Noticias Internacionales

[Roubak]

Ya se está siguiendo la situación de Libia en dos hilos.

Siga el tema donde corresponde, por favor.

Mod 6.

[Mactinez]

Lo del alarmismo,dentro de la gravedad del asunto aquí en Europa y según de quien ya esta pasando los limites de la estupidez.
Ayer en la tertulia de onda cero en el programa de "julia en la onda".
La escritora :Lucia echevarria,ni corta ni perezosa achaco el Terremoto...al cambio climático con dos co...es.
No se que contertulio la contesto,y le explico brebemente( y a mi modo de entender de forma un poco de" vamos nena a otro perro con ese hueso que te creía mas lista") lo que eran las fallas tectonicas y por que se producían los terremotos.....Pues la moza siguio en sus trece,luego hablan de los dogmas de la iglesia.
Me resulta preocupante que una persona que se cree culta(intelectual) no sepa algo que yo di en ciencias naturales en la EGB.Pero da buena medida de que muchos que están abriendo la boca(algunos bien cerradita allá por lo de 86-87 ) para simplemente hacer auto de fe "verdiroja" que ahora toca,en otra tertulia otro intelectual,gallego creo en su primera frase ya empalmo el accidente de la nuclear con Aznar,sin comentarios....
Hay medios de comunicación que en vez de entrevistar a expertos van directamente a entrevistar al mozo de greenpeace que lleva el negociado por España del tema de las nucleares.
Lo de Francia con todo no tiene nombre,solo les falta decir que si fueran francesas no hubiera pasado esto.

[ZULU 031]

De descojono lo de la "niñita" si no fuese por la desgracia de los nipones

[Malcomn]

Ciertamente, la diferencia - de momento- con respecto el caso de Chernóbil es que sólo se sabe seguro que las fugas más importantes son de hidrógeno originado a partir del agua de las piscinas de los reactores, siendo su vida como contaminantes radiactivos relativamente corta - horas-.

No. Ha sido liberado tambien yodo, isotopo 131. De ahí el repartir yodo entre la población para tratar de minimizar el cancer de tiroides. Además el reactor Nº 2 tiene daños en la vasija del nucleo, tambien los reactores 1,2 y 3 estan parcialmente fundidos.

En Tokyo y Saitama se confirmaron aumentos en el nivel de radiación normal.

Es cierto que los elementos más peligrosos para la salud humana, como son los isótopos inestables de estroncio, cesio y yodo no parece que aún hayan sido liberados a la atmósfera porque aún la vasija del reactor sobrecalentado se mantiene aparentemente íntegra.

Como digo, si han sido liberados. Imagino que en cantidades "pequeñas", pero liberados si han sido. Pero el problema ademas del daño a la salud es el tiempo que duran: el cesio 137, por ejemplo, tiene un periodo de semidesintegración de 30 años.

Me resulta preocupante, en este sentido, que la TV pública japonesa no fuese capaz de emitir las imágenes de la primera explosión del reactor hasta que la cadena ABC sí lo hizo

Sin embargo es la que ha mostrado las imagenes del humo blanco encima del reactor 3º. Y diria que se la han jugado bastante, porque despues de eso evacuaron a todo el mundo y volvieron a declarar una zona de exclusión aerea...

Edit:

- USA ha enviado al Essex, junto con otros dos buques anfibios, deberia llegar mañana al puerto de Sendai.

Saludos.

[tercioidiaquez]

No. Ha sido liberado tambien yodo, isotopo 131. De ahí el repartir yodo entre la población para tratar de minimizar el cancer de tiroides. Además el reactor Nº 2 tiene daños en la vasija del nucleo, tambien los reactores 1,2 y 3 estan parcialmente fundidos.

Hay que recordar, que una de las pocas ( aunque parezca mentira) conclusiones obtenidas de Chernobyl, es la efectividad del Yoduro Potásico para evitar el cáncer. Pero cuando mas efectivo es, es entre los niños. A partir de determinada edad, creo recordar que 40 años, la efectividad bajaba en picado, y siempre que se administre en unos plazos determinados antes de la exposición. Por eso, también se considera que lo que logras es un efecto "placebo".

En Tokyo y Saitama se confirmaron aumentos en el nivel de radiación normal.

