Conflicto en Libia

[JoeLewis]

Como dice maya, parece un Mig-23. Respecto al cómo, ni idea (AA, manpads...)

Respecto a nuestros Hornets: parece que se limitarán a patrullas aéreas y no intervendrán en misiones de ataque a tierra.

http://www.elpais.com/articulo/internac ... uint_4/Tes

[ElCiD]

Respecto a nuestros Hornets: parece que se limitarán a patrullas aéreas y no intervendrán en misiones de ataque a tierra.

Si,porque parece que eso de mojarnos en los fregaos no va con nosotros, el trabajo sucio mejor que lo hagan otros.

[Maya]

faust

los blinders no vuelan desde que jugaba maradona...

los foxbat tampoco estan en servicio, aparentemente unos cuantos de la version de reconocimiento quizas

Sip, muy probablemente estan alli inservibles para lo que antes mencionaba David: para engañar a Occidente.


Por otro lado, aqui les dejo un gran avance de CNN, con la explicación sobre el despliegue de la coalición. Parece que los primeros objetivos seran las plataformas de misiles anti-aereos S-200, situados en la franja costera libia, al norte del pais en Zawiya, Tripoli, Misrata, Bin Jawad, Ras Lanuf y Benghazi, donde vive la matoria de la población y donde se encuentra la mayor parte de la infraestructura petrolera del país.


http://cnn.com/video/?/video/world/2011/03/19/king.wall.libya.explainer.cnn


Al parecer los americanos cuentan con la participación de los Emiraties que volaran los mas avanzados F-16F, que pueda tener algun pais fuera de los EE.UU, y los Qataries que volaran con Mirage 2000-5EDA, para que los acompañen en la tarea de vigilar la zona de no-vuelo que van a implementar sobre Libia.

Una clara señal para el mundo arabe, de que la intervención sobre este pais correra también por cuenta de paises arabes. Una responsabilidad compartida que le bajara la tensión al resquemor que causaria una intervención abiertamente occidentalizada.




Joe Lewis

Como dice maya, parece un Mig-23. Respecto al cómo, ni idea (AA, manpads...)

Si, también es lo mas probable. Es una lastima que en el video, mientras la aeronave va volando sobre la ciudad, la mano del camarografo tiembla un poco mientras enfoca el vuelo del aparato, y justo cuando deja de tomarle las imagenes a la aeronave (quizas unos 5 segundos), es cuando la aeronave es impactada, momento en el cual el camarografo continua con la toma, justo 1 segundo despues del impacto del misil, y el resto es la toma por todos conocida, de la aeronave cayendo al suelo.

El piloto no logro eyectarse y murio, probablemente por el impacto del misil. A mi me parecio ver un objeto negro cilindrico que caia durante los primeros instantes del derribo, y que se parece a la parte posterior de un misil.

Ustedes juzgen....

http://www.youtube.com/watch?v=1ool3op-IFk&feature=related







Salud.

[faust]

de hecho, viendo el blog de TJ (el hangar de TJ) que siempre esta pendiente de los aviones libios, muestra algunas fotografias interesantes...

y correlacionandolo con la info actualizada de wikipedia:

Mirage F-1

In 2007, Dassault Aviation was awarded a contract to put 12 remaining airframes back into flying condition. Only four have been refitted.

Two were flown to Malta on 21 February 2011 by pilots who, after being instructed to bomb protesters, chose instead to apply for asylum.

One shot down on 3 March 2011.

aviones "502" y "508"que volaron a malta




el biplaza "204" fotografiado en 2009



y no hay mas fotos... si uno fue derribado, probablemente solo quede 1 mirage F-1 libio y no este operativo.


MiG-21: 23 aparatos

Most are grounded. On 15 March 2011, one MiG-21bis and one MiG-21UM landed at Benina airport flown by defector libyan air force pilot who joined the rebellion. On 17 March 2011, a "Free Libya Air Force" MiG-21UM crashed after take off from Benina airport due to technical problems. It was flown from Ghurdabiya AB (near Syrte) to Benina by a defecting pilot, on previous day.

en el 2007 se veian aceptablemente bien:





pero ya han pasado 4 años de eso, y poniendo una operatividad del 25%, significaria aproximadamente 6 aparatos operativos, de los cuales al menos 2 fueron tomados por los rebeldes y 1 derribado, asi que posiblemente queden 2 ó 3 MiG-21 operativos en manos de Gaddafi.

MiG-23 (todas las versiones): 109

Most are grounded. 2011 civil war in February and March: at least 4 captured by rebels in air base in Benghazi February and March 2011.Four captured by rebels at Tobruk air base. Four captured by rebels in hangar at Misratah. One captured by rebels at Al-Abrak.

On 15 March 2011, a rebel website reported that opposition forces started using a captured MiG-23 and a helicopter to sink 2 loyalist ships and bombing some tank positions. On 19 March 2011, a MiG-23BN was shot down over Benghazi.

