios problemas para eso: para empezar, en aquella época todaía se tenía resentimiento a los franceses poa la inasion napoleonica de españa, (de hecho, Franco pendaba invadi el marrueos frances si la operacion barbarroja, claro que Hitler también quería inavdir españa si lo su "problema ruso" salia bien, y colocar a muñoz grandes en lugar de franco). Además, los mandos alemanes tenían inculcada una disciplina mayor, y debems reconocer que upont cometió muchos errores durante las batallas asignadas (como Bailén, enla cual cometío el error de dividir dud fuerzas por temor a ser aislado en el sur por Castaños. Saludos

[agualongo]

Bueno, Dupont dividió sus fuerzas, del mismo modo que lo hizo Castaños, luego si fue un error, fue un error para los dos.. lo mismo cabría decir de Rocroi, ya que el príncipe de Condé planteó la batalla del mismo modo que Melo.. luego si fue un acierto para uno, también lo es para el otro.

Si Dupont "se equivocó" al dividir sus fuerzas, Castaños también "se equivocó".

Saludos

Eso demuestra que ni la táctica ni la estrategia son ciencias exactas y que un mismo orden táctico y una misma disposición sobre un mismo terreno pueden dar resultados diferentes, desde grandes victorias hasta singulares desastres.

[chamizo]

El soldado español es valiente y sufrido, pero su oficialidad es malisima. Desde tiempos de Carlos IV, como poco, en todo enfrentamiento entre españoles y extranjeros, los oficiales españoles han dado muestra de pésimo nivel. Incluso con casos de cobardía, como salir corriendo en las batallas napoleonicas o en Annual, dejando tirados a los hombres a los que tenían que mandar y disciplinar.

[El Templario]

El soldado español es valiente y sufrido, pero su oficialidad es malisima. Desde tiempos de Carlos IV, como poco, en todo enfrentamiento entre españoles y extranjeros, los oficiales españoles han dado muestra de pésimo nivel. Incluso con casos de cobardía, como salir corriendo en las batallas napoleonicas o en Annual, dejando tirados a los hombres a los que tenían que mandar y disciplinar.

Habló Blas, punto redondo.
Ya nos contarás en que sesudos estudios te basas para hacer semejante afrimación.

[Roy]

El soldado español es valiente y sufrido, pero su oficialidad es malisima. Desde tiempos de Carlos IV, como poco, en todo enfrentamiento entre españoles y extranjeros, los oficiales españoles han dado muestra de pésimo nivel. Incluso con casos de cobardía, como salir corriendo en las batallas napoleonicas o en Annual, dejando tirados a los hombres a los que tenían que mandar y disciplinar.

Habló Blas, punto redondo.
Ya nos contarás en que sesudos estudios te basas para hacer semejante afrimación.

Trafalgar. Que aunque no salieron corriendo nos dejaron bien aseados para todo el siglo XIX.

[El Templario]

Trafalgar. Que aunque no salieron corriendo nos dejaron bien aseados para todo el siglo XIX.

Y quien salió corriendo en Trafalgar? Churruca? Gravina?
Que la derrota de la flota franco-española fue clara, si. Que la oficialidad de la Real Armada se supo comportar hasta en los peores momentos de esa batalla, también.

[Roy]

Trafalgar. Que aunque no salieron corriendo nos dejaron bien aseados para todo el siglo XIX.

Y quien salió corriendo en Trafalgar? Churruca? Gravina?
Que la derrota de la flota franco-española fue clara, si. Que la oficialidad de la Real Armada se supo comportar hasta en los peores momentos de esa batalla, también.

Perdón, no leí bien. Creía que se hablaba de oficiales extranjeros al mando de soldados españoles. Craso error.

[Matthias Caracciolo]

De acuerdo, pero con matices. Había muchos pelmazos en la Real Armada, y con la curiosa política borbónica de repartir caramelos entre los oficiales protagonistas de hechos desfavorables para mitigar un poco las consecuencias de las derrotas de cara a la galería, todavía más. Juan de Lángara, Ruiz de Apocada y Everardo Tilly no protagonizaron ni un solo hecho victorioso en sus largas carreras, sí muchas derrotas y humillaciones, y acabaron como capitanes generales o casi. Ni que decir tiene que se ayudaban entre ellos, así no había corte marcial alguna que no acabara besuqueándoles los pies por perder de manera estúpida pero honorable media docena de navíos.

Donde más sancho panzas había, sin embargo, era en las tripulaciones. Pase tener que aguantar a comandantes incapaces de desprenderse de una sola fragata para hacer reconocimientos y evitar disgustos, pero está claro que ni en las circunstancias más favorables se podía vencer si los marineros lo eran solo de nombre; añorados de la azada y de la siembra. En esto la Real Armada sufría serias carencias. Cuando estallaba la guerra hacían falta muchos marineros para reforzar tripulaciones que casi nunca se había hecho a la mar y los barcos acababan atestados de jornaleros. No solo en los tiempos profundamente decadentes de Carlos IV, sino en todas las guerras del siglo XVIII.

¿Por qué sino Napoleón quería los barcos españoles para su marina? Para tripularlos con marineros de verdad. El florecimiento naval español fue un florecimiento incompleto, sin duda. Si alguien desea profundizar en ello podemos crear un tema aparte. Seguro que dará mucho de sí.

[Cumain]

... ¿Por cierto es Xauen la capital del Rif?

No, es Tetuán. No se si concoes la historia de Al-Mandarín (natural de Piñar - Granada y fundador de Tetuán) y de Ben Rachid (natural de las cabañas que había en dónde hoy está construida Xauen, la cual fundó el).

Los dos fundaron las ciudades a la vez, con la diferencia de que Tetuán estaba abierta y Xauen cerrada a los "extranjeros".