Pero de momento, al menos en Tokyo no son alarmantes.

Las próximas horas van a ser cruciales, a ver si pueden inyectar boro y ralentizar la fusión.
Porque la prensa solo habla, en líneas generales del tema de la refrigeración, pero se olvidan que mientras, el proceso de descomposición sigue.

[urquhart]

Hola a todos:

homas, nuestro futuro pasa por la Unión, más allá de los peores políticos cortoplacistas que jamás tuvo Europa. El tandem Sarko-Angela, no es ni una sombra del tandem Mitterand-Köln.

Los intereses electorales de los mandatarios europeos impiden tomar decisiones conjuntas. los Alemanes no quieren actuar en Libia por que todavía pagan el pato del memo de Ministro de Defensa anterior, los franceses actúan por su cuenta tras las vergüenzass de sus principales ministros a cuenta de Túnez y Egipto.

En cuanto al parón nuclear de Merkel, todo por que tiene elecciones a los LAnd en semanas, y las encuestas dan ventaja a los roji-verdes; y los franceses por que como la ingeniería nuclear rusa está en entredicho, a ver si la del resto de competidores se pone en duda y ellos se hacen con los contratos de nuevas plantas... ya están diciendo por ahí que GAroña es como las de Japón... tal vez piensen que el Ebro puede producir un Tsunami, aunque bueno sería recordar que la única planta nuclear española cerrada por accidente (un incendio en un transformador, nada de accidente nuclear) fué Vandellós I, de diseño francés.

Por no hablar de la iNUtil, con China intentando que EE.UU. no aparezca como el campeón de Africa y se contagie el deseo de democracia, y Rusia encantada con el precio del barril por las nubes.

Pero nuestro futuro es la Unión, o seguir siendo un pigmeo político, y serlo en un futuro en el plano económico...

Saludos.

[Malcomn]

Pero de momento, al menos en Tokyo no son alarmantes.

Ya. Lo que yo me pregunto Tercio es hasta que punto esos efectos que normalmente se determinan como no peligrosos para la salud tienen efectos indetectables estadisticamente (por ser a largo plazo, "pequeños" y poderse confundir con muchas otras causas) pero reales sobre mayor prevalencia de cancer.

[tercioidiaquez]

Pero de momento, al menos en Tokyo no son alarmantes.

Ya. Lo que yo me pregunto Tercio es hasta que punto esos efectos que normalmente se determinan como no peligrosos para la salud tienen efectos indetectables estadisticamente (por ser a largo plazo, "pequeños" y poderse confundir con muchas otras causas) pero reales sobre mayor prevalencia de cancer.

Es que esa es la pregunta del millón.
Nadie, absolutamente nadie, te puede responder con certeza a eso.
La radiación tiene dos tipos de efectos: deterministas y estocásticos.
Los deterministas son los que a partir de una determinada dosis, sufres los efectos, por ejemplo: 100 mSv: mareos, 150: quemaduras, 400: pérdida del pelo etc.. Eso si está recogido mas o menos con exactitud.
Ahora, los estocásticos, no se sabe. Si la radiación en Tokyo aumenta, aumentan las probabilidades de contraer en un futuro una enfermedad, pero no hay modo de demostrar que ha sido por esa exposición, o por otro motivo.
Ese es el problema de todo esto.

[urquhart]

Hola a todos:

de acuerdo con La Vanguardia, los estadounidenses colaboran con los japoneses mediante UAVs: http://www.lavanguardia.es/internaciona ... ntrol.html

Por otra parte, el Emperador del Japón ha realizado una declaración institucional: http://www.lavanguardia.es/20110316/541 ... ncido.html

Un saludo.

[huarlot]

Una Española residente en Japon habla de la efectividad de la embajada Española:

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/1 ... 98488.html

Estan nuestras instrituciones para llebar entre manos un caso como lo de Fukushima, vamo creo que acabomos fosforitos todos.

