Conflicto en Libia

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Maya
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Mensaje por Maya »

vet327
José "El fugitivo"
Hoy en día está digitalizada casi toda la geografia terrestre. Creo que no es nada complicado, para ellos, disponer de la "data" digital de cualquier probable objetivo militar alrededor del mundo.
Si algun especialista en la materia, dentro de este foro, nos amplía, muchas gracias de antemano.



Pues si, existen mapas digitalizados sobre la mayor parte del globo. Con ellas se puede modelizar el relieve facilmente. Cada vez que nos desplegabamos en un teatro teniamos los CD'rom de la region con la cartografia digitalizada. Eso luego se mete como fondo de mapa en los sistemas de mando y se puede visualizar en 3 dimensiones, entre otras cosas.



Andaaaaaaa!! Ahora resulta que los pinches legionarios marcaron el rumbo del mundo mundial, con la MISMA implementación de la guia por Comparación del Contorno del Terreno (Terrain Contour Matching) TERCOM desarrollado por los norteamericanos. :risa3:


...o no tienes ni idea de que la guia cartografica que antes traia un misil de crucero Tomahawk (en las decadas del 70' y 80'), nada tienen que ver con los CD's de mapas que hoy puedes comprar en el Best Buy... o estas fanfarroneando nuevamente para ligar el cuento trillado de los legionarios con una biblioteca de mapas contemporaneo, que no solamente hoy usan ellos (y el resto del mundo en cualquier iPhone), si no también los soldados en muchas otras partes del mundo. :roll:



No confundir Guayos para Soldados... con Soldados Paraguayos



...a ver si coordinas un poco y dejas de meter a los legionarios en todo esto:

El misil de crucero Tomahawk BGM-109C/D, la versión mas antigua usado para atacar objetivos en tierra, utilizaba una guia inercial alimentada por comparación del terreno (TERCOM), con un sistema de guia terminal por comparación de escenario digital, en ingles Digital Scene Matching Area Correlator o DSMAC.

En otras palabras, el misil volaba a lo largo de una senda predeterminada, y a intervalos regulares, el sistema TERCOM comparaba el area que sobrevolaba con una matriz del contorno del terreno, que era ingresada antes del lanzamiento del misil. Esta combinación de guia inercial y comparación de escenario, proveia un acierto de menos de 200 metros en el blanco.

Para la fase de guia terminal, donde se requeria un grado de acierto de unos pocos metros, se empleaba el DSMAC, el cual comparaba la imagen del area del blanco, obtenida por el sensor infrarojo en la nariz del misil, con una imagen termal del blanco, guardada en la computadora de abordo antes del lanzamiento.

Como ya se dijo, la información del blanco y su su senda de vuelo se alimentaban en la computadora del misil antes del lanzamiento. Esto se hacia por medio de unos cassettes preparados por el Sistema de Planificación del Teatro de Misión, en ingles Theater Mission Planning System o (TMPS), originalmente desarrollado por McDonnel Douglas y que despues fue elaborado por Boeing.

El TMPS le brindaba al oficial a cargo de la planificación de la misión, acceso a varios archivos, que incluian el clima y la información de matriz del TERCOM entre otros, permitiendole asi, simular una gran variedad de missiónes al Tomahawk, para evaluar y eventualmente programar la ruta optima de aproximación al blanco y otros perfiles de ataque.

Adicionalmente, fotografias de reconocimiento, almacenadas en la forma de imagenes digitales de referencia, podian también ser procesadas con la ayuda del Sistema de Planificación de Ataque Rapido, en ingles Rapid Strike Planning System o (RSPS), y que servia de base para la guia terminal al sistema de guia DSMAC. Ambos, el TMPS y el RSPS eran usados por las fuerzas navales norteamericanas en casa, en Europa occidental y en el Pacifico.



Imagen



Eso para los Tomahawk II.... pero a partir de los Tomahawk III, desarrollados despues de la Guerra del Golfo, y continuando con la mas moderna version IV, o la futura versión V, el principal sistema de guia utilizado empezo a ser el GPS, resistente a las interferencias y que ofrecia menor espacio y menos peso en la cabeza del misil.