MiG-23ML en el 2007


MiG-23UB


MiG-23BN capturado



sin duda ese numero es bastante grande, pero si tomamos de nuevo la regla del 25% solo un numero menor de 30 aparatos estaria disponible de todos los modelos...

los MiG-23BN capturados se ven todos en muy mal estado, asi que muchos de los capturados serian aviones fuera de servicio, probablemente solo quedarian entre operativos a gadaffi como una veintena de aviones en el mejor de los casos.

Su-22: 38

One lost on 23 February 2011 as the crew of two refused to follow an order to attack protesters and ejected out of their plane, which crashed near Ajdabiya, 100 miles west of Benghazi. A number of other Su-22 are claimed as shot down by the rebels

One shot down over Benghazi on March 17th

Su-22M3 en 2009:



serian aproximadamente 8 aparatos operativos descontando los 2 perdidos.


SU-24: 2

One lost in a fire,
One reported to have been shot down outside Ra's Lanuf on 5 March 2011 by anti-Gaddafi rebels.

en el 2009:
[img]
http://1.bp.blogspot.com/_2BBc6-JDVWY/S ... 9-2009.JPG[/img]


el "37"


el "38" derribado


no quedaria ninguno

los MiG-25, aparentemente solo 1 estaba en servicio en el 2007:



pero ya no se le ve en 2009, asi que estaria fuera de servicio desde hace 4 años por lo menos.

[__DiaMoND__]

ataque de saturación con tomahawk ya es una operación de libro a estas alturas.

[x_type]

Curioso el artículo de El País, especialmente la parte que dice que una F-100:

"Las fragatas de la clase F-100 figuran entre las más modernas del mundo y están equipadas con el sistema de combate Aegis, cuyo radar SPY-1D es capaz de controlar por si solo el espacio aéreo de toda la costa libia"

Por lo menos no han dicho la costa de todo el mediterráneo.

http://www.elpais.com/articulo/internacional/F-18/espanoles/empezaran/patrullar/hoy/espacio/aereo/libio/elpepuint/20110320elpepuint_4/Tes

[jcga]

Os dejo parte del Minuto a Minuto de ayer en Telecinco.

19:00: Aviones franceses han destruido cuatro carros de combate al suroeste de Bengasi, según ha informado la cadena de televisión panárabe Al Yazira.
21:40: Londres y EEUU confirman haber lanzado 110 misiles sobre territorio libio.
22:50: Gadafi ha telefoneado a la televisión oficial, una llamada de tres minutos en la que ha asegurado que es el momento de abrir los depósitos de armas y armas a los libios. Ha asegurado que los aliados han iniciado la segunda cruzada y ha pedido a africanos y sudamericanos que estén de su lado.
22:55: La televisión oficial libia asegura que un avión francés ha sido abatido sobre Trípoli.

[vet327]

Al parecer los americanos cuentan con la participación de los Emiraties que volaran los mas avanzados F-16F, que pueda tener algun pais fuera de los EE.UU, y los Qataries que volaran con Mirage 2000-5EDA, para que los acompañen en la tarea de vigilar la zona de no-vuelo que van a implementar sobre Libia.

Una clara señal para el mundo arabe, de que la intervención sobre este pais correra también por cuenta de paises arabes. Una responsabilidad compartida que le bajara la tensión al resquemor que causaria una intervención abiertamente occidentalizada.

La Liga Arabe ya dio su acuerdo para la intervencion, señal mas clara no hay.

[Mactinez]

Esto....estoy viendo euronews.Y dice que Italia a participado en los ataques de esta noche .Pero no quedamos que solo iba a participar aportando bases,por no se que tratado de no agresión.O sigue la gran tradición Italiana de este ultimo siglo de ver como va el tema y apuntarse al mas fuerte...
Ser militar en Italia debe ser estresante ya que pasas de no va con nosotros a estar repartiendo cera con una facilidad.AVmos que te vas a comer a casa con la parienta y haces planes para ir al carrefour por la tarde.....y por la noche estas sobre libia.Soltando regalitos
."Hoy no vamos a participar,Un poco mas tarde...bueno ya veremos....,Y mas tarde apoyamos a nuestros aliados y participaremos en el ataque. jo esto es un Record todo esto en una tarde.

