Conflicto en Libia

[Yosbani]

York, saludos amigo.

Nadie esta negando que existan muertos, nadie esta negando que exista represión, ni que el pueblo de Libia salio a las calles con un objetivo, acabar con el gobierno de Libia. Pero realmente son 2000 muertos, o una cifra muchísimo menor??. No es que deba de morir un número determinado de personas para justificar una intervención, lo que digo es que se desato una tremenda campaña mediática, en la que los titulares siempre argumentaban "Bombardeos contra la población civil", "Miles de muertos" y nadie tiene pruebas de ello, o al menos nadie las ha mostrado. Que existe un jaleo importante, existe, pero igual si el objetivo es acabar con los bombardeos a la población civil se debería de revisar la situación en Afganistan, Pakistan o Palestina, o por ejemplo, habrían intervenido inmediatamente en Honduras, o Yemen o Costa de Marfil o una larga lista de etcéteras. Lo que digo York, es que realmente es hipócrita y cinco el argumento de la democracia, y proteger a los civiles, aunque realmente ya deberíamos de estar acostumbrados.

Saludos.

[Yorktown]

si el objetivo es acabar con los bombardeos a la población civil se debería de revisar la situación en Afganistan, Pakistan o Palestina

O Israel.

Lo que digo York, es que realmente es hipócrita y cinco el argumento de la democracia, y proteger a los civiles, aunque realmente ya deberíamos de estar acostumbrados

.

Pues si.

Pero no lo es menos culpar siempre a los mismos por intervenir y por no intervenir.

Saludos.

[JoeLewis]

Los rebeldes han reconocido que el avión derribado era de los suyos; no sé si abatido por lealistas o por fuego amigo.

saludos

[And...]

La RAF únicamente tiene ocho pilotos capacitados en misiones de ataque a tierra con sus Typhoon. Fantástico, oye.

Y Obama diciendo que no va a enviar cazas. En fin, no sé por qué no cierran la NATO de una vez y montan un circo.

La RAF va ha movilizar dos escuadrones de Tornados aparte de los posibles tifones.

[cujel]

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12795971

Los aviones franceses, segun agencias y segun varios medios ya estan volando sobre libia.

http://blogs.aljazeera.net/live/africa/libya-live-blog-march-19

Hay informaciones (estas no tan claras) de que ademas van a empezar a atacar a las fuerzas de Gadafi.

[JoeLewis]

http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-12795971

Los aviones franceses, segun agencias y segun varios medios ya estan volando sobre libia.

http://blogs.aljazeera.net/live/africa/libya-live-blog-march-19

Hay informaciones (estas no tan claras) de que ademas van a empezar a atacar a las fuerzas de Gadafi.

Según europa press, los aviones franceses son Rafales

http://www.europapress.es/internacional ... 52807.html

[And...]

Bruselas, 19 mar (PL) Reino Unido emplazó hoy sus primeros aviones de guerra en el Mediterráneo, mientras la OTAN evalúa la planificación de una posible intervención militar en Libia.

* Actores principales en Cumbre sobre Libia en París

Las aeronaves fueron enviadas en medio de la operación para implementar un espacio de exclusión aérea sobre esa nación norafricana, aprobada el pasado jueves por el Consejo de Seguridad de la ONU.

Comandos militares británicos se encuentran desde hace semanas en Libia para preparar la maniobra, informaron fuentes de seguridad de Alemania, que rechaza de plano una intervención extranjera en ese país.

Un portavoz del primer ministro, David Cameron, confirmó que los aviones puestos a disposición por Reino Unido pertenecen a los modelos Eurofighter y Tornado, y otros de reconocimiento del tipo Nimrod y Sentinel, similares a los que intervienen en las guerras en Irak y Afganistán.

De acuerdo con analistas militares, en caso de una agresión a Libia, el Reino Unido europeo también utilizaría bombarderos Tornado, capaces de ataques de precisión en tierra para debilitar la defensa antiaérea.

Tanto Reino Unido como el resto de las naciones interesadas en la agresión esgrimen que lo harían para proteger a la población de ese país norafricano.

La postura del gobierno de Londres fue condenada por el capítulo británico de la organización pacifista Paren la guerra (Stop the War Coalition) que se opone a una eventual intervención en Libia para imponer un cambio de régimen y la ocupación extranjera.

Por otra parte, los países de la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN) prosiguen hoy la planificación de una guerra, aunque todavía no deciden si se usará el marco de la organización para derrocar al líder libio Muammar el Gadafi.