[tercioidiaquez]

Opinión bastante interesante, de alguien que se comió el "marrón" de Chernobyl, y con el que estoy bastante de acuerdo.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/1 ... 93358.html

[Shrike]

Bien, después de llegar al “100%” a casa y cansadísimo de oír según que cosas - tanto periodista bocazas y sensacionalista o ignorante-, me he liado la manta a la cabeza para buscar información que resulte fidedigna Al final, después de buscar donde tocaba, he encontrado una explicación que resulta satisfactoria de lo que está ocurriendo en los reactores de la central nuclear Fukushima Daichii. O, al menos, mucho más satisfactoria y completa que la que aparece en los medios de comunicación.

Antes que nada, recomiendo encarecidamente un artículo publicado el pasado 12 de marzo, tras la primera explosión en la central nuclear. Su autor es el Dr. Josef Oehmen, ingeniero e investigador del MIT – advierto ya que no es especialista en ingeniería nuclear.

Aquí tenéis el enlace al artículo traducido al castellano (“Por qué no me preocupan los reactores de Japón”):

http://fisicadepelicula.blogspot.com/20 ... tores.html

Y en éste otro, el original en inglés (“Why I am not worried about Japan’s nuclear reactors”):

https://morgsatlarge.wordpress.com/2011 ... -reactors/

Una vez leído, observo:

Como ya ha dicho, una crítica preliminar que se puede hacer es que ha quedado algo obsoleto ya, dado que el desarrollo de los acontecimientos no era el que el autor preveía: que se podría bombear agua de mar al interior de la vasija del reactor para enfriar las barras – la aleación se denomina “zircaloy”. En cambio, al fallar también las bombas que debían llevar el agua de mar hasta la vasija – las reventó el tsunami- las barras de Zircaloy habrían empezado a fundirse en su interior – su temperatura de fusión es de 2200 ºC.

Para que se funda el núcleo mismo – el óxido de uranio- debe alcanzarse la temperatura de 3000 ºC. Eso no supondría una explosión nuclear – al estilo de una bomba atómica- pero sí, muy posiblemente, a que las consecuencias sean similares a las de Chernóbil – es decir, lo equivalente a lo que se conoce como una “bomba sucia”. En cualquier caso, siendo éste el peor de lo casos… ¡Casi nada!

Dándome cuenta de este fleco en la exposición del Dr. Oehmen, curioseé más y encontré este enlace, que contiene información fiable y la perspectiva es exclusivamente técnica – sin juicios ideológicos de por medio:

http://mitnse.com/

Téngase en cuenta que algunos de los que colaboran en la elaboración de dichos artículos tienen experiencia directa previa en la gestión del accidente – ya citado- de Harrisburg en 1979.

Aquí pueden observarse una serie de datos interesantes:

1. Otro punto en que podemos calificarlo como obsoleto se haya en que de los tres sistemas de confinamiento de las barras de óxido de uranio que detalla el artículo, los tres habrían fallado en el Reactor Nº 3. Las barras de Zircaloy antes mencionadas son el primer sistema de confinamiento; el segundo es la misma vasija alrededor de las barras. Luego está una tercera, que envuelve tanto la vasija como todo el sistema de refrigeración y que consiste en paredes de varios metros de grueso de hormigón y acero. Si falla el primer sistema, junto al vapor de agua que se expulsa a la atmósfera se liberan minúsculas cantidades de partículas de Cesio y Yodio radiactivos – que fueron los que se detectaron el sábado, motivando a la evacuación inmediata de toda la población a 20 km a la redonda de Fukushima Daiichi.

Debe observarse que las emisiones de dichas partículas no eran letales o susceptibles de un efecto grave sobre la salud humana. En el caso más extremo, el de una persona que fuese tan imprudente como para situarse justo encima de la chimenea de refrigeración de los Reactores Nº 1 y 2, respirando a continuación a pleno pulmón, sólo tendría que preocuparse de dejar de fumar para mantener su esperanza de vida. Es decir, tendría efectos – infertilidad temporal durante algunos años, por ejemplo-, pero no especialmente graves. En todo caso, el grueso de partículas contaminantes permanecería en el interior del tercer sistema de confinamiento.