[ASCUA]

Curioso el artículo de El País, especialmente la parte que dice que una F-100:

"Las fragatas de la clase F-100 figuran entre las más modernas del mundo y están equipadas con el sistema de combate Aegis, cuyo radar SPY-1D es capaz de controlar por si solo el espacio aéreo de toda la costa libia"

Por lo menos no han dicho la costa de todo el mediterráneo.

http://www.elpais.com/articulo/internacional/F-18/espanoles/empezaran/patrullar/hoy/espacio/aereo/libio/elpepuint/20110320elpepuint_4/Tes

De tus palabras se desprende que no te crees lo de que un SPY-1D pueda monitorizar el espacio aéreo de toda la costa libia...
Pues estás equivocado. Pueden las efecien... y por supuesto tambien los Burkes, las F-124/DZP alemanas-holandesas o los T-45 ingleses y las Horizon/Orizzonte franco italianas.
O sea, que si me das 5 o 6 AWD's pata negra para que los distribuya por todo el mediterraneo, el mare nostrum seguirá siendo nuestro y le podrás añadir todo lo que vuele.

[agualongo]

Estimado Martínez,

en efecto, los italianos son unos artistas en esto de no cumplir nunca la palabra dada, se la han jugado al travesti, como se la jugaron al Führer y como mucho antes se la jugaron al elegante emperador... ya lo intuía von Conrad cuando advirtió que los italianos "nos la jugarían" si la guerra no se terminaba en 6 meses... y se la jugaron... ya lo creo, lo mismo en 1915 que ahora en 2011... y es que hay "constantes en política internacional" que jamás varían...

Saludos

Me echo a temblar cada vez que pienso en que lado se pondría Italia si los ejércitos rusochinos llegasen a Viena...

Pero por ahora, se han puesto con los buenos, y eso es lo que cuenta.

[Fedotov]

Grandes manifestaciones en favor de Ghadafi Están socorriendo a los heridos y ahora están hablando en televisión que tienen 26 personas fallecidas de los disparos de los aviones.
Intentan bombardear el canal de televisión Libio para que los Libios no puedan saber lo que está pasando.
Me dicen que la gente está tan enfadada que arremeten contra los rebeldes que quedan y están huyendo hacia Egipto.
MIles de personas están en las calles de Trípoli apoyando a Gadafi y dicen "queremos morir antes que Ghadafi"
Ghadafi pide a la Comunidad Europea que venga a Libia a ver la gente que he matado, que vaya a ver la realidad de lo que está pasando.
La gente grita "unos ricos han vendido nuestro país". "Estamos con Ghadafi".

http://leonorenlibia.blogspot.com/2011/03/grandes-manifestaciones-en-favor-de.html



La hija de Gadaffi dándose un baño de masas.

Un avión francés a bombardeado y destruido un hospital Acaban de decirme desde Tripoli que los bombardeos continúan.
Un avión francés ha bombardeado un hospital y lo ha destruido completamente!!!
¿Cuánta gente es esto?¿Se llaman efectos colaterales?¿Es esto terrorismo?
Han bombardeado los depósitos de petroleo de Misrata que abastecen a las empresas.
En unas horas han hecho ya más daño que cualquier revuelta.
¿Cómo pueden hablar de ayuda?¿A quién ayudan?.
Los países que están apoyando esta masacre, ya no pueden decir que lo hacen por el bien de los Libios o para ayudar a nadie.
Están matando a la gente, no como dicen que hace Ghadafi, sino con grandes bombas y HOSPITALES.
Es un auténtico drama injustificable.

La televisón Libia sólo emite vídeos musicales. Al yazzira emitió un discurso de Gadaffi en el que afirmaba que acabaría con el Partido del Diablo, la verdad que no sé con qué.

Y una vez más afirmo con certeza que Gadaffi no tiene baterías S-300, por mucho que diga la Wikipedia

[agualongo]

Pues como el travesti no nos mate de un ataque de risa... no hay modo, vamos que no veo a los terroristas revienta aviones tomando Londres, Madrid y París... el papel de César le viene algo grande...quizás el de Carmen de Mairena le venga mejor...

Saludos

[manwithnoname]

El movimiento inicial de Gadafi de declarar un alto el fuego y conservar sus blindados y aviación, hubiera sido su jugada más acertada, considerando que tiene ocupada la casi totalidad del territorio, incluidos los pozos petroliferos.

No obstante se empeña en amenazar a las fuerzas aliadas y en prometer desestabilizar y hacer inseguro todo el mediterráneo. Mala jugada porque le está dando argumentos a los que le atacan y convenciendo a los que todavían dudaban de que es un loco que no se parará en nada con tal de mantener el poder.

De todos modos lo que parece va a resultar de todo esto es que Bengasi y Tobruk quedaran como reductos en el este de los rebeldes y todooooo el resto del territorio quedará para Gadafi dado que no hay mandato para ocupar el terreno por los aliados y los rebeldes estaban exhaustos.

Si fuera listo firmaba Gadafi un armisticio y mientras se rearmaba para otra oportunidad, al fin y al cabo no le ha ido tan mal... por ahora. Cuanto más plante cara, más se la van a romper.

[Fedotov]

Buenas,

El problema es que Francia y Reino Unido no están por la labor de firmar un armisticio, vamos creo yo.