Esto como consecuencia que los Tomahawks disparados durante 1991 tuvieron dificultades por las caracteristicas planas del desierto y la casi ausencia de accidentes geograficos, que impidio a la Agencia de Mapeo para la Defensa, producir rutas de ingreso TERCOM, que se pudiesen utilizar efectivamente.





Salud.
:lol:
Última edición por Maya el 21 Mar 2011, 23:35, editado 2 veces en total.


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Carlos Alirio
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Mensaje por Carlos Alirio »

La capacidad de estos misiles es grande y permite destruir cualquier objetivo pero con la tecnologia que posee la coalicion veremos en que termina este conflicto


Siempre es mejor darle en la boca al otro desde 16 Kilometro que derribarlo con el cañon desde 200 metros
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Carlos Alirio
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Mensaje por Carlos Alirio »

A esta tecnologia es la que me refiero...


Siempre es mejor darle en la boca al otro desde 16 Kilometro que derribarlo con el cañon desde 200 metros
vet327
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Mensaje por vet327 »

Maya escribió: :lol:


Definitivamente eres tonto, chaval :cool: que tiene que ver tu respuesta con la pregunta sobre la cartografia digitalizada ?

La pregunta de origen era
Wolverine escribió:
José "El fugitivo& escribió:

Hermano, eso es lo que deben hacer unas Fuerzas Armadas profesionales, estar todo el tiempo listas para hacer su trabajo donde sea que se les requiera. No van a esperar que estalle la guerra para empezar a alistarse en lo que saben deben hacer.

Saludos.


Ok, José, pero para lograr tamaña especialización necesitas no solo los recursos, necesitas la necesidad, en este punto no me quiero poner muy analítico porque se va a desvirtuar el topic. Por tanto, sin duda las FFAA debe ser profesional y formada, pero tener presto un sistema como el Tomahawk plantea las dudas de si en realidad es un proceso planteado por una necesidad mediata, o simplemente los EUA siempre tuvieron en mente ese attaque a Libia.

Saludos


Hoy en día está digitalizada casi toda la geografia terrestre. Creo que no es nada complicado, para ellos, disponer de la "data" digital de cualquier probable objetivo militar alrededor del mundo.
Si algun especialista en la materia, dentro de este foro, nos amplía, muchas gracias de antemano.


A ver si te enteras, el primer regimiento de l'Armée de Terre a utilizar el sistema francés SIR (internet del campo de batalla)...........fue el 2° REI (Legion).....y en el primer curso de administrador de ese sistema en TODO el ejercito francés..........estaba YO.

A ver si te crees que en Francia la Legion solo esta para cavar trincheras y montar la guardia.

Ignorante y acomplejado el civil panchito
Última edición por vet327 el 22 Mar 2011, 00:38, editado 1 vez en total.


Jose Alejandro Rivera
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quien dice la verdad?

Mensaje por Jose Alejandro Rivera »

Los pilares de la falsedad

Además de nacionalizar el petróleo e impulsar el desarrollo social y económico de su país, Gadhafi clausuró las bases militares que el Reino Unido y los Estados Unidos poseían en Libia. Para los conocedores del conflicto, “no fueron precisamente las banderas del desempleo, la inflación y la pobreza las que detonaron la violencia. Muchos coinciden en que Estados Unidos se aprovecha de las divisiones internas y las alimenta para lograr sus objetivos". Frente a este supuesto, se puede afirmar que fragmentó a Yugoslavia, Irak, Sudán y ahora pretende lo mismo con Libia.

Entonces, no es difícil prever que el más grande interés de los factores externos sobre Libia es su ansiado petróleo. Ellos cuentan con el poder de los medios de comunicación. Apenas comenzaron las manifestaciones en Libia bombardeaban a la opinión pública con informes sobre millares de muertos sin presentar los registros audiovisuales de la supuesta masacre.

Ni la prensa estadounidense ni la europea muestran documentos fidedignos de las “atroces masacres de los miles y miles de libios” que tan insistentemente mencionan Washington y la ONU. Supuestos “aviones de guerra que bombardean marchas indefensas” fueron reportados bajo esa campaña mediática promovida, indudablemente, para acabar con el sistema libio, recordándonos la campaña contra Irak (que dio lugar a la invasión en nombre de los derechos humanos).