2. Como ya he dicho, los tres sistemas de confinamiento han fallado debido a la explosión que tuvo lugar en el Reactor Nº 3 – producida, al parecer, en la disociación “natural” del agua en H y O puros a altísimas temperaturas, siendo esta una mezcla explosiva a temperatura ambiente. Esto es debido a un error estructural de diseño: la protección del techo del tercer sistema de confinamiento, donde se hayan las piscinas donde se almacenan los residuos, cuenta con una protección relativamente menos gruesa que el resto de la estructura. Y es en éste reactor que despierta más inquietudes, ya que si bien se está sobrecalentando a la misma velocidad que el resto de reactores dañados, no cuenta con un sistema de confinamiento estructuralmente efectivo al 100%, siendo susceptible a liberar cantidades mucho más significativas y contaminantes de partículas radiactivas que los Reactores Nº 1 y 2.

Bien, ¿qué están haciendo los operarios japoneses? Pues lo único efectivo que pueden tratar de hacer es tratar de refrigerar con medios muy precarios - cañones de agua, básicamente- mientras tratan de buscar alguna otra solución o deciden aumentar la zona susceptible a evacuar toda su población. Lo cuál no es nada alentador. Tema también a parte, está el combustible nuclear ya consumido depositado en la piscina, que contiene entre otros materiales plutonio y, hasta hoy, de las mismas no se dispondría de datos fiables sobre su estado.

Por otra parte, según la última actualización de este artículo:

http://mitnse.com/2011/03/16/news-updat ... acilities/

La dosis de radiación en la central es de 1530 microsieverts/hora – es decir, 0’001530 sieverts/hora. La dosis que empieza a tener efectos sobre la salud humana es una exposición de 0’1 sieverts/hora. Aquí recomiendo estar atento a las unidades que acompañen a toda cifra de dosis de radiación que podáis leer. Un microsievert es una millonésima parte, un milisievert es una milésima parte. Lo aviso porque he notado que los periodistas, generalmente, están dando estas cifras a lo basto, sin darlas a la misma escala y cosa que puede conducir a confusión y a temores innecesarios.

También tened en cuenta que la dosis anual de un ser humano normal en la superficie de nuestro planeta es de 0’0024 sieverts/año; en el caso de los operarios de una central nuclear, según la legislación española la máxima dosis autorizada es de 0’1 sieverts cada cinco años – en cambio, el máximo anual es de [u]0’05 sieverts/año. Dividido en las horas que contienen un año (365*24) y obtendréis cuál es la dosis equivalente con la que debéis ponderar las cifras que os citen.

Por último, incluyo una sencilla tabla, vista en y que puede consultarse también la Wikipedia

http://fisicadepelicula.blogspot.com/20 ... iones.html

- 1 mSv: límite legal de exposición anual (0,11 uSv a la hora)
- 2,4 mSv: radiactividad natural al año (0,23 uSv a la hora)
- Hasta 0,2 Sv. Sin efectos aparentes.
- 0,2 a 1 Sv. Síntomas leves. Posible esterilidad masculina temporal.
- 1 a 2 Sv. Envenenamiento ligero. Mortandad (en 30 días tras la exposición): 10%
- 3 Sv. Envenamiento severo. Tasa de mortandad: 50%
- 4 a 6 Sv. Tasa de mortandad del 60%
- 10 Sv (1000 rems). Mortandad del 100%

Pero, como ya he remachado varias veces, de momento no existe una peligro real.

Un saludo,

[Shrike]

Opinión bastante interesante, de alguien que se comió el "marrón" de Chernobyl, y con el que estoy bastante de acuerdo.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/1 ... 93358.html

Concuerdo totalmente.

Como bien apunta el profesor Y. Andreev, los efectos de una fuga a gran escala serían aún más devastadores que Chernóbil debido a la muy superior densidad de población de la isla de Honshu en comparación con Ucrania y Bielorrusia.

Por no hablar de los efectos económicos que supondría que una de las principales cuencas industriales de Japón quedase inutilizada de modo prácticamente permanente. Téngase en cuenta que actualmente la zona de exclusión es de más de 30 km a la redonda de la central nuclear, a parte de las áreas aisladas donde existen concentraciones de partículas radiactivas elevadas tanto en Ucrania, Bielorrusia y la Federación Rusa.

Un saludo,

[Albertopus]

Estimados todos:

He buscado si es posible seguir "on line" la radiación en Japón. Hay una web:

http://www.radiationnetwork.com/Japan.htm

Parece que ciertos voluntarios tienen equipos de medición y hacen actualizaciones periódicas de sus medidas. Sin embargo, el voluntario que vivía cerca de la central con problemas no comunica nada. Estará evacuado... o algo peor.