Representantes militares y diplomáticos de la Alianza analizan en Bruselas los planes militares que implicaría esa operación, que naciones como Estados Unidos, Noruega, Dinamarca, Canadá y algunas árabes estarían dispuestas a intervenir sin la OTAN. rc/por

No que los nimrod iban de baja??

[juan carlos]

no es buena ocasion para probar que tal se portan los eurofighters?, sobre el PdA, algunas informaciones (no se si muy creibles) dicen que al final acudirá.

[Roubak]

No creo que expongan los eurofighter a las baterias antiaereas libias, llevaran Panavias Tornado los ingleses, Rafales los franceses y f-18 los españoles

[Kalma_(FIN)]

No que los nimrod iban de baja??

Hasta donde yo sé -Puede que me equivoque- cancelaron la modernizacion al estandar MRA.4 y tenían problemas de operatividad, como en España los P-3M del Ala 22 pero a su escala.

[Roubak]

Una pregunta, ¿los P-3 orion tiene capacidad para bombardear?
O ¿no tenemos bombarderos como los tupolev?

[faust]

una zona de exclusión aerea no es solo unos cazas bonitos dando vueltas sobre el mediterraneo...

primero, es una operación generalmente de persistencia, es decir, de operaciones continuas aereas de todo tipo, dentro y fuera del espacio aereo a controlar.

-puente aereos continuos desde las bases de los participantes hasta las bases operacionales

-vuelos de vigilancia y control aereo

-vuelos de reconocimiento

-vuelos de inteligencia electronica

-vuelos de patrulla aerea de proteccion de esos activos valiosos

-unidades listas para misiones SAR y CSAR

-unidades listas para misiones de proteccion de las bases aereas de despliegue y de salidas de identificacion de trazas

aparte de los vuelos de patrulla aerea de forzamiento de la zona de exclusión aerea

los vuelos de ataque electronico

los vuelos de supresion y destruccion de defensas antiaereas enemigas

los vuelos de ataque de centros de comando y control

los posibles vuelos de ataques a blancos terrestres.


como se ve, no solo unos cuantos tifones o F-18 es lo unico que se necesita para una zona de exclusión aerea, se necesita aparte:

->una flota de transporte aereos tipo C-130, C-160 y C-295

->tanqueros tipo A310MRTT, KC-135 y VC.10K

->aviones Awacs tipo E-3

->aviones de reconocimiento tipo sentinel, reaper, Mirage F1CR o cazas con pods recce

->aviones de inteligencia electronica como los nimrod R1 o los transall-G

->Cazas puros como los Tornado F-3, rafales, typhoons y F-16ADV

->cazas multiroles como los F-18 Mirage 2000-F y F-16

->aviones de ataque como los TornadoGR4 y IDS los Mirage2000-D

->standoff jammers como--- ups no hay...!

->aviones SEAD como los tornado ECR


todos funcionando continuamente, algunos con necesidad de capacidad 24/7 otros diarios por semanas o meses...

es un esfuerzo inicial intenso, realmente...

ahora, al parecer EEUU si participará, así que indudablemente su complemento de tanqueros, transportes, Growler, sentrys, global hawks, predators y cazas completaran en numero, capacidades y duracion las operaciones aereas por venir.

la zona de exclusión aerea no es solo Typhoons disparando Amraams contra Su-22s de vez en cuanto o Tornados disparando Alarms sobre Fan Son de cuando en vez como algunos parece parecerles...

[agualongo]

Pues yo estuve a favor de derribar a Saddan Hussein en Iraq y por lo tanto, defendí la actuación de don Jose Mª Aznar (lo de las Azores fue algo que brillará siempre con luz propia) y estoy a favor de derribar a Gadaffi (si es necesario, conquistar Tripoli) y por tanto, por vez primera en mi vida, defiendo la actuación de (aunque sólo sea por un día) don Jose Luis Rodríguez Zapatero. Hay que terminar con ese tiranillo de tercer mundo que en sus ratos libres se dedicaba a poner bombas en aviones de pasajeros norteamericanos y franceses.

Saludos

Acabar con Gadafi (matarlo o capturarlo o quitarle del poder) es una operación fácil para la OTAN.

[JoeLewis]

El País, citando a Reuters, dice que aviones franceses han atacado un vehículo, sin dar más detalles.

De le Figaro:

Le ministère de la Défense a annoncé que des avions de chasse ont ouvert le feu contre un véhicule militaire libyen. Le porte-avions Charles de Gaulle va appareiller dimanche de Toulon.

http://www.lefigaro.fr/international/20 ... le-feu.php

saludos

[x_type]

Parece que en el ataque están participando como mínimo 20 cazas franceses. Lo que me intriga es el Mig derribado esta mañana. Tanto por su bando como por el bando que le atacó.