De pronto entró en escena el equilibrio. El periodista Jordán Rodríguez y sus cámaras de Telesur presentaron al mundo otra realidad muy diferente a la de las agencias internacionales. Para justificar los reportes del corresponsal venezolano, CNN salió al paso notificando con abrumadora insensatez que Gadhafi había limpiado las calles bombardeadas y había borrado todo rastro de las explosiones y de la masacre.

Gracias a Telesur, y uno que otro medio, se logró el equilibrio informativo sobre el conflicto. Las transmisiones del propio Gadhafi también hicieron que el mundo conociera sobre la rebelión de Benghazi, en donde la mayor tribu de oposición y un grupo de militares desertores conquistaron varios parques de armas y municiones. En el sur de Trípoli otra tribu pretendió arremeter contra una base militar sin éxito. Además, se pudo conocer que los aviones bombarderos han atacado sólo los depósitos de municiones bajo control de la oposición. Decía Gadhafi que Libia atraviesa una situación promovida por intereses foráneos.


Hispania22
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Mensaje por Hispania22 »

La verdad es que yo sobre Irán no, pero sobre China si que he leido que manda fragatas para "estorbar" las maniobras militares de EEUU en el pacífico.

A parte de que a una lancha iraní no la puedes disparar simplemente por estar ahí, y haber quien es el listo que la dispara, porque me parece que quitando a los USA nadie tiene cojo***. Que ya es abrir otra lata... sino está abierta ya..

Si además cuando se produjo el arresto del cónsul en irán, la Sta Trini antes de llamar a consultas al embajador en España, ni recriminar la acción, se fue corriendo donde Cameron y Sarkozi para que nos hiceran el trabajo.


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Alonso de Contreras
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Mensaje por Alonso de Contreras »

Yo he oído en TVE mencionar los "rumores" sobre la presencia de tropas especiales británicas en Bengasi.

Hay que señalar que mientras que estos soldados no entren en combate contra las tropas de Gadaffi no estarán violándo la resolución de la ONU.

¿Que están haciéndo? Es evidente que la ofensiva aérea aliada tiene que tener algún tipo de canal de comunicación con los rebeldes, y posiblemente estas tropas lo estén proporcionando.


" Madrid perece victima de la perfidia extranjera, ¡ Españoles, acudid a salvarla!".
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Mensaje por Maya »

Wolverine
Sigamos con lo de los Tmhks que está interesante, no sabía que ya va por la versión V, me quedé en los 80´s cuando sus versiones iniciales, en aquellos años TERCOM era el no va más



En realidad, solo desde 2009 se dio luz verde para desarrollar el Tomahawk V.

Durante los años 70's, el TERCOM era en materia de mapeo para seguimiento del terreno, el último alarido de la moda militar; mas de 15 años antes de que en cualquier parte del mundo se empezaran a utilizar CD's que almacenaran guias cartograficas o bibliotecas de mapas. :cool:


Imagen

Hoy, los misiles de crucero son guiados por satelite, usando el Sistema de Posicionamiento Global (GPS).





Salud.
:D


Zyrux
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Mensaje por Zyrux »

gsbreak escribió:
Hace unos días leí una noticia, que decía que una de las primeras medidas que se había tomado en Túnez es permitir el burka en los edificios públicos. Todo un logro democrático para las mujeres tunecinas y para mí que conozco lo que ha pasado en Iraq, un muy mal augurio.




Hola

Queria puntualizar esto que pones del burka, en Tunez lo que se ha vuelto permitir es el uso del hiyab, no el burka, en edificios publicos el cual estaba prohibido, segun tengo entendido en Tunez hay mujeres que lo usan y mujeres que no lo usan, a las primeras se las prohibia utilizarlo en edificios publicos y ahora se lo permiten.


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

con permiso, anatomía de un argumento ofrecido por Jose Alejandro Rivera, con redacción de la ANB (vamos, de Telesur)

Los pilares de la falsedad

Además de nacionalizar el petróleo e impulsar el desarrollo social y económico de su país, Gadhafi clausuró las bases militares que el Reino Unido y los Estados Unidos poseían en Libia. Para los conocedores del conflicto, “no fueron precisamente las banderas del desempleo, la inflación y la pobreza las que detonaron la violencia. Muchos coinciden en que Estados Unidos se aprovecha de las divisiones internas y las alimenta para lograr sus objetivos". Frente a este supuesto, se puede afirmar que fragmentó a Yugoslavia, Irak, Sudán y ahora pretende lo mismo con Libia.