Mientras los chicos de Pedro J hacen de las suyas, la IAEA lanza un comunicado actualizado:

http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html

El agua de las piscinas de combustible gastado debería mantenerse en circunstancias normales a 25 grados. La situación a las 10 h UTC era la siguiente:

" Unit 4
14 March, 10:08 UTC: 84 ˚C
15 March, 10:00 UTC: 84 ˚C
16 March, 05:00 UTC: no data
Unit 5
14 March, 10:08 UTC: 59.7 ˚C
15 March, 10:00 UTC: 60.4 ˚C
16 March, 05:00 UTC: 62.7 ˚C
Unit 6
14 March, 10:08 UTC: 58.0 ˚C
15 March, 10:00 UTC: 58.5 ˚C
16 March, 05:00 UTC: 60.0 ˚C"

El CSN español informa de la pérdida de presión en la unidad 2.

" En la unidad 2 (784 MWe), se percibe una bajada notable en la presión del recinto de contención, que indica un fallo de su integridad, y continúa la inyección de agua en la vasija del reactor aunque el núcleo sigue parcialmente descubierto.

• En la unidad 3 (784 MWe), se percibe una ligera bajada en la presión del recinto de contención, que podría indicar alguna degradación en la misma, y se mantienen los trabajos de inyección de agua en la vasija del reactor. Continúa investigándose la presencia de humo o vapor saliendo del edificio del reactor."

La medida de radiactividad a 60 Km de la central sigue por debajo de los límites de alerta.

"Respecto a los niveles de radiación en el exterior de la instalación, los datos recibidos confirman los valores mencionados en el comunicado anterior. A 60 kilómetros de la central y en dirección Noroeste, se miden tasas de dosis entre 12 y 20 microSv/h."

http://www.csn.es/index.php?option=com_content&view=article&id=17101%3Acomunicado-10-seguimiento-de-la-situacion-de-las-centrales-nucleares-de-japon&catid=13%3Anoticias&Itemid=29&lang=es

Anteriormente se daban datos en la central y en Tokio.

"• En la unidad 4 (784 MWe) se declaró un nuevo incendio en el edificio del reactor la pasada madrugada. Asimismo, tras el primer incendio y posterior explosión ocurrida, se han detectado importantes daños en uno de los muros del edificio del reactor...

Las tasas de dosis medidas junto al edificio del reactor son de 100 mSv/h.

...
Según informa la OTAN mediante una nota, las fuerzas militares japonesas y estadounidenses están intentando arrojar agua borada sobre la piscina de combustible de una de las unidades.

En cuanto a la situación radiológica en los límites de la central, las mediciones en la entrada han ido aumentando de forma apreciable a lo largo de la noche, llegando hasta los 6,4 mSv/h, aunque según el último dato disponible, han descendido hasta los 3,4 mSv/h.

Se han detectado niveles de radiación superiores a los normales en algunos municipios próximos a la central, que varían dependiendo de la distancia y de las condiciones meteorológicas.

En la ciudad de Tokio, el día 15 se llegó a medir un nivel de radiación de 0,14 microSv/h y actualmente, los valores que se registran son los normales (0,045 microSv/h). Según las últimas informaciones meteorológicas recibidas el viento, en Fukushima, se dirige hacia el océano Pacífico y eso explicaría estas variaciones..."

La escritora :Lucia echevarria,ni corta ni perezosa achaco el Terremoto...al cambio climático con dos co...es.

El primer ministro dice que no hay peligro para la salud a 20 Km de la central.

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/16_45.html

"Edano:No health risk 20km away from plant"

Ya verás, estimado Mactinez como aparecerá un imbécil (quizá vestido de jefe de Estado con mucho mando de país revoltoso) que afirme que todo esto es obra del HAARP... como el terremoto de Haití. Como todo el mundo sabe.

Saludos.

PD. La propietaria de la central pretende tirar nuevos cables eléctricos para tener potencia y refrigerar las unidades afectadas.

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/17_02.html

"New power lines being planned for cooling system"

[Yorktown]

http://www.vistoenfb.com/conversaciones ... arillentas