Sobre la nacionalización del petróleo, hay que hacer dos diferencias, la titularidad del petróleo y la titularidad de la empresa extractora. En el caso libio, como en la mayoría de las naciones, el petróleo es un bien nacional o público, pero su extracción puede ser realizada mediante concesiones a empresas, públicas como el caso de la China que opera en Libia, o privadas, como la hispano argentina Repsol YPF. La situación libia de dependencia de las empressa explotadoras foráneas es tal, que el lider libio Muammar el Gadaffi, ha implorado el regreso de los técnicos de las empresas extranjeras.

Las divisiones internas en Libia son las mismas que existían en Túnez o Egipto, o las que existen en Yemen, Siria, o Jordania. Una minoría oprime a la gran mayoría, y si además existe la dificultad de realizar tres comidsa al día, estalla la revolución... vamos como en Francia en 1789. Esos comnocedores del conflicto, actúan bajo conocidísimas directrices, ya sea por convencimiento ideológico, ya sea por razones pecunarias.

La fragmentación yugoeslava es reesultado del absurdo replanteamiento de las fronteras europeas tras la PGM, e incluso herencia del desmembramiento del Imperio Otomano. Observemos como el principal actor agresor, la Serbia de Milosevic y del Partido Socialista Unificado, se enfrenta a Croacia, mientras que permite la escisión de Macedonia sin ningún tiro... la diferencia estriba en la presencia o no de comunidades serbias. Antes que EE.UU. los intereses en Eslovenia y Croacia son austro alemanes; siendo la intervención estadounidense la que logra finiquitar las guerras balcánicas.

Sudán es el ejemplo claro de las barbaridades fronterizas a raiz del proceso de descolonización; y de la presencia en Jartum de un iluminado que deseaba imponer la Sharia a todo el país, a pesar de la mayoría cristiana y animista del Sur, además de la diferencia étnica, individuos de raiz etiope frente a árabes del norte, e historicamente éstos esclavizadores de las minorías negroides. Sin el apoyo chino, Jartum no se lanzaría a la arabización de Darfur mediante las partidas de milicianos, donde la población a pesar de ser musulmana es de etnia chadiana. Hasta el momento, Estados Unidos y la Unión Europea solo mantienen un operativo en Chad para atender a los refugiados.

Entonces, no es difícil prever que el más grande interés de los factores externos sobre Libia es su ansiado petróleo. Ellos cuentan con el poder de los medios de comunicación. Apenas comenzaron las manifestaciones en Libia bombardeaban a la opinión pública con informes sobre millares de muertos sin presentar los registros audiovisuales de la supuesta masacre.


El ansiado petróleo libio solo represente un 2% de la producción de la OPEP, Occidente no estaría tan loco a intervenir en un conflicto o provocarlo que ha supuesto un incremento del precio de barril Brent de más de 15 US$, que según los analistas puede lastrar la recuperación económica. Por contra, ciertas naciones están encantadas con el enquistamiento del conflicto libio, ya que sin realizar ninguna operación de cierre de suministro, han aumentado las regalías del petróleo un 15% en apenas un mes. Naciones más sensatas, han incrementado la producción para cubrir el petróleo libio, e intentar relajar los mercados. Es preferible vender 1000 unidades a 100 US$ que 750 unidades a 115 US$.

Respecto a las masacres, hay testimonios gráficos, en la prensa europea y estadounidense; tal vez en Telesur sean otras.

Ni la prensa estadounidense ni la europea muestran documentos fidedignos de las “atroces masacres de los miles y miles de libios” que tan insistentemente mencionan Washington y la ONU. Supuestos “aviones de guerra que bombardean marchas indefensas” fueron reportados bajo esa campaña mediática promovida, indudablemente, para acabar con el sistema libio, recordándonos la campaña contra Irak (que dio lugar a la invasión en nombre de los derechos humanos).


Respecto a la falta de imágenes de aviones bombardeando a civiles, podríamos preguntarle a los pilotos libios que desertaron a Malta las razones que les llevaron a ello. Preguntemos a los miles de ciudadanos de terceros países, como bangladesíes, tunecinos, egipcios, marroquíes, por que abandonaron Libia, desde hace más de un mes... incluso China envió una fuerza naval para evacuar a sus ciudadanos... antes de cualquier operativo internacional. ¿por qué será?

De pronto entró en escena el equilibrio. El periodista Jordán Rodríguez y sus cámaras de Telesur presentaron al mundo otra realidad muy diferente a la de las agencias internacionales. Para justificar los reportes del corresponsal venezolano, CNN salió al paso notificando con abrumadora insensatez que Gadhafi había limpiado las calles bombardeadas y había borrado todo rastro de las explosiones y de la masacre.


Telesur... vamos, un refrente internacional de periodismo veraz e independiente

Gracias a Telesur, y uno que otro medio, se logró el equilibrio informativo sobre el conflicto. Las transmisiones del propio Gadhafi también hicieron que el mundo conociera sobre la rebelión de Benghazi, en donde la mayor tribu de oposición y un grupo de militares desertores conquistaron varios parques de armas y municiones. En el sur de Trípoli otra tribu pretendió arremeter contra una base militar sin éxito. Además, se pudo conocer que los aviones bombarderos han atacado sólo los depósitos de municiones bajo control de la oposición. Decía Gadhafi que Libia atraviesa una situación promovida por intereses foráneos.


Uy, Gadaffi ha dicho de todo, incluso que era Al Qaeda.... Los rebeldes han podido mostrar a mercenarios capturados... las agencias occidentales han podido mostrar la situación en la frontera libiotuencina... España coordinó una operación de repatriación de trabajadores egipcios que optarpon por abandonar Libia por la frontera occidental, ante el peligro de llegar por vía terrestre a Sollum...

Mucho me temo que si tu información es Telesur, estás tan informado como un moscovita en 1974 que leyera Pravda, o incluso menos. Vamos que la nación desde donde emite Telesur no es el paraiso de la libertad de información...

Saludos.


Tempus Fugit
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Ismael
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Mensaje por Ismael »

Zyrux escribió:
Queria puntualizar esto que pones del burka, en Tunez lo que se ha vuelto permitir es el uso del hiyab, no el burka, en edificios publicos el cual estaba prohibido, segun tengo entendido en Tunez hay mujeres que lo usan y mujeres que no lo usan, a las primeras se las prohibia utilizarlo en edificios publicos y ahora se lo permiten.


Yo añadiría que en España, por ejemplo, también se permite su uso en edificios públicos ....

Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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Mensaje por Zyrux »

Los muertos no dejan pistas en Trípoli
El régimen impide a la prensa extranjera visitar los hospitales con víctimas civiles de los bombardeos - Cientos de personas rodean la residencia de Gadafi

http://www.elpais.com/articulo/internac ... iint_4/Tes

Poco a poco se va sabiendo la verdad sobre los "muertos" civiles.

Ahora lo que es preocupante es la falta de acuerdos entre los aliados, unos dicen que debe ser la OTAN la que coordine otros que no, que la OTAN se integre como otra parte mas a este ataque pero nada de coordinar ella, esto me lo puede explicar alguien el porque tanto jaleo??? es que si coordina OTAN deslegitima la resolucion de la ONU??? es que se interpretaria como una intervencion de los paises occidentales en un pais arabe???


jandres
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Israel

Mensaje por jandres »

Atención!!!....

Ha caido un f-15 en territorio rebelde, segun daily telegraph!!!


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
manwithnoname
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Mensaje por manwithnoname »

jandres escribió:Atención!!!....

Ha caido un f-15 en territorio rebelde, segun daily telegraph!!!


http://twitter.com/robcrilly

No ha identificado el avión sólo dice que es americano.


x_type
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Mensaje por x_type »

No añade mucho más, pero insisten el el fallo mecánico. El piloto ha sido rescatado por los rebeldes. ¿Qué habrá podido ser?

http://www.elmundo.es/elmundo/2011/03/22/internacional/1300788539.html


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